今、高一です。
将来プログラマーになりたいと思っています。
そのために今、何をすればいいでしょうか?
探検
プログラマーになりたいです [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しさん
2017/08/07(月) 07:00:42.11ID:Ggw2D3j22017/08/07(月) 07:18:48.55ID:FheM3wwo
プログラマには目指してなってはいけません
本職+プログラミングは人生に大きな価値を生みますが
プログラマでは奴隷になるだけです
本職+プログラミングは人生に大きな価値を生みますが
プログラマでは奴隷になるだけです
2017/08/07(月) 07:29:51.92ID:FheM3wwo
キツい、帰れない、給料低いで結婚なんかできません
3Kどころではありません7-8Kはあると思われます
まだ納得できないのであれば
itゼネコンでググってこの業界がどういうものか調べましょう
プロジェクトは
大手正社員ーその他下請け
で構成され
大手正社員はプログラマではありません
その他下請けがプログラマとなり
一生給料が安い運命なのです
正社員採用などと言っておりますが現実にはほとんどないことです
3Kどころではありません7-8Kはあると思われます
まだ納得できないのであれば
itゼネコンでググってこの業界がどういうものか調べましょう
プロジェクトは
大手正社員ーその他下請け
で構成され
大手正社員はプログラマではありません
その他下請けがプログラマとなり
一生給料が安い運命なのです
正社員採用などと言っておりますが現実にはほとんどないことです
4名無しさん
2017/08/07(月) 07:42:08.44ID:Ggw2D3j2 みなさんはプログラマーになりたくて、就職したわけではないのですか?
私は、プログラマーになってゲームか、それ以外であれば、
プログラミングで大きな成果をあげたり、発見をしたいと思っています。
そして、「ITゼネコン」という言葉を調べました。
最前線でプログラミングをしている方々が安い収入で働かされているのですね。
これは、日本で仕事をするプログラマーは全員、成功できないということなのですか?
抽象的な表現で申し訳ありませんが、説明していただけませんか?
私は、プログラマーになってゲームか、それ以外であれば、
プログラミングで大きな成果をあげたり、発見をしたいと思っています。
そして、「ITゼネコン」という言葉を調べました。
最前線でプログラミングをしている方々が安い収入で働かされているのですね。
これは、日本で仕事をするプログラマーは全員、成功できないということなのですか?
抽象的な表現で申し訳ありませんが、説明していただけませんか?
5名無しさん
2017/08/07(月) 07:43:29.97ID:Ggw2D3j2 すいません。
最初に書き忘れました。
コメントありがとうございます。
最初に書き忘れました。
コメントありがとうございます。
2017/08/07(月) 07:47:14.34ID:FheM3wwo
>>4
そういう研究開発的な夢のある方面に金出す人間が皆無
まあ、昔散々失敗した先代の功績とでも言いましょうか
そんなわけでこの分野に金を出す人間はいなくなってしまいました
itゼネコン下で働く以上は昇進や昇給は無いとお考えください
そういう研究開発的な夢のある方面に金出す人間が皆無
まあ、昔散々失敗した先代の功績とでも言いましょうか
そんなわけでこの分野に金を出す人間はいなくなってしまいました
itゼネコン下で働く以上は昇進や昇給は無いとお考えください
7名無しさん
2017/08/07(月) 07:53:02.82ID:Ggw2D3j2 コメントありがとうございます。
そうなる以上、日本でプログラマーとして成功するためには、
少なくとも、任天堂のような大企業に就職しないといけないということですか?
そうなる以上、日本でプログラマーとして成功するためには、
少なくとも、任天堂のような大企業に就職しないといけないということですか?
2017/08/07(月) 08:00:01.30ID:wwdRByIO
あと2〜3年今の状態が続くなら
面接行くだけでなれるよ
企業は人を欲してるからね
会社選ばなければだけど
面接行くだけでなれるよ
企業は人を欲してるからね
会社選ばなければだけど
9名無しさん
2017/08/07(月) 08:12:59.07ID:Ggw2D3j2 コメントありがとうございます。
自分の将来について、考えてみます。
大変参考になりました。
ありがとうございました。
自分の将来について、考えてみます。
大変参考になりました。
ありがとうございました。
2017/08/07(月) 08:26:05.50ID:rE42Biik
君も「基本プレイ無料」なゲームを好んで遊んでいるだろう?
そういったプログラムには搾取された労働者の血がこびりついていると思ってくれ
80年代の、「ソフトはハードのおまけ」って時代のほうが、
むしろ従業員への払いは良かったかもね
頭カチカチコボラーにはなりたくないが
そういったプログラムには搾取された労働者の血がこびりついていると思ってくれ
80年代の、「ソフトはハードのおまけ」って時代のほうが、
むしろ従業員への払いは良かったかもね
頭カチカチコボラーにはなりたくないが
2017/08/07(月) 08:27:24.97ID:sXT6O4q3
>>7
私もゲーム会社でそちらの会社の下請けをやったことがありますが
そこもゼネコン構造になっておりまして
任○堂正社員ー下請けゲーム会社
といったチームになります
大手ゲーム会社の正社員がプログラマという可能性は低いでしょうね
任○堂自体に就職できればいいですが
中小ゲーム会社の給料は酷いとit中小の二分の一程度のところもあります
求人には嘘が多いです
食べて行くにも困難である場合があるとお考えください
私もゲーム会社でそちらの会社の下請けをやったことがありますが
そこもゼネコン構造になっておりまして
任○堂正社員ー下請けゲーム会社
といったチームになります
大手ゲーム会社の正社員がプログラマという可能性は低いでしょうね
任○堂自体に就職できればいいですが
中小ゲーム会社の給料は酷いとit中小の二分の一程度のところもあります
求人には嘘が多いです
食べて行くにも困難である場合があるとお考えください
12デフォルトの名無しさん
2017/08/07(月) 08:37:01.78ID:a4PvFFvU2017/08/07(月) 09:10:24.81ID:sXT6O4q3
>>12
じゃあ、まともな求人の1つでも紹介すればいいじゃん
ここ行けばいいよってね
ま、あったらの話だけどね
そういうのわからないからここで聞いてるだろうにピンボケな回答してんなよ
そもそもゼネコン構造は政府の政策だ
どうにもならない
今そうでない分野も近い将来そうなってしまう可能性が高い
じゃあ、まともな求人の1つでも紹介すればいいじゃん
ここ行けばいいよってね
ま、あったらの話だけどね
そういうのわからないからここで聞いてるだろうにピンボケな回答してんなよ
そもそもゼネコン構造は政府の政策だ
どうにもならない
今そうでない分野も近い将来そうなってしまう可能性が高い
2017/08/07(月) 09:12:33.20ID:wwdRByIO
ここで詳しくどうこう言って追い払う事にはなんもメリットないだろ
笑顔で送ってやれ
日本のためだから
笑顔で送ってやれ
日本のためだから
2017/08/07(月) 09:23:04.20ID:sXT6O4q3
>>14
日本のためには格安で働いてもらって
年金受給前に過労で死んでもらった方がいいね
多くのプログラマがそんな感じだけど
下手に生き延びられるとしこたま医療費使って本人の稼ぎより使った医療費のが多いなんて人生になったら
日本にとってマイナスかな?
日本のためには格安で働いてもらって
年金受給前に過労で死んでもらった方がいいね
多くのプログラマがそんな感じだけど
下手に生き延びられるとしこたま医療費使って本人の稼ぎより使った医療費のが多いなんて人生になったら
日本にとってマイナスかな?
16デフォルトの名無しさん
2017/08/07(月) 10:18:32.44ID:xW9C/CpC >>1
まあ日本より海外でプログラマになった方が給料的にも情報的にも(ほぼ最新情報は英語)なんだが、結局プログラミングってのはアプリにしたい何かをアプリにする行為で、プログラミング言語はその道具でしか無いんよ。
だから、プログラミング言語の知識よりもアプリにしたい何かに対する知識のが重要なわけ。
だったら大学教授とかがプログラミング覚えて書いた方がいいけど、忙しいから代わりに仕様書書いてもらってプログラマが書くわけよな。
教授が学生にやらせるってのも同じ事。
アプリにしたいものの知識があればプログラミング自体は後からでも覚えられる。
(まあプログラミング覚えてから、そういう知識覚えてもいいんだけど)
逆に私やあなたみたいなプログラミング言語さえ覚えれば〜とか勘違いした人は言語の文法覚えただけで何も作れない。
やっとそれに気付いてツール作れるようになったけど、気付くの遅すぎた。
効率良くとか、再利用考えてとかだったらもっと勉強するべきだろうが、単に作りたいものが完成さえすればいいだけなら、入門書とネットでマジ十分。
入門書読んだらさっさと作りたいものについて考えたり調べるべき。
まあ日本より海外でプログラマになった方が給料的にも情報的にも(ほぼ最新情報は英語)なんだが、結局プログラミングってのはアプリにしたい何かをアプリにする行為で、プログラミング言語はその道具でしか無いんよ。
だから、プログラミング言語の知識よりもアプリにしたい何かに対する知識のが重要なわけ。
だったら大学教授とかがプログラミング覚えて書いた方がいいけど、忙しいから代わりに仕様書書いてもらってプログラマが書くわけよな。
教授が学生にやらせるってのも同じ事。
アプリにしたいものの知識があればプログラミング自体は後からでも覚えられる。
(まあプログラミング覚えてから、そういう知識覚えてもいいんだけど)
逆に私やあなたみたいなプログラミング言語さえ覚えれば〜とか勘違いした人は言語の文法覚えただけで何も作れない。
やっとそれに気付いてツール作れるようになったけど、気付くの遅すぎた。
効率良くとか、再利用考えてとかだったらもっと勉強するべきだろうが、単に作りたいものが完成さえすればいいだけなら、入門書とネットでマジ十分。
入門書読んだらさっさと作りたいものについて考えたり調べるべき。
17デフォルトの名無しさん
2017/08/07(月) 12:54:10.82ID:KUB5j6bv 酒の呑み過ぎで気持ち悪くなって、気晴らしにエロサイトみてチンボがシコシコして、更に気持ち悪くなって
意識朦朧として生と死を彷徨い、恐怖に怯えて、気がつくとゲロとカルピスにまみれて死にかけた自分がそこに居た。
チンボがシコシコして、そのまま昇天してしまえば良かったのに、何で生きているんだ?
意識朦朧として生と死を彷徨い、恐怖に怯えて、気がつくとゲロとカルピスにまみれて死にかけた自分がそこに居た。
チンボがシコシコして、そのまま昇天してしまえば良かったのに、何で生きているんだ?
18デフォルトの名無しさん
2017/08/07(月) 15:33:35.50ID:g25j5QTc 多少なりとも適性があるなら余裕だよ。プログラミングまともにできる人って少ないよ。
俺も自分基準では全然できない方だと思ってるけど、相対的にはかなりまとも。給料も悪くないし、PGはいいよ。
言語はなんでもいいけど、Python, c#, Javaかなあ。オブジェクト志向言語一つ覚えとけば、今んとこ大丈夫。
後々javascriptは必須かな。Cも覚えておいて損はないだろうけど、最初に勉強するもんじゃないね。
勉強は…好きなもん作っとき。下らないもんでもとりあえず作ってるうちに、なんか身につくよ
俺も自分基準では全然できない方だと思ってるけど、相対的にはかなりまとも。給料も悪くないし、PGはいいよ。
言語はなんでもいいけど、Python, c#, Javaかなあ。オブジェクト志向言語一つ覚えとけば、今んとこ大丈夫。
後々javascriptは必須かな。Cも覚えておいて損はないだろうけど、最初に勉強するもんじゃないね。
勉強は…好きなもん作っとき。下らないもんでもとりあえず作ってるうちに、なんか身につくよ
2017/08/07(月) 18:32:58.92ID:sXT6O4q3
20デフォルトの名無しさん
2017/08/07(月) 18:40:08.25ID:NAlUJalc わろた
2017/08/07(月) 23:22:35.19ID:fvq2Lqzm
まあ要するに、求人票にPGやSEと書いてあるのは避けたほうがいいってことね。屍晒したくなければ。
別の職種として入社して、その仕事を効率化するのにプログラミングを活用することを目指そう
# しかし、活用していることを上司同僚に知られると面倒なこともある。やるならこっそりとな
別の職種として入社して、その仕事を効率化するのにプログラミングを活用することを目指そう
# しかし、活用していることを上司同僚に知られると面倒なこともある。やるならこっそりとな
2017/08/08(火) 02:47:12.08ID:HqOSCtNa
こういうスレはたいてい
ブラックな奴の声がでかい
ブラックな奴の声がでかい
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