Ruby 初心者スレッド Part 61 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/25(金) 15:59:11.22

プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。
質問するときは、OSやRubyのバージョン、エラーメッセージを書いたほうがいいお
Ruby on RailsについてはWEBプログラミング板で

前スレ
Ruby 初心者スレッド Part 60
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1493398918/

るりまサーチ　（リファレンス検索）
http://rurema.clear-code.com/

Rubyist Magazine - るびま
http://jp.rubyist.net/magazine/

逆引きRuby
http://www.namaraii.com/rubytips/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 15:41:04.71

>>664
その差は大企業の力と一個人の力だろうね

一方は整備しつつも巨大な力であっという間に
先に進んでしまう。

けもの道はできるのも遅い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 16:18:08.99

Javaが「先」だと？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 16:21:05.85

小型船の製造を得意としていたルビー造船所だったが、
大型船の製造を頼まれてこなし、持て囃されてしまったのがケチの付き始め。
挙句の果に「ルビー造船所は豪華客船を作るのに向いてない！」
と言いだすお馬鹿さんまで出てきてしまった。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 17:43:36.41

船の大きさの問題じゃなくて作業員の質の問題

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 18:13:54.51

Rubyのような動的型言語は手軽に気楽に素早く、
だが長期的にみればむしろコストがかさむかもしれない
↑っていうイメージがそもそも嘘っつーか
これは言語開発者が言語を作る場合においては確かに成り立つ
マトモな実用的な言語を作るのは大変なわけだが、それでも
動的型言語をを作るのは静的型言語を作るのに比べればかなり楽、最初は楽
ただし、発展していって、実行速度とかコード補完とか、本当の意味での使いやすさとか
そういう次元の話になってくると、むしろ難しいというか行き詰まる

だから、手軽に素早く作れるが、後で困るかも、というのは
Rubyの言語生命の話であって、そこからくるイメージは有るが
実際には俺らには関係が無い
利用者には単に手抜き言語であることのディメリットしかない

もしくは言語開発者自身がそういう思想に基づいて言語を作ったことから派生する
負の連鎖のようなものが起こっているかもしれないが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 18:33:51.52

>>669
むしろ、作った後困ってない言語って何よ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 18:39:23.17

未踏に参加して金が絡んできてからおかしくなった気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 19:15:21.01

「Rubyは言語の宝石箱や～」（金銭的な意味で）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 19:59:05.55

冷静になって考えてみると>>659の言い方もおかしいよな
揺り戻しっつっても、全盛期ですら静的型言語に勝ってたことは一度もないし、ニッチもニッチ
一部の人がはしゃいでただけだからなぁ、揺り戻しもなにもなー
殆どの人は支持も何もしてなかったし(むしろ冷ややかか？)
既定路線っつーかなんつーか、大人と子供みたいな感じかね
民主党みたいに一時期でも与党だったってわけでもないし
揺り戻しっていうのかね、これ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:17:22.74

Rubyがニッチっていうのは違和感がある
D言語とかもっとニッチなのがあるからね

言語ランキングの十位台位に常にいるんだから
そこそこメジャーって言ってもいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:17:36.86

コーディング仕様と言語仕様の区別が付いていない人がいるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 20:49:10.69

>>674
D言語は競プロには便利だぞ
C++よりは書きやすいし、競プロならライブラリが揃ってるかどうかは関係ないしな

それはともかく、Rubyは１０位前後をずっと保ってるわけだからニッチではないわな
完全にメジャー言語だと思う

メジャー言語なんだからそりゃアンチもいるわ
たまたま粘着度の高いアンチがいるとこういう状態になるのも２ｃｈならよくある話
粘着度が高いのはキモいけどね、個人的には

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 21:13:30.27

rubyにアンチが多いっていうのはrails伝説に夢見て飛び込んで
勝手に挫折や絶望を味わった連中が暴れているからだろ。
rails絡みの要望をそのまま受け入れ続ければrubyは死ぬな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 21:51:45.01

何を今更
今のRubyのコミットはほとんどRails絡みでしょ
とっくにRails専用スクリプトになってるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 22:00:15.04

もともとperlの進化系として便利に使ってただけの人にとっては、
いろいろ環境が充実して有り難い限りだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 22:38:20.83

世界の中でプログラマーは1%も居ない。
更にその中で複数の計算モデルの違う言語を使いこなして、本当の意味の比較が出来る者など極一部。
つまり、殆どの者は自分の好き嫌い・得手不得手を言語の良し悪しに摩り替えて喋ってる。
そういう俺も、Javaは許せん！ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:08:22.96

珍しくスレ数が伸びているからと覗いてみたけど、
エンジニア視点によるRuby固有の問題点は何一つ話題になっていないのね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:44:23.98

何か問題があったとして
それがRubyだけの固有の問題かどうかは、割とどうでもよい
ざっくりというと、動的型言語はどれも同じような問題にぶち当たってる

元々は多少マシンのリソースを食ってもプログラマが楽できた方が良い
とかいうユルフワな考えもあったんだろうけど
実際にはプログラマは楽できないし、マシンに負荷がかかるだけだった
動的型で楽できたのは言語を開発する側だけ
(それも自分たちは静的型言語で静的型の恩恵を受けながら言語を開発してるという)
しかも、パフォーマンスとかコード補完とかマトモなことをやり始めると
むしろ静的型より難易度が上がるという
結局、言語開発者にも利用者にも機械にも、おおよそ誰にも優しくないのが動的型で
非常に筋の悪い、行き詰まった方式と言える

また、文法の面からみても、変数宣言が無いから変数スコープがぐちゃぐちゃになるし
( もし変数スコープを明確にするために変数宣言を導入するんなら
(オプションかどうかは置いておいて)型がかけても良いんじゃね？という発想に至る←通常は )
元々変数宣言が無い言語に後からオプションで型宣言を入れるなら
これは本当にダサくて、それをやっても、後付け故に変数スコープはグチャグチャのままで
だったら初めから変数宣言導入しとけって感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:45:08.70

多分だけど、ここに書いてる粘着君はただ叩きたいだけだね
静的型と動的型を理由にしてるのも、そこが叩いてる人にとって分かりやすいからというだけだもんね
その証拠としてはPythonの話が一切出てこないところだね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:50:03.51

動的型のくくりとしてPythonはもはや避けられないレベルで普及してる言語なんだけど
なぜかRubyを叩く人はPythonの話を一切しない

これはPythonはRubyよりは勢いがある言語なので下手に叩くとしっぺ返しを食らうからだろうね
その点、Rubyは勢いはそこまででもないので叩いてもそういうことがないと思ってるんだろうね

つまり、叩きやすいから叩いてるだけで、そのメンタルは煽り荒らしと何ら変わらないんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:55:42.56

>>682
ハサミは髪や布を切るものだからな
ガラスが上手く切れないからと言って店に因縁つけるクレーマーがコイツ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:58:12.35

ダックタイピングは便利な面もあるだろうが
静的型でも静的なダックタイピングなら出来るし
コンパイル時にチェックが入るから安心
大体は静的なダックタイピングでなんとかなるし
動的なことがしたければインターフェースを介したほうが
分かりやすいし、安全

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/04(土) 23:59:59.88

それをPythonスレに書き込んでるなら説得力もあるんだが、それをやってない時点でお察しだよな
動的型を敵視するなら今ならまずPythonスレに書くべき内容な訳なんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 00:01:30.20

>>682
完全にいつもの粘着おじさんだね

理解できないなら使わなければいいだけなのに
粘着するのはコンプレックスの裏返し

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 00:19:02.91

動的型といってもPythonは型アノテーションを入れたし
過去の過ちを反省して修正していく方針だからね
そーゆーのまで叩いたりはしないよ、まぁ頑張れって感じ

一方Rubyは未だにこんなこと言ってるからね

> https://togetter.com/li/1021897
> 型は絶対書きたくない" "Ruby3は東京オリンピックまでに
> Rubyの父Matzによる、「楽しいプログラミング体験を届けるために」

まぁこんな感じなんで、かなり差があるよね

他の動的型言語も基本的に静的型は入れたいんだけど
後から入れるのは難しく、技術的に苦労しているという感じ
「型は絶対書きたくない」とかワケワカラン事言ってるのはRubyぐらいだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 00:24:00.03

>>689
「過ち」とか言うならそれをPythonスレに書きこんでみたらいいよ
話はそれからだよね

Rubyスレにだけ書いてる時点でただのRubyアンチであって、動的型アンチであるなら
他の動的型スレに書いてないと説得力皆無だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 00:54:51.15

ある程度話の流れで付き合ったけど、基本的にPythonは関係ないからな
さっきから事あるごとにPython、Python言ってるのはお前であって俺ではない
むしろ俺がPythonについて何も言わないから
Pythonについての言及が無いのはおかしいと言い出したのはお前
それで、ほんの少しだけPythonの事も言ったら
(それもPythonについては何も思ってないという内容)
「それをPythonのスレで言え」はおかしい
だからPythonについては何も思ってないといっただろ、話聞いてないな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 00:58:49.82

>>691
動的型の話をしてるのにPyhonについて完全無視
これは明らかにおかしいよね

アンチ動的型ならPythonについて語らないのは現在においては嘘だし
他にも古くはLispなど動的型言語は数多くあるのだから、そこらの言語スレに書いて
ないならアンチ動的型じゃないよね、と

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 01:03:01.83

>>691
ruby-devでもruby-coreでもいいからキチガイの主張を投げてこいよ
便所で叫んでも滑稽なだけだぞ
あと日本語解る？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 01:03:57.81

今のところmatzのアイデアは希望が持てないし、この件に関して議論が無さすぎて
rubyコミュニティーが停滞してるように感じる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 01:05:46.72

>>692
だからpythonは型も書ける方向に進んでるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 01:07:58.86

>>695
型を指定できないのが「過ち」だと言い切ってるならそれをちゃんとPythonスレで主張しないとね
型「も」書けるレベルなら意味は無いわけで

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 01:27:54.84

型を無くすことが目的になっちゃダメだよね。

コンピュータにとっては型が無くても良いかもしれないが
人間にとっては型があったほうが理解しやすい。
型は人間にとって必要なもの
書くのが面倒っていうのなら、必要な所と必要ない所にわければいいじゃん

そもそも型は何かというと外部とのインターフェースだよ。
外部というのはクラスであれば、クラスの外から呼び出す時
つまりはprivateメソッドやローカル変数には型はいらない
逆にpublicメソッドには型は必要

あとメソッド名だけで区別するのはいい加減やめよう
Aというインターフェースのnameと、
Bというインターフェースのnameは意味が違う

インターフェースを複数実装するなら、
def A_name や def B_name という名前で定義できるようにするべき
外部から呼び出すときは、B_name()ってやらないといけないのか？と
思うかもしれないがそれは違う。例えばこんな感じだ

obj = Klass.new
obj.name ← これはKlassのnameメソッドが呼び出される
a = cast<A>obj
a.name ← これはKlassのAインターフェースのnameメソッドが呼び出される
b = cast<B>obj
b.name ← これはKlassのBインターフェースのnameメソッドが呼び出される

このように複数のインターフェースを持たせても適切なメソッドを呼び出せるようにできる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 01:29:39.27

>>696
別人に絡むなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 01:29:55.90

>>697
他の動的型スレで同じ主張をしているなら説得力があるけど、ここだけで書いても何も説得力ないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 01:41:47.44

>>697
rubyに求める事じゃないな
やる気のある人間はruby (+他の言語) を元にして新しい言語を作ってる
お前も作ってみろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 01:59:30.31

>>700
はい。だから作ってますよ？
将来、言語の標準機能としてlint相当のものが内蔵され
現在ドキュメントとして書いている設計書を
プログラム言語として記述できる言語ができたとしたら
その開発者は俺だと思っていいよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 02:17:25.35

>>701
笑いを取ろうとしたのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 02:21:35.80

>>702
今の言語は、言語と言う割に処理を記述することに
特化していて、設計を記述する能力が低いんだよ。
そして言語というのは自己検証可能でなければいけない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 02:25:17.49

>>703
うん、分かったからrubyスレに書き込むなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 02:28:39.27

言語作ってみろと言われたから
作ってると言っただけなのに
この反応ｗコンプレックスかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 02:33:38.73

>>701
githubのページ教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 02:59:23.84

>>706
５ちゃんねるで好き勝手やれなくなるから断る
どうせあんただってgithubのアカウント言わないだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 03:06:23.11

>>706
作ってるけど公開してるサイトは言えない、なんて宿題はやったけど持ってくるの忘れましたより
信頼性のない発言だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 03:07:41.09

>>708
じゃあちょっとおまえの信頼性を知りたいから
githubやtwitterなどのアカウントを教えてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 03:11:06.77

>>709
意味が分からん
公開する気がないものを開発してるのかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 03:16:26.19

勘違いしてそうだけど
言語作ってるから偉いとかじゃないぞ
どうせ確実にRubyより使われないだろうし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 03:19:38.51

>>710
５ちゃんねると紐付けられるのがいやなんだよｗ
おまえだって公開するつもりなんだろ？
さっさとgithubやtwitterのアカウント教えれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 03:21:31.80

>>712
宿題やったけど持ってくるの忘れました、ってことね
おっけー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 03:41:15.40

言語を作って公開したら次に言うのは
「このオレの素晴らしい言語が流行らないのは
　どう考えてもRubyにしがみついてるお前らが悪い！」

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 03:43:14.48

>>713
せっかく煽ったのに教えてもらえなくて
踏んだり蹴ったりだねｗ
おまえの願いは叶わなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 03:46:46.05

>>714
すべての言語を作っている人にそれ言ってあげると良いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 03:52:40.81

>>715
勝利宣言して逃げるタイプかー
よくあるねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 04:01:09.32

煽っても無駄ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 04:07:11.43

アホみたいに絡んでくるやつめんどくせえな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 05:45:23.75

昔は別スレ立ててゴミクズ連中を隔離するだけの分別があったのにな
今のRubyコミュニティはすっかり腐り果ててしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 05:46:52.55

>>720
5chで世界を知った気になり始めたら、色んな意味でヤバイぞｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 09:49:28.54

matrixライブラリのベクトルクラスってなんで昔は外積ついてなかったの？
俺が知らないだけで右手座標系か左手座標系かってそれほど問題になるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 10:11:29.75

>>722
高次元の場合の定義が曖昧だから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 12:51:14.45

>>692
だからなんなんだよ
Pythonは関係ないだろ
そんなにPythonが好きなんだったらお前がPythonのスレへ行けよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 13:11:52.14

>>724
動的型の話してるのにPythonの話がないのは明らかにおかしいからね
Rubyを叩く材料としての動的型、という理由付けしか見えない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 13:19:57.68

プログラム言語の話をしてるのにCOBOLの話がないのは明らかにおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 13:22:20.98

だからpythonは過去の過ちを認めて静的型の機能を取り入れていく方向で
今まさに努力している最中なんだから、もういいだろ？生暖かく見守れよ
なんで更生しようとしているやつまで叩く必要があるんだよ、それはいじめだろ、鬼畜
最初からやっとけよ、とは思うが、済んだことだからもういいんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 13:25:33.32

でさ、Pythonの話なんだけど、あの言語標準で
なんでもかんでも用意するっていうのは素晴らしいと思うわけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 13:31:15.46

>>727
「過ち」だと言い切るならそれを披露してこいよ
RubyスレでだけやっててもそれはただRubyを叩きたいだけにしか見えないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 14:19:09.06

>>720
維持しようとするよりも見捨てるコストのほうが安くなった
おそらくあなたも私と同じようにこのスレは1日に1回見るか見ないかになってるはず
そのうち週1にでもなるのだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 16:46:03.37

荒らす意図でないならRuby議論スレ立てな。スレタイ読める？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 18:38:16.07

おいこら
自演してスレ立てんなどあほ

Pythonスレいけやボケ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 20:12:15.28

荒らしってまだいるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 20:43:53.38

>>733
初心者スレでしか議論ゴッコが出来ない奴も荒らしだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:24:18.88

>>733
触っちゃダメ
荒らしを構ってるのは荒らし本人だから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 22:44:38.97

>>735
これだけ長々やってるならどんなにIDを変えようがリホモだって固まってくる筈だから、
サーバ管理者に言えば各リホモ教えて貰えたり、
永久ban等の対策してもらえるんじゃない？
サーバ管理者自身が荒らしてるのでなければだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 23:25:03.80

>>736
アッー！はお断りなんですけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/05(日) 23:33:25.37

>>736
請求していろいろ引っ張る前に、次から注意文を書かないといけないな
荒らしを構うと荒らし本人と判断されてリモホ請求されます、とか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 00:33:47.14

注意してもしなくても続けるのが荒らしなんだから問答無用で良い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 01:18:05.29

>>736
推測じゃなくて実際にやってみ

基本は削除依頼だ
http://qb5.5ch.net/saku/index2.html
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1352422796/l50
削除が追いつかないとみなされたときにのみ規制が考慮される
削除議論スレ
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1116892398/l50
サーバに負担をかけるとされるときは規制議論にスレが立てられる
http://agree.5ch.net/sec2chd/subback.html

もう一度だけ持論を述べさせてもらうなら、>>730で書いたとおり、
いまや見捨てるコストのほうが維持しようとするコストより圧倒的に安い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 09:25:16.33

荒らしが何か言ってるが無視無視

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 12:22:13.30

荒らしを構ってる奴は荒らし本人の自演だから、構ったりせず見つけ次第、自演を指摘して排除すること
荒らし叩きに見せて持論を言い出す奴も荒らし本人だから、これも自演を指摘して排除すること
他の言語について話そうとする奴は、その言語スレから排除されてRubyスレに流れ着いた荒らしだから、これも構ったりせず元の言語スレへ誘導すること

注意するとしたらこんな感じか?
これでも続けるのが荒らしだから、見分けやすくなるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 13:07:39.87

>>729
誰しも神ではないから本当の意味での過ちかは誰にもわからないし
そこの部分の定義ははっきり言ってどうでもよいが
ともかく過ちを訂正する振る舞いが行われた、という事実だけで十分
現象としての事実だけが重要だし、それ以上は求めてない

それに、「過ちだったか？」などという議論の段階では無くて
もう既に訂正されているし、意思が行動で示されてるし、終わったこと

>「過ち」だと言い切るならそれを披露してこいよ
何度も言ってるが、もう済んだ過去のことを無理に掘り起こして
つべこべ言う趣味はない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 14:08:37.90

さっそく出やがったな
すれ違いじゃぼけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 14:24:36.94

>荒らしを構ってる奴は荒らし本人の自演だから、構ったりせず見つけ次第、自演を指摘して排除すること
>荒らし叩きに見せて持論を言い出す奴も荒らし本人だから、これも自演を指摘して排除すること
>他の言語について話そうとする奴は、その言語スレから排除されてRubyスレに流れ着いた荒らしだから、これも構ったりせず元の言語スレへ誘導すること

毎回コレをはっても、続けるようなら悪質だよ
後は粛々と関連する法令の元で弁護士に請求してもらって、法的に措置とるしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 14:58:55.26

荒らしがどうこう言ってる奴らのほうが圧倒的に鬱陶しい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 15:11:00.00

荒らしが火病っとる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 15:18:46.17

もう相当長く粘着されてるからこの辺りで荒らしとはケリをつけて良いと思う
いい加減にうざい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 15:37:48.41

>荒らしを構ってる奴は荒らし本人の自演だから、構ったりせず見つけ次第、自演を指摘して排除すること
>荒らし叩きに見せて持論を言い出す奴も荒らし本人だから、これも自演を指摘して排除すること
>他の言語について話そうとする奴は、その言語スレから排除されてRubyスレに流れ着いた荒らしだから、これも構ったりせず元の言語スレへ誘導すること

荒らしはこれ張られるのが物凄く嫌いみたいだな
荒らしってばれちゃうから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 15:49:08.45

>プログラマは楽できないし、マシンに負荷がかかるだけだった

嗤っちゃ遺憾がほんそれの通りだ
みんな裸の王様が好きなのかそれともそのことにすら気付いていないあほばっか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 15:59:10.22

また出やがった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 16:01:06.01

上に出てたテンプレ張ってとことん荒らしを炙り出してやればいい
誰も困らないし
つーか、荒らしの一人芝居がキモイ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 16:10:20.13

荒らしを構ってる奴は荒らし本人の自演だから、構ったりせず見つけ次第、自演を指摘して排除すること
荒らし叩きに見せて持論を言い出す奴も荒らし本人だから、これも自演を指摘して排除すること
他の言語について話そうとする奴は、その言語スレから排除されてRubyスレに流れ着いた荒らしだから、これも構ったりせず元の言語スレへ誘導すること

とりあえず荒らしはこれを破りたがるから踏み絵にして、IPやリモホ請求するか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 16:12:38.62

そもそも誰のことを荒らしと言ってるのかがわからないし、過剰反応してて気味が悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 16:15:07.42

散々、荒らされたけどこれで決着か
どれくらい荒らされてたんだっけ？
半年？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 16:26:03.44

それぐらいじゃない？
流石にこんなに長期間荒らされたら誰だって対策もとるし、
過剰反応とかなんとか苦情を言い出すのは自演してる荒らし意外いないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 16:33:56.86

一般人を装った荒らしが文句を言うかもしれないけど、
ここは初心者用の質問スレだから、荒らしの排除は誰からも文句でないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 16:40:49.63

これだけ注意しても荒らしは意固地になって自演してくれるわけだから
ある意味、わかりやすい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 18:00:13.17

>>753
するかではなく君がやりなさい
君が何を考えているかは君しかわからない
5chでのやり方は教えたはずだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 18:44:46.08

>>758
ログ潜ったらもっと前から荒らしてたわこの荒らし
ID換えて一般人装っては荒らしを繰り返してる
本物の確信犯
やり口が759と同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/06(月) 22:49:22.33

【ActiveScript】RubyをWindowsで使うスレ【GUI】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155031689/

なんか連投してる奴がいて落ちたな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/07(火) 07:31:48.57

class Hoge
require 'matrix'

class Vector
def huga
return "huga"
end
end

def self.get_vector(array)
return Vector[ *array ]
end

end
p Hoge.get_vector([1,2,3])
#=> 11:in `get_vector': undefined method `[]' for Hoge::Vector:Class (NoMethodError)

これやるとVectorの元のメソッドが未定義っていわれるんだけど、
オープンクラスなライブラリとそうじゃないライブラリがあるの？
class Vector < Vectorって派生させてやればメソッドの追加はできるけど、ものすごく気になる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/07(火) 08:10:41.00

クラスを一旦閉じてから、また開けば？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/07(火) 08:46:40.88

現実を正確にとらえる力や想像力が無いのが分かりやすく露呈してて
面白い流れだったから期待してたけど、あまり伸びなかったね
まともな頭のやつは流石にドン引きしたか