C言語なら俺に聞け 141 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/07/17(月) 21:06:47.63

C言語の話題のみ取り扱います C++の話題はC++スレへ
質問には最低限の情報(ソース/コンパイラ/OS)を付ける
数行で収まらないソースは以下を適当に使ってURLを晒す
https://paiza.io/
https://ideone.com/
http://codepad.org/

C11
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1570.pdf

C99
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1256.pdf
http://kikakurui.com/x3/X3010-2003-01.html

C FAQ 日本語訳
http://www.kouno.jp/home/c_faq/

JPCERT C コーディングスタンダード
https://www.jpcert.or.jp/sc-rules/

前
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494508803/
http://www.geocities.jp/c_cpp_cs/about_c/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 22:06:55.11

んなこたどうでもいい
&演算子が生じる結果は左辺値なのかよ？
6.5.3.2 にはそんなこと書いてねえぞボケこら

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 22:11:16.54

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいID:DdwwpY1/
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/07(月) 22:11:31.00

>>809
計算不能であることが証明されている。Wikipediaより。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/07(月) 22:29:15.82

※未承認広告※
パチパチしませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 22:33:57.24

なんでWikipedia

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 22:34:35.17

手帳所持者は逃げたかｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 22:37:08.08

>>812
何言語なら書けますか？

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/07(月) 22:40:09.74

>>816
現状、どんな言語でも駄目。量子コンピュータで計算の概念が再定義される位のことが起こらないと無理。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 22:50:03.04

ありがとうございます
あなたのレベルが大体わかりました

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/07(月) 22:59:26.14

おそらく、量子コンピュータや生物コンピュータでも計算不能だろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 23:09:18.43

だからこんなキチガイはスルーしろと言ったのに…
ただのキチガイなんだから

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/07(月) 23:16:17.80

ハムスターをリモコンで操作したい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/07(月) 23:33:23.62

女の子をリモコンで操作したい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 00:41:25.03

>>777
どう見てもcompは変数なんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 00:45:20.16

>>775
> おまえまさか「配列を渡した」とか思ってるのか？

配列名がどのように扱われるか知らないのか完全なガイジ
とっとと手帳申請しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 00:49:28.21

いつまでやっているんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 00:57:11.00

>>823
そのバカには何言ってもダメから
スルーしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 01:47:17.25

>>826
いや馬鹿は>>778が読解力なさすぎと指摘されているのに同じ解釈を繰り返している>>823でしょ。
ID:r7C/NYo5はcompが変数であることは否定していないし、その前の議論は（変数へのポインタではなく）関数へのポインタが存在するかどうかだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 01:57:36.64

>>823
compそのものは変数だけど、関数を指しているポインタでしょ？
ID:Uo4tfgNRが関数へのポインタが存在しないって主張していらっしゃるようだから示しただけだよ

>>774の「（変数じゃなくて）関数へのポインタ」
の「変数じゃなくて」は「ポインタが変数でない」と言っているのでなくはなく「ポインタの指す先が変数でなく関数」と言っていると思うんだけど違うかいな？
A pointer is a variable that contains the address of another variable. の最初のvariableじゃなくてanother variable の方ってことね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 01:58:16.25

（変数でない）関数へのポインタが存在するかどうかだ

じゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 02:01:15.50

>>780再掲
http://codepad.org/GP2rFL5Z

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 02:05:22.89

typedef void (*INTVEC)(void);
(INTVEC)0;

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 02:08:26.75

>>829
（変数でない）は関数かポインタかどっちにかかっていると思う？俺は関数だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 02:10:43.85

関数は変数じゃないと言うのは理解出来るけど
関数へのポインタが変数じゃないと考えている人がいるようなので

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 02:20:03.78

少なくともID:bZKJxmgbは違うと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 02:26:48.57

http://codepad.org/hfnT13zf

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 02:27:16.73

違うなら良いんです

ポインタは変数じゃないと結論が出るかどうかを楽しみにしているだけなので

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 03:43:17.45

>>828
「ポインタは変数である」
と言う文脈で「ポインタの指すものが変数じゃ無いものがある」と言い出すガイジが存在するって言ってるのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 04:07:36.23

変数へのポインタが存在するかどうかは、議論になってないと思いました

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 04:10:20.00

議論になっているのは、
「ポインタは変数ではない」あるいは
「ポインタには変数で無いものが存在する」ってことかな？

どちらにしても、何か違和感を感じざるを得ません

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 05:31:31.11

ポインタという言葉が、ポインタ型かポインタ変数かどちらのことを意味しているのかは文脈次第
関数へのポインタ云々の主張はポインタ型のことを言っているし、ポインタは変数云々の主張はポインタ変数のことを言っている
両者を混同して議論しているから混乱する

JIS X 3010
ポインタ型（pointer type）は，被参照型（referenced type）と呼ぶ関数型，オブジェクト型又は不完全型から派生することができる。
ポインタ型は，被参照型の実体を参照するための値をもつオブジェクトを表す。被参照型Tから派生されるポインタ型は，“Tへのポインタ”と呼ぶ。
被参照型からポインタ型を構成することを“ポインタ型派生”と呼ぶ。

例)
関数型
　被参照型 : void func(void), int func(int)
　ポインタ型 : void (*func)(void), int (*func)(int)

オブジェクト型
　被参照型 : int, double, array[]
　ポインタ型 : int*, double*, array

不完全型
　被参照型 : void
　ポインタ型 : void*

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 06:09:26.13

>>824
ははは、ほとぼりが冷めるのを待って出てきたか

　負　け　犬　め

&演算子が生じる結果は左辺値なのかよ？
6.5.3.2 にはそんなこと書いてねえぞボケこら

そのまま引っ込んでれば逃げられるのに
バカなやつｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 06:57:04.74

>>839
お前はC言語の前に日本語勉強しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 07:36:06.14

こんなんじゃラチがあかんやろ
厳密な言語仕様規定用のメタランゲージで
Cのポインタ概念説明したれ

そんなん難しすぎて多分読めんけどな…わははは

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 07:59:01.02

ptr+1 は何だ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 08:06:53.41

そもそもその ptr は何だ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 08:14:46.20

pgr

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 08:17:18.05

関数ポインタ以外のポインタ型の変数ならなんでもいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 08:31:21.70

>>841
&演算子ってなんだよ
お前も見えてないものが見えてるのか
とっとと手帳申請しろ

> printf("Hello, C world!\n"); これがポインタだっどやっ

**336** · 2017/08/08(火) 08:37:44.58

しつこい。次レスした方が負けね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 08:47:52.68

>>837
「ポインタは変数の位置を示す変数である」っていう文脈は飽きたのか？ｗ

文脈のすり替えは辞めろガイジ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 08:49:22.58

幼稚な勝ち負け論

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 09:28:08.76

>>850
それに文句があるなら、その先の章も読んだ上で、カーニハンとリッチーに言え
K&R 1stで学んだんだろ w ガイジ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 09:30:49.19

ポインタが変数かどうかとか言ってるのって>>778か？
そしてそれにレスしてるID:OgCRmlagか？

それ以前は居なかったような

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 09:34:31.83

有用な情報としては>>840があって、残りのほとんどは子供の喧嘩とそれをからかっている周囲の茶々だから、スルーしとけばいいよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 09:38:26.73

>>854
>>840こそポインタと配列を混同する諸悪の根源
ポインタ型をポインタと呼ぶ事で、配列とポインタの区別が出来ない、ID:OgCRmlagのようなガイジが量産される

**IDコロコロ変わるな** · 2017/08/08(火) 09:39:36.53

>>852
「それ」って「A pointer is a variable that contains the address of another variable. 」のことか？
そこには文句ないよ。
勝手に「ポインタが変数かどうか」とかいう文脈にすり替えたことには文句があるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 09:55:39.20

>>856
ガイジID:OgCRmlagは文句があるようだぞ

**IDコロコロ変わるな** · 2017/08/08(火) 10:23:08.14

>>857
そいつの主張は俺もガイジだと思うよ

2017/08/08(火) 16:47:33.39

質問がある奴はVIPに来れば大体俺がいるよﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 21:02:06.34

>>859
そのハンドルでは誰も信用しないだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 21:06:09.48

> 7 名前：C言語ますたー《ますたー軍団(常時募集)の長》 ◆oa6k//3vOQ [sage] 投稿日：2017/08/08(火) 17:06:43.43 ID:46jc69TQ [1/3]
> アセンブラを1行ずつ実行するにはとうやってやればいいんだろう？
> エミュレータぐらいしか思いつかないわ

> 11 返信：C言語ますたー《ますたー軍団(常時募集)の長》 ◆oa6k//3vOQ [] 投稿日：2017/08/08(火) 20:06:57.31 ID:46jc69TQ [3/3]
> windowsの場合APIが用意されてるだろ？
> あれ1行ずつの実行って出来なくね？
> CPUの方にデバッグの機能がついているのだろうか…

こいつド素人。

**アムドクラス (4f6c-czis 110.132.254.159)** · 2017/08/08(火) 21:50:07.01

AMDの勝ち

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 21:58:43.88

> printf("Hello, C world!\n"); これがポインタだっどやっ
よりはまし

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/08(火) 21:59:58.58

>>863
いつまで言ってんだ？引数はポインター型だって結論だっただろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:18:43.73

この場合printf関数の引数は、被参照型文字列リテラルオブジェクトから派生されたポインタ型のオブジェクト

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:19:57.77

オブジェクトなどという高尚な概念はCにありません

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:21:06.28

Pointer
https://goo.gl/images/8NAARa

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:25:41.34

>>866
>>840を見直して来い
JIS X 3010で使用されている用語だ
勿論オブジェクト指向とは何の関係もない
ていうかK&Rでもオブジェクトという用語は使われていた気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:35:05.98

しらん
まぎらわしい言い方してるから自分の頭も混乱するんだ

文字列リテラルからポインタ型が派生するのって変じゃないか
ポインタのほうが汎用的だし逆だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:48:27.60

>>869
抽象的思考のできない奴だな
intからint*を派生するのと同じことを言ってるだけ
派生されたポインタ型を変数に代入したものがポインタ変数
お前の言うポインタとはいったい何だ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:54:10.15

い、いやー。object自体は本当にK&Rに書いてあったよ
オブジェクト志向登場以前から使われてきたんじゃないかな？

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/08(火) 22:55:26.67

同音異義語つーやつやな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:56:20.16

派生の意味もちがうんかい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 23:06:23.25

曜日の頭文字

#include<stdio.h>
int main(void){
int w = 3;
printf("%c\n", "SMTWTFS"[w]);
return 0;
}

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 23:15:50.51

C言語で派生って言ったら型の派生の事だな
少なくとも型変換の意味ではない

配列型の式（文字列リテラル）が型変換されて非左辺値なポインタ型の式になるんだろ
>>866は変換前後ともオブジェクトだって言ってるけど
アドレス付け可能な領域に保存されている保証のないものがオブジェクトなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 23:16:38.91

安価ミスった>>865か

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 23:23:10.94

何に盛り上がってるのかよくわからんけど
C言語だってオブジェクトはオブジェクトって呼ばれてる。
K&Rにも書かれている。
もちろん普通名詞のオブジェクトね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 23:30:11.34

張っておくか
>>840から転載
JIS X 3010
ポインタ型（pointer type）は，被参照型（referenced type）と呼ぶ関数型，オブジェクト型又は不完全型から派生することができる。
ポインタ型は，被参照型の実体を参照するための値をもつオブジェクトを表す。被参照型Tから派生されるポインタ型は，“Tへのポインタ”と呼ぶ。
被参照型からポインタ型を構成することを“ポインタ型派生”と呼ぶ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 23:37:29.99

日本語的に派生って言ったら亜種ができることじゃん

double と　*double って全然意味ちがうだろ
JavaとかでいったらObjectとRef<Object>ぐらいちがう
アドレスという概念をもちだして、多少関係してる違う型つくってるんじゃないか

JISがまちがってる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 23:45:35.34

JISは間違ってない
構文上、型指定子に*は含まれない
宣言子で*を付けることで被参照型からポインタ型に派生させているのだから、型の派生で合っている

>>865は間違ってる
この場合は派生ではなく型変換

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/08(火) 23:56:11.53

文字列リテラル　オブジェクトはたぶん中身の文字データのことだろう
定義にしたがうと
それへのポインタは文字列リテラルから派生したポインタだからいいんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 00:05:11.01

普通名詞としての派生なら良いんじゃねーの

規格で定義されている派生として言ってるなら間違いってだけ
派生は型に対しての規則であって型を持つ式（オブジェクト）は派生しない、派生型に型変換されるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 00:14:48.77

型変換であろうとポインタ型派生であろうとポインタ型である結果は同じことではないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 00:16:45.80

世間に通じない用語を振りかざして些末な定義や言葉尻について無益な議論をしていると
大学時代を思い出してほっこりする

2017/08/09(水) 00:25:37.15

>>861
なんで粘着されてんだよ…
あとこれの何がダメなんだ？
お前らデバッガのステップ実行に興味ないの？
ちょっと調べた所ではint 1で行けるかもぐらいか

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/09(水) 00:29:18.16

>>885
Visual Studio使えばデバッグ楽勝やで。

2017/08/09(水) 00:30:50.08

>>886
実行中のプロセスにアタッチして、アセンブラ見ながらステップインで解析したいんだけどVSじゃ出来なくない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 00:31:28.95

用語オブジェクトについての哲学的な論考や定義そのものがJISには載ってなさそうだな

深く考えずに音写しただけ
だからカタカナの用語になってる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 00:34:53.01

>>864
それが、ポインタと配列の区別をつけられない本質だ

>>744の大ウソをゴメンなさいしてからホザけカス

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/09(水) 00:35:31.88

>>887
バージョンやエディションによって使える機能が違う。気にせず使いたいなら、「買え」

2017/08/09(水) 00:37:19.05

>>890
学生だしお金ないからね
2017のcommunityじゃ無理？

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/09(水) 00:37:30.14

>>744
訂正。関数の型が決まってなくともコンパイルできることがある。

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/09(水) 00:40:01.14

>>889
お前は人間失格だ。言葉が悪すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 00:46:00.24

>>893
あなた様も障害者手帳の申請をする事をお勧めするしだいで御座いまする。

まず、頭脳が残念過ぎまする。
そして、頭脳が残念過ぎまする。
加えて、頭脳が残念過ぎまする。
きっと、高い等級で認定されると愚考致しまする。

敬具

2017/08/09(水) 00:46:00.43

ポインタの話題ならアセンブラやった方が早いと思うんだよね
ポインタとして宣言された変数は32bit環境なら4バイト、64bitなら8バイトのメモリが確保されるだけだが、配列の場合、サイズ×添字の分メモリが確保されて、配列名がその先頭アドレスをあらわすってだけなのに

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 00:48:50.01

>>891
VS2017Enterpriseならこんな感じ
Communityはよくわからん
http://i.imgur.com/wI7bq3C.png

2017/08/09(水) 00:51:21.74

>>896
いい感じだな
でも俺がやりたいのはソース無しの実行可能ファイルを、アセンブリを表示しながらステップインだからVSじゃ出来ないのかも…
まあ言っちゃうとクラックがしたいんだけどね

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/09(水) 01:02:47.80

>>894
現実世界ではあのごとき言動はアウトだからな。忠告だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 01:05:03.10

>>897
Windowsで?
Linux なら gdb でやれそうな感じはするが、ソースなしだとどうなんだろう?

2017/08/09(水) 01:06:30.01

>>899
一応LinuxはUbuntuならあるよ
やっぱりLinux勉強しとくべきかな？

**片山博文MZ** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2017/08/09(水) 01:08:37.25

クラークなら、windbgとかollydbgとか使えば？汗もでるよ。

2017/08/09(水) 01:14:59.65

どっちも持ってて試したけどイマイチ…
int 3のブレークポイントがある所でしか止まらないじゃん？
普通に最初からステップインでやれないものか…
だから>861でエミュ上での実行が良いって言ったんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 01:16:05.66

>>897
出来るよやり方は片山KUZUが見てるから教えない

2017/08/09(水) 01:19:35.53

>>903
あっそう（＾＾；

2017/08/09(水) 01:35:22.34

どうもフラグレジスタのTrap Flagというのをセットすることでシングルステップ実行が出来るらしい…
とても面倒臭いけども自分でコード書いて頑張りますわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 04:26:02.60

何も知らないド素人同然なのになんでC言語すまたーとか名乗ってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 05:25:27.23

てす

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 06:39:45.89

巣股ー？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/09(水) 06:40:21.09

どうせなら入れたい