プログラミング言語 Rust 4

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/14(土) 17:38:14.04

Mozilla発のプログラミング言語「Rust」のスレです

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

前スレ
プログラミング言語 Rust 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1495343069/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/16(木) 12:53:49.49

>>134
完全な新しいos？
じゃあlinuxにかなうわけねーじゃん。ただの自己満プロジェクトかぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/16(木) 13:34:34.31

>>135
OSとしての実用は自己満レベルでも、コードベース資産としては価値あるんじゃねーの？知らんけど
世の中にはいくらでも自己満OSプロジェクトあるんだからそこは許してやれ
あのGNUですらHurdってOSを自己満で書いてんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/16(木) 13:34:41.95

Rust Essentials - Second Edition

がPacktから出版されましたね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/16(木) 17:48:48.97

linixこそ個人のお遊びプロジェクトだったんじゃないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/16(木) 17:50:56.93

オライリーはどうなってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/16(木) 18:55:22.46

>>139
少なくとも自分はKonozamaくらってる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/16(木) 20:07:31.98

>>140
発売してないよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:51:18.03

>>136
LZ4圧縮とか、シェルとか、Redox OSはサブプロジェクトに結構見るべきものがある

Pijulプロジェクトで開発されたSSHライブラリとかもそうで、副産物がいい味出してる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 00:27:49.05

urxvtをrustで書き直して🙏
alacrittyはなしで🙅

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 01:16:04.93

>>138
そうね。その頃にはオープンソースなunix osが無かったからみんな喜んだ。でも今はlinuxがあるわけで。

まぁでもマイクロカーネルらしいし
ドライバはlinuxのが使えるとかすれば、化けるのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 01:29:54.30

>>144
歴史の知識もOSの知識も無いなら変なこと言わないほうが良い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 01:36:37.62

BSD系列全否定ワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 01:43:43.14

茂みから鉞が跳んでくるぞ～

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 01:49:33.84

BSDは訴訟がなければな。
あとminixも最初からライセンスが修正BSDだったらな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 02:00:54.43

linuxは未だにcで書かれてるわけだけど、
それがrustで書き直されたとしたらどうなるの？予想として。
メモリ使用量は減る？
バグは減るよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 04:58:41.34

ID:r4qIw16A
かまってちゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 05:02:58.63

恐らくバグば減る、メモリ使用量は増える
C言語がサイズ減に全振りしているのをrustは安全側に振ってるからな

だがその前にLinusがブチ切れるだろ間違いない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 09:41:50.16

let foo = Foo {
c: f1(),
a: f2(),
b: f3(),
};
let bar = (f1(), f2(), f3());

構造体やタプル構築の時って、式の評価順序はソースに記述されてる順序で確定してるんだっけ？
ここでいうと f1 -> f2 -> f3 で

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 10:10:51.70

そもそもgnuの成果物でもなんでもない不自由なコンパイラであるrustcでコード書くことを御大がよしとするわけねーだろっていう
GPLでrustc書き直してから出直してこい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 11:43:43.45

そんなあり得ない話どうでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 13:35:22.27

BSD ← ボスドーって読むのですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 19:53:41.29

>>131
確かに go でもいいのかもしれんが、rust で作るとしたら、
規模とかランタイム速度要求とか
良いところなんじゃないの？って気はしたよ。
少なくともＯＳやブラウザをこれで作るって話よりかよっぽど現実的な感じがする。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/17(金) 22:23:35.56

rustは明らかに大物を矛盾なく作り上げるの向きと思うんだけれどもな
小物なら正直メモリの心配なんかせずに「mallocの後にfree不要と(以下略)」式にOS任せにしても構わんし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/18(土) 00:01:05.69

見解の相違としか言いようがないな。
大物をGCなしで作るとか、よっぽどのプロジェクトじゃないとありえん気がするよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/18(土) 01:19:21.35

linuxをrustで書くとか
rustがcに勝る安全性の部分ではcではバグになりうる部分がrustではバグにならないということはあるだろうけど
移植にしろゼロから書き直すにしろ、これら以外のバグが新たに大量に発生するわけで（現行のcで書かれたものは長い間かけてそれらのバグを１つ１つ潰してきた結果であり）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/18(土) 01:51:07.07

mozilla はそれやったんだよな（恐怖）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/18(土) 01:59:12.51

>>158
そもそもブラウザこそGC使いたくない大物の代表みたいなもんで、rustはそのために作られたわけで

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:58:34.70

>>159
そのうちAIを駆使してcからrustに理想的にTranslateする技術ができるよきっと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/18(土) 13:32:56.68

AIは置いといて c2rust は同じく妄想した

ふと思ってググったら関数定義を rust で使えるようにするツールが引っ掛かった
c2rust.py
唐突な Python ワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/18(土) 15:08:10.48

>>158
組み込みなら割と普通。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/18(土) 16:08:11.01

bindgenというのはある
が、c->rustのトランスパイラは無理だろう。ValidなCでもvalidなRustには自明には移せない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/18(土) 17:29:31.19

libcクレート使えば、見た目が半分CっぽいRustプログラムが書ける。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/18(土) 18:50:09.96

勉強中だが業務で初めてRust使う事になった
1000行程度のプログラムだけどこれを機会にスキルアップしないとだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/18(土) 19:25:49.39

給料良さそう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:18:03.25

業務でとかうらやましい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 10:39:11.94

Rustを業務で使った結果、毎週の報告で「コンパイル通らないので修正中です」を繰り返し
全然進捗が出せずに左遷減給からの自主退社コンボをくらう>>167
モジラのステマなんて信じたばっかりにかわいそうにwwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 12:35:39.34

コンパイル通らない、って聞くけど、ソースジェネレーターって無いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 13:30:32.58

新興言語を業務に採用して爆死するパターンはSwiftで既に学んだから、
Rustの業務採用は考えられない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 13:54:00.95

コンパイルも通せないようなバカはお呼びじゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 14:29:17.14

Cで書いたコードがgccやclangできっちりコンパイル通るのに
rustに移植して通らないのはrustc（というかRustという言語）が腐ってるからだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 14:39:52.55

多言語にベタに移植してコンパイル通らないって喚くって、アホそのもののコメント乙

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 14:44:41.47

バグがコンパイル時と実行時のどちらで見つかるかというだけの話なんだがなぁ
CのデバッグよりRustのコンパイル通す方が楽だわ…

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 15:02:25.94

>>174
何処から突っ込んでいいのかよく分からないのだが。
まず、君の言い方では「C(gcc or clang)でコンパイルが通ったものをそのまま他言語に
移植したらそれもコンパイルが通るはず(通らない言語は欠陥品)」と言っているように聞こえるんだが、
Cは「弱い静的型付け」の言語なので、Rustどころか「強い静的型付け」のJavaやC#
にさえCをそのまま移植するんじゃコンパイルは通らないぞ。
Java,C#の場合はジェネリックやインターフェースや(出来るだけ使いたくないが)キャストを
使用してコンパイラに対してしっかりと型安全を保証してやらなければコンパイルは通らない。
対して、Cは「弱い静的型付け」なのでコンパイルを通すだけなら場合によってはキャストすら必要なかったりする。
まさか、そのレベルから分かっていないのか？
だとしたらRustの所有権云々以前の問題なのだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 17:16:18.02

そのレベルは移植の段階で調整しとるわドアホ

やっぱモジラ信者はRustのコンパイラこそ至高で、それを通せないプログラマの方がクソって論調か
相変わらず判で突いたような理論だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 17:18:54.26

俺が言ってるのは、別にマルチスレッドで動かすわけでもないプログラムを所有権どうこうで弾いて、
本来正しく動くはずのプログラムがコンパイルエラーになり、つまりプログラミング言語としてはご法度の、
書けないプログラムが存在するってことについて異議を唱えてる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 17:20:45.77

このスレでも何回も言ってるのに未だに理解しないの
本当に工作員って感じだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 17:33:10.07

本来正しく動くはずのプログラムの例を挙げたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 18:48:30.65

>>181
無理だと思うよ。
信者ガーとか言ってるのが居るけど、Codeで示せるなら最初から出してるだろうし。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 20:31:34.38

mozillaが工作してるならこんなところじゃなくてtwitterなどでやるだろうし
工作員連呼してるのは自分自身が他言語の工作員だからでは

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/19(日) 22:24:37.23

C/C++から移植して動かない例か。メンバー間参照(self-borrowing)がある構造体くらいしか思いつかんが、
Vec<T>に対する&T -> インデックス使う
Stringに対する&str -> インデックス使う
Map<K,V>に対する&V -> Entry<K,V>使う
異なるメンバーTに対応する&T -> enum使う

で大体対応できるような気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/20(月) 00:02:25.61

業務で速度重視でrustとgoの選択肢がある時にどっちを選ぶべきか悩んでしまう
個人的にはrustの方が好きだしパフォーマンスも出るんだろうけど、今後のメンテ(教育コスト含む)とか考えたらgoにすべきなのかなって

今更null安全でも無くmapやfilterも無い言語は…って感じではあるんだけど
グリーンスレッドは嬉しいが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/20(月) 00:32:58.09

目的による
外向きサーバ作るならGoのが学習コスト抑えられて楽にスケールする
Rustとの速度差はネットワーク帯域でつぶれて有意に出ないことが多い

長期間メンテするcmdツールやデータ管理ツール作るならRustの方がかっちりかけるから負債になりにくい
Goは気を抜くと容易にサクラダファミリア化する

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/20(月) 01:32:59.51

>>186
なるほど
言語としてはrustなんだが、他の人達がついてこれるかが心配だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/20(月) 10:20:40.69

>>187 がRustを導入した結果、コンパイルが通らずにチームの生産性がだだ下がり
連帯責任で左遷、給与減、恨みを持った部下に夜道で襲われる未来がみえるぅー↑

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/20(月) 10:41:24.04

Goはよく知らんけどnull安全もジェネリックもない言語使うくらいならC++でよくね？としか思わない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/20(月) 11:21:03.04

>>189
いやGCあるかないかは重要な要素でしょう。

あ · 2017/11/20(月) 12:39:17.94

Goは標準ライブラリが本当に標準だし、それ故にクロスコンパイルが楽ってのもあるな。
libcを選ぶなんて、しなくて良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/20(月) 18:43:04.56

つまりbetterc的な感じでかな。
goはrustよりはちょっとした気持ちでつかえる。
sshクライアントライブラリまで標準で、しかもopensshとかに頼らず全部自前であるとか、
どんだけ再発明しまくってんのとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/20(月) 18:46:19.09

次スレからワッチョイ有効にしようぜ
同一人物だと思うけどいい加減ウザい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/20(月) 21:33:56.64

賛成

あ · 2017/11/20(月) 23:44:16.41

ワッチョイしたらそんな変わる？
あんまり変わらん気もするが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/20(月) 23:49:47.66

あるスレは罵倒が激減してたなー

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 07:50:43.65

アカヒを遮断したら、差別書き込みが激減してたからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 08:39:58.18

発言者が区別つくし、自演も面倒臭くなるからいいんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 09:21:54.95

NG出来ないのはいやだ

あ · 2017/11/21(火) 12:42:33.16

なるほど。メリット多いのね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 13:01:12.33

ちょっと違う
「あらゆる」書き込みが減る
ﾜｯﾁｮｲだとそもそも書き込まないという人はそれなりにいる
都合よく自分の嫌なものだけが減るわけではない
そこは認識して受け入れないといかんよ
あとﾜｯﾁｮｲを途中でやめることは実質不可能なのでそれも覚悟すること

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 13:52:32.34

ワッチョイは自演にはそんなに効果はないと思う
日替わりのIDに代わって日をまたいで同一IPアドレスの奴をNGしやすくなるだけだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 14:05:16.20

そういや前にも書いたけど、2ch関連のクレート有るね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 15:20:46.73

カジュアルな荒らしは減る

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 15:58:50.23

>>204
カジュアルな書き込みが全部減るんだよ
普通の雑談、普通の質問、普通の回答、普通の自演、普通の荒らし、普通の無自覚アスペ、全部だいたい均等に減る
残るのはﾜｯﾁｮｲ出ても構わないような本気の雑談、本気の質問、本気の回答、本気の自演、そして本気の荒らしと本気の無自覚アスペ

だからご利益的には各自手元でどうにかする分類タグとしての>>202だね、これ以外を喧伝してるのはなんもわかってねえ
で、わかったうえでの導入はご自由に

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 16:06:33.77

ID:OOffmQFA
必死だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 16:12:36.25

仮に過疎ったりうまくいかなくなったりして「ﾜｯﾁｮｲやめよう」という話になったとしても>>206のように言われて元に戻せない
不可逆なので覚悟だけはしておいておくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 17:01:01.88

荒らしが減るほうが良い

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 17:26:31.56

ワッチョイ＆IPアドレス表示で問題ないと思うよ
IPアドレス表示されて困ることは特に無いし
自演対策には効果ないだろうけどIPアドレス代わらない奴でウザい奴はアボーンできるし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 18:15:30.73

ボローチェッカさんに怒られてばっかりでめげそう(´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 18:23:17.22

メンターがおればなあとよく思う
Option::as_mutとOption::as_refの存在に長いこと気付かないでいたせいで、自分の設計が悪いのか随分悩んだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 20:03:12.33

IP表示は抵抗ある
ワッチョイ導入はして欲しいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 20:20:19.61

>>210
君に期待してるから叱るんだよ
本当に君を諦めたら適当にOK出して実行時に事故らせるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 20:26:40.82

>>210
一般論だけど
最初のうちは小さく作ってみるといいよ
一挙にいっぱいやろうとすると大変よ

あ · 2017/11/21(火) 20:37:54.37

カジュアルな書き込みって漠然としてるな。
「このスレは○○だから書き込み辞めよう」って時点で既にカジュアルではない気がするけど。

そんな程度で書き込みを辞める奴の情報なんてしれてるだろ。
本気の質問・雑談で良いじゃないの。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 21:13:02.29

>>215
いやーほんとRustプログラマの選民思想ここに極まれりって感じだな

Rustのコンパイラは選ばれし者しか通せない
通せない奴はプログラマとして失格、発言権など無い
モジラらしいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 21:50:26.14

「選民思想だ！　自分は排斥されてるんだ！」って完全に病人だなコイツ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 21:58:31.22

モジラ|Mozilla|信者|工作員|感じだな

あ · 2017/11/21(火) 22:03:12.06

>>216
どういう事？

コンパイルに関して言えば、コンパイラが文句言うように直せばコンパイルできるし、何より安全じゃん。
どっちかと言うと、選ばれしものしかまとまなソースが書けないCよりも一般寄りなくらいかと。

別にコンパイル通せなくても書き込みゃいいじゃん。これはゴミだ、って。主義主張は自由かと。

通せないやつには書き込む権利はない、と俺が言ってるように聞こえるならば、
つまり自分が「書き込む権利がないと言われてると思い込んでる、通せない奴」だって事？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 22:26:37.39

>>219
何度もこれは言語未満のゴミだって根拠と共に書き込んでるのに
コンパイラ通せない奴の僻みだのなんだのいってキチガイ扱いしたのはてめえらじゃねえか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/21(火) 22:27:51.07

むしろ守ってりゃ他はどうでもいいみたいな馬鹿が増える印象
こういう看板みて、禁止されてなければやっていいんだと勘違いするバカみたいに。

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%9C%92+%E9%81%8E%E5%89%B0%E3%81%AA%E6%B3%A8%E6%84%8F%E6%9B%B8%E3%81%8D&;source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjmyoeF4s_XAhXCnpQKHdoiCEIQ_AUICigB&biw=1822&bih=903#imgrc=WVv8avT_bPk8NM:

あ · 2017/11/21(火) 22:47:38.52

>>220
どういう事？つまりコンパイル通せないって事？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/22(水) 00:32:52.98

イミフなdisリって単なる背乗りだから役立たずなんだがなあ。
じゃあどういう言語なら良いの？って聞くとダンマリw
シャドーとか所有権で挫折したのかな？
GC無しとか、動的っぽい使い方が出来るようにする為のもんだって分かってれば、あーこういうアプローチも有りなんだなと思えるけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/22(水) 07:43:02.63

>>220
キチガイ扱いしたのは事実だが、「僻み」といったことは一度もないぞ。
暇だったし、過去レス検索して確認したから間違いない。
被害妄想甚だしいぞ。

第一、どこがコンパイル通せないかを具体的に書いてくれたら指摘してやるって言ってるだろ。
お前「Cを移植したらコンパイルが通らん」としか言わねえんだもん。
そんな漠然とした情報じゃ指摘しようがねぇよ。

あ · 2017/11/22(水) 08:39:28.41

僻みでも何でもなく、そこがいいところなのになぁ、だと思うけどね。俺も。
コンパイルできてたCも、多分misra案件だとまず静的解析ではねられるか上司にしこたま怒られる類だと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/22(水) 11:27:55.39

rustってASTにアクセスできる仕組みってあったりするの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/22(水) 11:41:33.74

>>226
何がしたいの？
nightly なら syntax クレートとか使えばできると思う。
使ったことないからよく分からんけど。
stableじゃ出来ないんじゃないかな？たぶん。。。
誰かもっと詳しい人いる？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/22(水) 11:59:25.37

>>220
で、どういう言語なら良いの？
またダンマリか、話題逸し？w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/22(水) 13:10:05.98

一般に普及した言語の仕事でクソ仕様にひどい目にあって
アンチになるというのなら理解できるが普及すらかまだわからない
新興言語でここまでアンチ活動する情熱の根源はどこだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/22(水) 14:44:44.34

リアルで実害を被ると言及することすら嫌になるよ
粘着ができるのも個人的に気に食わないの範囲に留まってるからさ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/22(水) 14:48:04.93

同じ事言ってるだけでかまってもらえるからだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/22(水) 15:18:26.95

>>231
キチガイ扱いされてでもかまってもらいたいとか、とんだドMだな。
それはむしろキチガイ扱いされていることを喜んでいるという認識でよろしいか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/23(木) 03:56:47.06

一つの構造体の中にVecの実態とそのスライスを持たせるような事って出来ないのかな
バイト列を解析して、元データの実態と意味毎に分けたスライスを持たせたいなって思ったんだけど構造体作る時に同時に渡そうとしたら怒られる

とりあえず実態だけ持たせて特定の場所のスライスを返却するメソッドを持たせたけど設計的にこれでいいのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/23(木) 09:03:18.56

>>229
普及した言語disると反論も大きいからねぇ。
かと言って余りにマイナー言語じやあ、disる場さえない。
なので自然に、中間の位置に有る言語に擦り寄ってくる。
昆虫の走光性みたいな知能。