ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part130 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/18(火) 06:40:45.47

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。

他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。

内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。

なお、テンプレが読めない回答者は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください

>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part129
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1497000961/

■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1492843013/

■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/08/12(土) 12:50:34.80

この前、Rubyとやったわ

2017/08/12(土) 13:09:44.12

>>410
vs2008使ってた人なら、相当な理由がない限りNode.jsを選択する理由はないな

2017/08/12(土) 13:11:36.67

>>412
本人にJavaScriptを書く気があるということは十分な理由になりうる

2017/08/12(土) 13:20:40.09

>>413
DB連携が主だろうからASP.NETでいいだろ
フロントエンドはもちろんjavaScript使うだろうが

2017/08/12(土) 13:22:56.93

Web初心者ならWebAPl + html + js + cssが簡単でオススメ
難解で無駄の多いサーバーサイドレンダリングは初心者には厳しい
厄介なWebフレームワークも最初は避けたほうがいい

2017/08/12(土) 13:26:16.90

>>415
初心者でWebAPIいきなり立ち上げさせるのか？認証はIdentityServer？
初心者だからこそフレームワークの流儀に従えば簡単にできるものを選択した方がいい
どうせイントラなんだし

2017/08/12(土) 13:27:25.22

>>414
いやLinuxって言ってるでしょ

2017/08/12(土) 13:29:09.64

>>417
うんそうだね、だから？

2017/08/12(土) 13:33:29.30

>>416
難しい事は考えなくていい
初心者の作るイントラサービスならCookie認証で十分
モデルバインディングとかテンプレートエンジンとかのあれこれ考えるより
素のhtmlとapiの方が素朴でずっとわかりやすいよ

2017/08/12(土) 13:34:37.36

>>418
MVCなら言語だけの違いになっちゃうから、もちろんWebFormsを意図してるんだろ?
LinuxでWebFormsが問題なく動作する構成を教えてくれないか
まさかMonoとか言わないよね

2017/08/12(土) 13:35:49.26

>>419
APIの実装は？

2017/08/12(土) 13:37:33.14

>>420
トンデモ理論ワロタｗｗｗ
LinuxだからASP.NET Coreに決まってるだろカス

2017/08/12(土) 13:39:12.66

XAMPPでいーよもう

2017/08/12(土) 13:43:15.73

>>410
ViewComponent

2017/08/12(土) 13:43:45.21

>>415
SPAやjQueryなんかの動的DOM操作をサーバーサイドレンダリングに移行するとかの話じゃなければ
サーバーサイドの方が分かりやすいと思うがな。動的なページがほとんど無いってんなら話は別だけど。

2017/08/12(土) 13:46:46.21

>>422
結局MVCやれってこと?
なら知っている言語 + 新しいアーキテクチャの習得でNode.jsと対等じゃん
必死に噛み付く意味がわからないな

2017/08/12(土) 13:49:49.36

>>425
もともとVisualStudioでc#書いてたっぽいしね
サーバーサイドコンプレックスにまみれたフロントエンドエンジニアが、必死にHTML&javaScriptをアピールしているようにしか思えない

2017/08/12(土) 13:49:59.47

>>417
Linuxとは一言も言ってないじゃん
お前の目は腐ってるの？

2017/08/12(土) 13:50:40.56

>>426
対等だと本気で思ってるのかこのアスペは

2017/08/12(土) 13:51:48.52

>>426
c#知らない人がなぜ偉そうにしてんのかｗｗｗ

2017/08/12(土) 13:52:03.67

>>429
まさかと思うけど、Nodeにサーバーサイドレンダリングのフレームワークが無いとでも思ってるのかな?

2017/08/12(土) 13:53:01.42

>>431
またアスペのトンデモ理論がでたわー

2017/08/12(土) 14:00:25.32

>>432
何がそんなに気に障るのが知らないけど、Web MVCへの移行を前提とした場合において、
入りやすいWeb開発プラットフォームの例としてNodeを挙げただけだよ
サーバーサイドレンダリングだけでいいなら情報の豊富なRailsやPHPの方がもっと入りやすいだろうね
君がその選択肢としてASP.NET Coreを推すなら否定するつもりはないし、俺を攻撃するよりお勧めの本やサイトでも教えてあげたら?

2017/08/12(土) 14:01:39.24

>>433
お前がなぜここにいるのかわからんわ
別のスレに誘導してさしあげろ

2017/08/12(土) 14:48:14.56

フロントエンドとバックエンドを疎結合に保つほうが実装も保守も簡単だよ
サーバーサイドレンダリングはその点で劣る
ユーザーインターフェースはフロントエンドに責務を割り振る
サービスはrest apiでバックエンドに責務を割り振る
やることが明確で実装もシンプル、保守も楽チン
おまけに動作も軽快になってユーザーもにっこり

2017/08/12(土) 14:51:23.91

次のASP.NET core 2.0で.net frameworkが捨てられるって
明言されてるから他に移るにはいい時期だと思うよ
海外の人達はどんどんASP.NETを捨てて新しい言語と別のフレームワークに移ってる最中

2.0が安定するのはリリースされてから1年後あたりだから本当に時期が悪い

2017/08/12(土) 14:55:12.15

>>436
デマおつ

2017/08/12(土) 14:55:56.25

ググればわかるよ
ググれば

2017/08/12(土) 14:57:12.35

>>438
その言葉そっくり返すわｗｗｗ

2017/08/12(土) 15:00:38.23

>>438
これのこと言ってんの？
https://github.com/aspnet/Home/issues/2022

違うならソース

2017/08/12(土) 15:42:51.22

どの人がキチガイじゃないんですか？
ほぼ全てキチガイだと思うので、キチガイじゃない人を挙げてもらった方が早いかなと思いました

2017/08/12(土) 15:50:11.79

>>441
道にキチガイとそうでない人が多数混雑していたという
どんな質問をすればキチガイとそうでない人がわかるでしょうか?

c#で答えなさい（5点）

2017/08/12(土) 21:37:49.83

>>441
>>436みたいなデマ流すやつもいるから気をつけな

**444** (ﾜｯﾁｮｲ a379-AZXx) · 2017/08/12(土) 21:57:25.09

444げっち(´・ω・｀)b

2017/08/12(土) 22:24:47.52

>>443
ググって答え探して見つからなかったんだな
かっこ悪い

2017/08/12(土) 22:28:17.27

ASP.NET Coreが.NET Frameworkサポートを終了 - InfoQ
https://www.infoq.com/jp/news/2017/06/ASPNET-Core-2

2017/08/12(土) 23:29:34.80

>>446
>>440に答え書いてあんのに、infoQの集会置くのデマに引っかかったんだな

2017/08/12(土) 23:29:51.13

>>447
周回遅れｗｗｗ

2017/08/12(土) 23:32:32.20

>>445
そうだね、まだソース示せてないもんね

2017/08/14(月) 18:15:11.19

>>446
いまだに訂正記事出さないってどういう神経してるんだろうか

2017/08/14(月) 19:11:43.71

クライアント10台分のサーバ間送受信処理100回を並列で処理しようと考えているんだが、

Enumerable.Range(1, 10).AsParallel().ForAll(t =>
{　
　　Enumerable.Range(1, 100).ToList().ForEach(c =>
　　{
　　　　クライアントの送受信処理
　　}
}
と
var taskArray = Enumerable.Range(1, 10).Select(t=>
　{
　　return Task.Run(() => {　　
　　　　Enumerable.Range(1, 100).ToList().ForEach(c =>
　　　　{
　　　　　クライアントの送受信処理
　　　　}
}).ToArray();
Task.WaitAll(taskArray );

でそれぞれ実行すると実行順が明らかに違う理由を教えてください。
どちらも10台が順不同で各100回実行すると思いきや、なぜか前者は任意の1,2台だけ100回実行した後に残りを順不同で各100回実行して、後者は狙い通り10台順不同で各100回実行する・・・

2017/08/14(月) 22:59:55.53

ラムダ使うの止めたらええんちゃう？

2017/08/15(火) 07:23:29.80

.ForAllのせいじゃないかな…
Enumerable.Range(1,10)の出力だけが並列で実行されて、
.ForAllの中味は現スレッド1本で順次行われてない？

2017/08/15(火) 09:17:22.57

>>451
CPUがデュアルコアだからじゃね？

Enumerable.Range(1, 10000).AsParallel().ForAll(i =>
{
Console.WriteLine("{0} 処理開始", i);
Thread.Sleep(1000);
Console.WriteLine("{0} 処理終了", i);
});

2017/08/15(火) 11:46:48.87

昔XPのころVS2010ExpressでC#で遊んでました
7年ぶりにまたいじってみようかと思い立ったのですが
最新版の無償版ってVS2017Comunityとかいうやつになるんですか？
これで2010時代のソリューション読み込めますか？
当時はC♯としかいってなかったはずだけど今はC#7というみたいですがずいぶん内容は変わったのでしょうか？
浦島状態ですみません。乙ちゃ～ん！

2017/08/15(火) 11:53:00.99

>>455
(*ﾟ∀ﾟ)ｂ

2017/08/15(火) 12:43:34.23

>>455
vs2010はC#4.0やで

2017/08/15(火) 13:42:35.85

>>455
開く時にコンバートする必要あるけど問題なく開けるよ
仕事だと未だにVS2010現役だわ

2017/08/15(火) 14:20:35.06

>>456-458
どうもありがとう！
なんとかインストールできました
とりあえずフォームアプリのビルドはできました
昔のソリューション読み込みまだ試してません
使い方思い出しながら頑張ります！

2017/08/15(火) 14:38:44.06

expressと違ってフル版だからそこは新規に覚えるとこかな

2017/08/15(火) 22:19:09.81

スレ違いかもしれませんが
基本認証のID/PASSでしっかり認識される最大文字数はどうなっていますか？

桁数を増やせば安全かと思い　30桁オーバーで設定していますが
そもそも基本認証では、前方8文字までしか認識されない、といったブログがありました。

2017/08/15(火) 22:41:40.92

webbrowser1のボタンを押す処理でhtmlにnameが無くても
foreach (省略)
{
　　　　　　if(省略）
　{
// 要素をクリック
he.InvokeMember("click");
}
}
で今まで全て問題なく押せましたが、今日、この書き方で押せないボタンがありました。
he.InvokeMember("click");を実行しても何も反応しないということです。。
ここに居る人でこのような問題を解決した人は解決方法か解決のヒントを教えてください。

2017/08/15(火) 23:25:24.31

>>461
仕様上の制限は特にない
サーバの実装上の制限は知らん

2017/08/15(火) 23:27:56.73

>>463
1GB超える文字列アタックで死にそうだな

2017/08/15(火) 23:37:08.46

>>463
知らんかった！ありがとう！

2017/08/16(水) 00:11:54.50

インターネット上のbasic認証っていざとなったら破られても
実害のないものぐらいにしか使わないほうがいいよ

とにかく破られる前提で

2017/08/16(水) 11:06:00.81

>>465
ハッシュ化にcrypt使ってたらそうなる

2017/08/16(水) 11:10:45.85

htpasswdのusageに書いてあるな

2017/08/16(水) 11:16:53.17

みんな、どういう現場でC#使ってるの？

ゲーム開発？

2017/08/16(水) 12:20:59.08

C#はエンタープライズ系がほとんどでしょ

2017/08/16(水) 12:41:41.63

トンガリ耳の宇宙人が乗ってるあれかワクテカだな

2017/08/16(水) 12:46:29.97

業務アプリで使ってる

2017/08/16(水) 13:11:32.49

>>471
スポック「んなわけねーだろ、ばーか」

2017/08/16(水) 13:51:25.49

>>471
マッコイ「精神的に疲れているようだな、メディカルステーションに行こう」

2017/08/16(水) 14:39:51.83

C#(windows)しか知らん奴ばかりかと思ったけど

意外とlinux周りの知識ある奴もいるんだね。

雑魚ばかり、という訳ではなさそうだ

2017/08/16(水) 15:00:59.30

>>475
linux周りの知識がないと雑魚なの？

2017/08/16(水) 15:02:12.23

>>470
基幹システムってこと？

2017/08/16(水) 15:03:51.18

>>476
> C#(windows)
の時点で雑魚以下の奴に構うなよ

2017/08/16(水) 15:06:37.38

VB++みたいなもんだもんな、C#

2017/08/16(水) 15:08:45.04

>>478
目糞が鼻糞笑ってたってこと？

2017/08/16(水) 15:10:04.02

>>479
どの辺がVB++？

2017/08/16(水) 15:14:27.54

VBと比べて方言レベルの違いしかない

2017/08/16(水) 15:17:20.37

>>482
ああ、そういえば、C#でできることはVBでもできるって言ってた人がいたけど、そういうこと？

2017/08/16(水) 15:28:42.63

>>480
耳糞レベルの煽り？ w

2017/08/16(水) 15:31:48.23

>>484
というか、linux周りの知識があれば雑魚ではなくなるのかなって…

目糞が鼻糞笑っててそれを耳糞が煽ってるだけならそれはそれでいいんだけど…

2017/08/16(水) 15:52:23.27

鍛え抜かれた筋肉がないと真のプログラマとは呼べんな

2017/08/16(水) 15:59:28.74

しょうもないことで荒れてまんなw

山形治生だと思ったけど、UNIX系の人が威張って他を見下してる
（今はそんなことないと思うけど）のは、昔メインフレーマーに同じことをされたからだって書いてたな

2017/08/16(水) 16:00:28.19

>>486
なるほどー。なんか名言のような気がする。

2017/08/16(水) 16:09:00.21

>>487
たとえばさ、何万個ものジャガイモの皮を剥いてきた料理人と料理好きの芸能人（グッチ裕三とか）とはやっぱ違うんだよね。

グッチを料理人と思う人はいないもんね。

2017/08/16(水) 20:58:12.89

そしたら君の言う真の料理人達は
グッチ祐三をバカにしてると思うか？

2017/08/16(水) 21:10:36.48

>>486
体力マジ大事

2017/08/16(水) 23:41:57.26

>>490
たしかに！
真の料理人は他の料理人をバカにはしない。

でも弟子には厳しいよ。

2017/08/17(木) 00:11:24.02

linuxの知識ねーやつは雑魚グラマ

2017/08/17(木) 00:25:27.24

ム板でやれ

2017/08/17(木) 00:25:52.50

違った、マ板でやれ

2017/08/17(木) 01:03:52.74

>>494
ハイ！

2017/08/17(木) 16:54:44.90

プログラミング自体初めてで（3日目）、MSのチュートリアルをやってる最中です
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/dd553230.aspx
このページの内容で質問があります

Listで並べたアイコン（text）をテープルレイアウト上に並べたラベルにランダムで次々に流し込むという内容ですが
次々に流し込むというのはテーブルレイアウトの次のマスへ順番に勝手に流れ込んでいくのですが
どこのマスへ…という指定がなくても、作動しています
で、そのテーブルレイアウトのマスを次々変えているのは簡単に言うと
foreach (Control control in tableLayoutPanel1.Controls)
でループしている間、その都度tableLayoutPanel1.Controlsを変更（適用？）して次のマスへ行く様に作動している
という認識で良いのでしょうか？

2017/08/17(木) 17:10:40.76

>>497
foreachは含まれる要素全てに実行される
tableLayoutPanel1.Controlsを変更じゃなくtableLayoutPanel1.Controlsに含まれる要素(inの前のControl control ）にたいして実行される
デバッガでforeachの中にブレークポイント置いてcontrolの値がどう変わるか確認したほうが分かりやすい

2017/08/17(木) 17:23:35.76

>>498
ありがとうございます
超初心者の自分にも凄く分かりやすい説明で助かりました
デバッガの使い方調べてみます

2017/08/17(木) 17:49:30.79

初めてとか超初心者を強調しすぎ。
ここは初心者用スレなのにしつこく強調する意図を勘ぐったり勘ぐらなかったり…

2017/08/17(木) 18:38:27.43

質問です。

2017/08/17(木) 18:46:51.87

>>500
小姑かよww
くっだらねえ

2017/08/17(木) 18:47:00.19

for文でデータスキャンしながら、不正データを除外するPGを
C#で書いて、SharpDevelopでVB化したら正常に動作しません。
同じ事が出来るっていう人は嘘つきだと思います。

2017/08/17(木) 19:03:38.85

>>502
申し訳ない。

必要の無いことをしつこくやってる人がいるとどうも気になってしまう体質でして…

2017/08/17(木) 19:51:20.19

外部のアプリ（EXEファイル）を別プレセスで複数実行させるのどうやんの

2017/08/17(木) 19:56:19.12

>>505
http://dobon.net/vb/dotnet/process/shell.html
このあたり

2017/08/17(木) 20:07:52.35

>>506
天才
インスタンス化したかったんだありがとう

2017/08/19(土) 05:38:22.41

タプルでコレクションの中身を書けばノイズが少なくていいかと思って配列に変換するコードを書いてみたら
なんか毒々しいものが出来たんだけどどうすれば改善できる？

http://ideone.com/nfbYcC

2017/08/19(土) 09:03:58.70

>>508
タプルはコレクションではないのでそんな間違った発送は捨てる

2017/08/19(土) 09:46:57.21

>>508
自前のメソッドなんて使わなくてもSelect使えばIEnumerableなTaple作れると思うが

2017/08/19(土) 10:19:25.53

new[]{ hoge, hoge } だと冗長やん？
(hoge, hoge) ならスクリプト言語並みにスッキリするから
科学技術計算かなにか向けに数値のリストを渡そうなんて時にはいいよね
一次元ならint[] Nums(params int[] nums) => nums; みたいなのを書けば
Nums(3,4,5)といった感じで可読性もバッチリだけど
問題は二次元になった時
new int[][]{
　Nums(1,2),
　Nums(3,4,5)
}
毎行Numsが出てきたら冗長すぎて耐えられない
どうしてもこうしたい
var hoge = NumArray2(
　(2, 3),
　(4, 5, 6)
);
int[][] NumArray2(params IStructuralComparable[] tuples) => tuples.Select(tuple => tuple.TupleToArray<int>()).ToArray();