次世代言語議論スレ[Rust Kotlin Haskell]第6世代 [無断転載禁止]©2ch.net

**デフォルトの名無しさん** · 2017/08/28(月) 21:53:37.12

※前スレ
次世代言語議論スレ[Go Rust Scala Haskell]第5世代
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1497311647/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 03:40:25.93

PHPは案件が増えるほど、技術者の質が下がっていく、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 05:23:27.13

「PHPプロジェクトは糞ばかり」への返答が「PHPプロジェクトは増えている」ってなんだよ。大した日本語だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 05:38:37.40

サーバーの話？
PHPってjavaやC使うほどでもなく
ライトな技術で実装できるからPHPにしてるんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 09:47:56.64

>>762
やっぱペチパーって能なし脳なしセンスなし技術なしのガイジですわ

まぁ俺の関係のない最底辺の土方イット産業で
せいぜい糞ブラシで糞こねくりまわしとけや

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 09:52:15.80

>>764
>>766
いかにもロクに仕事もできない奴が言いそうな事だな
道具は時と場合で選ぶもんだぞ口だけの無能共

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 09:52:38.54

>>765
ペチパーに技術選定なんてできるわけないだろ
ペチパーはPHPしか知らないからPHPを選ぶんだよ
そして単価50万レベルの障害者を寄せ集めて
ヘビーな糞の山をこさえる
開発が糞まみれなら保守も運用も糞まみれ

そして障害者ペチパーは糞みたいな経歴書を元に
糞みたいな案件に流されていくこと糞のごとし
糞の輪廻転生

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 09:55:13.81

>>767
でたよ、ペチパー最後の砦だな
「道具は時と場合で選ぶ」
これ言ってりゃPHPでも正当化できると信じてる

糞ブラシを選ぶ時も場合もねえって言ってるんだよ、ガイジｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 09:59:27.21

道具を時と場合で選んだ結果がPHPって
どう思いますか？（微笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:02:06.28

でそのクソサイト相手に無駄に力を注いでコスト増やしてるバカがお前だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:05:51.06

>>770
じゃお前のおすすめの構成教えてよ
もちろんPHP並の安値で利益率も高い奴で

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:07:57.31

>>772
PHPしか書けない人に何いってもなぁ

ねえ、前世でどんな悪いことしたんだ？
糞ブラシで便器掃除の仕事しないと生きていけないって
かわいそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:14:13.92

>>773
はい逃げた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:21:57.72

スレタイ嫁
phpは確かに糞だが次世代言語に関係ねえだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:24:41.77

こんだけボロクソ言っといて話題そらして済まそうとか草
はよ出せや

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:32:26.85

ガイジガイジ騒いでるだけのエアプ野郎いい加減うぜえ
コテハンの数十倍うぜえ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:36:48.53

いい加減うるせーよ
PHP禁止

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:51:22.35

何自演で逃げようとしてんだよ
はよ出せ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:55:33.43

すぐ自演認定とか糖質かよ
ガガイのガイｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:57:02.64

スレタイ嫁

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:57:59.75

即レスで連投してたのに
都合悪くなったら途端にレスを止めて単発IDで斜め上の話題そらし
次は匿名を理由にレッテル貼りかな？
小学生かよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:59:04.91

>>781
俺が出してんのは次世代言語の話題だぞ？
はよ出せやクズ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 10:59:58.81

>>783
>>775

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:03:11.77

>>784
PHPでなく代替えの話なんだけど？
まさに次世代言語に相応しい話題だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:07:07.55

自称次世代言語議論スレ[PHP PHP PHP] [無断転載禁止]©2ch.net
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**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:08:51.66

話題そらす事しかできない哀れなガイジ連呼君

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:11:18.64

>>786
糞ﾜﾛﾋﾟｵ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:14:34.80

>>786
まともに日本語も読めなかったのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:16:28.81

>>789
スレ移動しましょうよ、スレタイ嫁

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:17:23.66

散々偉そうな事言って結局議論の放棄で終わったな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:18:07.67

>>790
いや次世代言語の代替えだせって真面目に言ってんだけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:18:43.22

>>792
続きはこちら

自称次世代言語議論スレ[PHP PHP PHP] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1506823587/

盛り上げていきましょう！ｗ　PHP！ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:22:28.86

基地害大腸菌（糞）は無事隔離できたようやね

>>786
スレ立てGJやで

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:23:07.63

次世代言語()で悦に入ってる奴より
ペチパーでもSlack作るような奴ののほうが
数百万倍価値がある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:26:29.40

>>795
そのSlackのようなものを作った某ワークスは
PHPが糞だったからとんでもない損切りをせざるをえなかったのですがそれは

しかもSlackはPHPじゃないからね嘘までついちゃって必死だな糞ペチパーは

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:26:29.96

>>794
いやお前が逃げただけだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:30:08.56

荒れてて草

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:32:03.68

>>795
てきとうなものつくるだけじゃ価値はないな。
保守し続けながら、アップデートしていくのが現代のソフトウェアの課題だから。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:42:13.84

自称次世代言語議論スレ[PHP PHP PHP] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1506823587/

PHPのホットな話題はこちらへ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:44:34.97

>>796
はは、それ某ワークスの技術力が低いからだろw
その違いもわからんとかクサっ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 11:51:30.21

>>801
自称次世代言語議論スレ[PHP PHP PHP] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1506823587/

PHPのホットな話題はこちらへ　クサっ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 13:27:30.62

>>792
代替

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 15:37:04.38

>>773
G unk0

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 16:45:23.64

次世代PHPスレは流石に笑う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 17:28:58.04

旧世代代表やろPHPて
頭おかしいんちゃうか

あ · 2017/10/01(日) 18:07:49.52

>>759
フレームワークが、Railsのパクリみたいな無理矢理他の思想を持ってきたようなものなら、合わないと思う。

>>761
汚物を汚物と認識して、一定の範囲で閉じ込めて使う分には全く問題ないよ。
歯ブラシで台所を磨こうとするからおかしくなる。
便利だし形が似てるから使うもんでもない。
プロジェクトが糞まみれだったなら、そりゃプロジェクトが悪いわ。おそらく、どこもかしこもphpで書いてあるようなプロジェクトだろうけど。
DBへのバッチをphpで書いてるプロジェクトはゴミだと思うが、DB周りはそれなりの言語で、画面だけphpとjQuery、なんて諦めがあって良いと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 18:18:14.66

また意味不明なことを
DB周りがそれなりに強いと自分で言ってるのに何故DBバッチをPHPで書いてはいけないのか？
PHPの問題はペチパーのコーダーとしての品質の低さ。言語自体の問題ではない。
閉じ込めて使うべきというのは同意するが、それはペチパーの得意分野がフロントだから。
それ以外までペチパーに手を出させるとシステムの品質は著しく低下する。バッチをPHPで書いてはいけないのはそういうこと。

**808** · 2017/10/01(日) 18:29:30.88

ああすまん、読み違えてたわ
それなりの言語→PHPではなく他の言語
と置き換えれば矛盾はないな
でも単純に言語を置き換えても決して品質が向上することはない。
全てPHPで書かれてるプロジェクトの品質が低いのはコーダーの品質が低いから。あくまで人の能力の問題。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 18:42:01.00

そいつの文を読もうとするから……

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 18:54:18.97

それもう無理矢理PHP使う必要ないよね、っていう
複数言語使って学習コスト上げるだけだよね、っていう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 19:45:13.63

phpの問題点はどんな言語仕様も取り込んでいることだと思う。
正直ダックタイピングの動的言語にインターフェースがある理由がよくわからん。
いや。まぁいいんだけど。
なんというかできないことが明確って結構重要だよね。
なんでもできる分、人によって全然やり方が変わる。
c++みたいな嫌な感じがする。

とGoをよく触るようになって思いました。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 19:59:18.22

>>812
typescript「…」

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 20:26:31.04

型はむしろやり方を統一するのに役立つだろ
ソースに型書かないなら結局ドキュメントに書くんだから

あ · 2017/10/01(日) 20:27:13.36

>>808
バッチとするには遅すぎるし、例外の扱いは適当だし、向いてない。
何より、仕様として180秒以上動いてれば殺すとかそういう設定項目がある時点で、あれはSSI用の言語。

向いてる向いてないを、コーダのせいにしてはいかん。
歯科衛生士を台所を歯ブラシで磨く名人にする必要は無い。

>>811
学習させなくてももう使える奴がいくらでも居るからな、phpは。
perl全盛の頃に、C組とperl組に別れてたようなもん。

>>812
よくわかる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 21:09:45.37

PHPって型チェックができねえんだな
オブジェクト指向の半分くらい良さが無くなってるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 22:28:16.16

>>814
ペチパーはドキュメントも書かないがなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:49:31.21

言語仕様とは別に規約とかベストプラクティスがあるって何かおかしくない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 02:04:01.28

それでうまくいってんならいいんじゃね？
#pragma once
みたいに実装がどうなってんのか怪しいものより
インクルードガードのが俺は好きだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 02:24:33.63

わたしもインクルガーのほうがすき

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 07:05:30.26

Dのimportのが好きだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 15:33:54.77

(´・ω・｀)あのー
いまいろいろみてたら
関数型リアクティブプログラミング言語Elm
こういうのあったの
2012年に生まれた言語みたい
これも次世代言語なの？
リアクティブプログラミングってすごいの？
Haskellの仲間なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 17:21:07.36

>>822
ここは議論するスレなので、自分で調べて「自分の意見」が言えるようになってから、出直した方がいいと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 17:58:49.31

(´・ω・｀)はい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/02(月) 22:27:08.28

なんか懐かしいな、そういやEｌｍってあったな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 11:33:59.51

＞【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明　なにが始まるんです…
https://twitter.com/htmk73/status/914989085269168128

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**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 15:51:12.88

真面目な話Rust触ってると、クソのPHPですらマシに見えてくるから困る

言語を名乗ること自体が冒涜の極みの存在Rust

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:11:45.30

例のコンパイルすら出来ない君か。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:45:21.65

>>822
react系というかreduxはそいつの影響
受けてるらしいよね。ということで潜在的な需要は高そう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 18:46:54.01

typescriptでも十分助けになるけどね。optionalは偉大だわ。今日も潜在的なバグを知らず知らずに回避してることがわかって感動した。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 19:20:44.46

Rustコンパイルできないって普段どんなコード書いてんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 19:25:56.04

イケてないのに人気がある golang vs イケてるのに人気がない Nim
http://wolfbash.hateblo.jp/entry/2017/10/02/163017

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 19:31:53.29

Nim はまだ発展途上過ぎる。
ブロックコメントが入ったのも最近だろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/03(火) 23:32:56.72

Rustはスマポを使うべきところで参照を使うとコンパイルできないね
スマポは1種類ではなくて左辺値みたいなスマポと右辺値みたいなスマポがある

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 00:03:11.19

スマートポン？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 06:05:52.94

>>832
否定はできないけどエコシステムを含めて評価して欲しいところ。
nim < Go が世間の評価なんだから自分の感覚がずれているということをわかってもらいたいな。

多分goが色々仕様が足りないようにみえるのは言語の再考だからだと思う
例えばclassって本当にいるのか？って考えてるのはすごいこと。
普通は皆つけちゃうよね。そこでclassを採用しなかった。

ジェネリクスも多分いちばんいい形で実装されると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 07:02:44.52

どう見てもガイジなんだからまともに相手する必要ねえだろ
しかも新人かと思えばいい歳したオッサンとか、もう色々と終わっとる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:01:52.09

Nim<GOが世間の評価ってことはないだろ。そもそも世間はNimなんて知らないんじゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 08:09:59.02

世間の評価って本当にいるのか？って考えてるのはすごいこと。
多分いちばんいい形で評価されると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 12:00:16.50

Nimこれまで避けてたけど、これ結構よくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 14:31:49.82

書き易く読み易い
動作もそこそこ速い
でも流行らないNim

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:38:53.01

"Hello,world!"::print
とか書ける言語出ないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:44:46.88

>>842
C#やKotlinやRubyでStringにメソッド生やせば普通にできる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:15:56.42

Nim なら "Hello,world!".echo と書ける

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 19:03:11.59

rubyだとprint!ならできたけどprintはダメだった
a 500 :: varset
succ(x) x+1 :: def
みたいにひたすらこの形式のみにしたらどうかな、とか思った

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:11:06.92

Dもいけるぞ"Hello,world!".writeln（うろ覚え）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:22:38.73

ちなみに Smalltalk は最初の Smalltalk-72 から Smalltalk-78 まではずっと 'Hello,world!' print
だけど Smalltalk-80 以降は最新の Pharo、Squeak を含め Transcript show: 'Hello,world!' に

ただひとつ変わり種の GNU Smalltalk だけが今も変わらず 'Hello,world!' print
https://ideone.com/p1HVKw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 21:41:15.01

やはりSmalltalkですか
でも今見直したらFactorも "Hello,world!" print だった

より純粋なオブジェクト指向とかスタック指向を目指すなら後置関数にこだわるのも良い気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 23:07:25.22

Juliaなら
"Hello, world!" |> println
とか行ける |> は左の引数を右の関数に適用する演算子
多分高階関数を気軽に扱える言語なら大体似たようなことができると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 23:34:13.26

こういうくだらないシンタックスで盛り上がれるっていいよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/04(水) 23:55:10.27

もっとくだらなくてゴミみたいな自称次世代言語下痢糞プェチピィについて語ろうゾ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 00:04:04.93

Nimのシンタックスが「俺の求めていたものはこれなんだ」って感じでしっくりきている

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 10:00:21.57

>>840
同意

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 12:08:45.40

発見したんだけれど語だとAさんBさんの間に自分がいると、自分の前にAさんがいて後ろにBさんが
いるってかくけれど、
にほんごだとAさんの後ろに自分がいてその後ろにCさんがいるのように自分中心
に書かないだろ。
これが日本人にオブジェクト指向があわない証拠だとおもうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 12:56:26.82

そういう話じゃないと思うけどね。
単純に実行効率とメンテナンス性のバランスとるのが下手なだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 13:06:01.46

それは東洋的な発想はプログラムに向かないってことだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 13:52:09.38

島猿は観念論的な思考が苦手だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 17:54:15.12

でも英語だと命令形は動詞が先に来るけど、日本語だと後に来るので、
その点ではオブジェクト指向的な気がする

Lispみたいに前置にこだわった感じの関数型は英語的だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 17:57:02.28

得意なら半年で習得できるとか自分勝手にハードル上げて勝手に挫折して苦手になるのだ
10年かかると最初から思ってたら挫折もしない

あ · 2017/10/05(木) 19:36:48.36

ってか習得するもんでも無いんじゃないの？
やりたい事をやりたいように出来ればそれで良い気がする。

自動車整備の達人はレンチの達人かもしれんが、ただのレンチの達人は自動車整備出来んだろ。
新型のレンチ試して習得する前に、どう使うかを考えた方が余程良いかと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:08:07.44

goはjavaの境界ワイルドカード型が理解できなかった奴らに支持されてるんじゃないの？
javaのパラメトリック多相が複雑だからって後発言語ではin/outになったじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:25:32.14

最初にジェネリックの変性にin, outを使ったのってC#だっけ？
あれ思いついた奴は天才だろ
あれだけ意味不明だったJavaのワイルドカードが一瞬で誰でも一目で理解できるものになってしまった