Xamarin Part6

**デフォルトの名無しさん** · 2017/10/19(木) 04:50:42.42

C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！

公式
http://xamarin.com/

前スレ
Xamarin Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1498575762/1

Xamarin Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494196804/

Xamarin Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483089021/

Xamarin Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/

Xamarin Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 17:18:35.04

BlazorもHTMLをもろに使うようだから、XAMLと似てると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 17:49:32.06

複雑なので全部は理解して無いが、Blazorは、HTMLコードの中に
C#コードを入れて書くような形式も有って、その形式だと、
ぱっと見、PHPを彷彿させる。
PHPの場合は、ApacheなどがサーバーサイドでHTMLの中に書かれたPHPの
コードを実行してHTMLの中に結果を足し算して合成した結果をクライアント側
にネットで伝送するような形式だった。
それと似てる感じがする。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 17:51:19.58

だったらPHPでもいいんじゃないかと思ってしまうのだが、どうなんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 17:55:45.85

Blazorを使いこなすには、HTMLとCSSの知識が前提らしいし、全体の構造が
PHPに似ているようだし、開発環境などのシンプルさから言えばPHPの方が
わかりやすくすら思える。
PHPなら昔から容易に学べるという定評があるけど、Blazorは複雑怪奇すぎるように思える。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 18:02:28.32

ReactやVueやAngularなどを使う人は、本当に静的なHTMLにちょっこっと機能
を追加したようなページを効率よく作ろうとしている人が多い。
例えばページをおしゃれに表示して、写真をちょっとだけ左右にスクロールできる
ようにしてみたり、おしゃれな視覚的な効果を得たいとか。
それに加えて、Mobileだと画面が狭いのでそれに合わせてカラムの幅を狭くしたり、
一行に表示するカラムの個数を減らして改行して二行目に表示したりとか。

それと表みたいなものを配列データから手っ取り早く書きたいとか。
そういうことがしたいだけから、基本的にはHTMLの構造のままで良くて、
大上段に構えたC#のような言語でなくても良くてJSやPHPのようなもので
十分だと思っている人が多いはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 18:15:48.56

オープンソースのウェブアプリはPHPで書かれてることが多いけど
そういうレベル高いのでも綺麗なコードを見たことない
誰が書いても汚いということは言語に欠陥があるんだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 18:21:42.08

しかし、WordPressもPHPだし、PayPalもPHPだし。
ウェブプログラマのやりたいことは既にAngular/React/Vueなどでも既にさまざまなテンプレートが存在していることが多いので、既に大きなエコシステムが出来上がってしまっている。
そこに敢えてC#でやる意味があるのだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 18:31:35.62

>>TdTh77Kk
おまえ毎回長文連投するがぜんぜん理解してなくてググっただけなの丸わかりでにわかすぎるから消えてほしいんやけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 18:58:23.03

PHP は可読性が悪い。
基本、Ruby on Rails, Sinatra など

加えて簡単なものは、jQuery, Bootstrap, Element UI。
複雑なものは、React が多い。Vue.js もいる

Angular は、やってる人がいない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 20:26:00.85

>>912
Razorも知らないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 20:42:00.59

そもそも静的なASPとVDOMのReactやVueはパラダイムが別やから
それもNext.jsみたいなサーバサイドでレンダリング大正義みたいに回帰してて草
今はバックエンドがなんだろうとフロントエンドなんて自由に選べるんやからその時の状況に合わせて選択するだけや
俺はASP(1.0/WebForms/MVC)からPHP(Fuel/Laravel)からReact/Vueとなんでも書けるからその都度ベストな環境を選択するだけ
フルスタックですらないプログラマがあれこれ語るんは滑稽やな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 20:52:17.08

SAPのSSRは回帰とは違うんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/29(金) 20:52:36.49

タイポ
SPAだった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/03(水) 16:57:52.98

Xamarin.Formsがどう思われているかはここに集約されているな。
https://github.com/dotnet/maui/issues/109

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/04(木) 00:32:11.64

>>924
Githubの諫言が俺の不満そのものやな
とにかくバグが多いしいつまで経っても放置やし多数の致命的なバグを仕様として修正しない、これはWPFの時からそうやった
そして一番の問題はMSがOfficeやSkype含めたウェブ/アプリ開発にXamarinではなくReact/React Native使っとんねん！(笑)
.NETとC#だけはリソース注ぎ込んでるがその他のフレームワークはほったらかし、そりゃ誰もフレームワークやライブラリ作らんから盛り上がらんよ負の連鎖や
ここがReactやPythonと一番違うところで開発環境ってのはトータルパッケージなんであってエコシステムがまったく機能したない開発環境とか誰も選択せんよ
,.NETやC#好きな俺がMSの開発環境使わなくなった理由はそこやねん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/04(木) 00:56:57.19

要員が.NET寄りならXamarin使うしそうじゃなきゃ別の探すだけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/04(木) 02:20:42.49

>>925
>MSの開発環境使わなくなった
と言いながらVisual Studio Code使ってたりしてw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/04(木) 15:48:11.20

じゃ一体何でコード書いて・・ﾊｯ！まさかメモ帳！？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/19(金) 19:58:51.54

コロナ接触を通知する日本版｢接触確認アプリ｣を作ったのは誰か？…｢6割普及｣への挑戦 | Business Insider Japan
https://www.businessinsider.jp/post-214726

Covid19Radar/README.ja.md at master ・ Covid-19Radar/Covid19Radar
https://github.com/Covid-19Radar/Covid19Radar/blob/master/README.ja.md

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/20(土) 20:11:59.58

確かに接触確認アプリはXamarinで作ってるね。
今時Xamarinなんて使うんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/20(土) 20:44:53.11

microsoftと後1社が開発してるらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/20(土) 20:50:56.86

XamarinはBLEの扱いが面倒だった覚えがあるけどさっくり出来てとるところを見ると解決したのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/20(土) 21:39:27.51

ひろみちゅにボコられとる
https://twitter.com/hiromitsutakagi/status/1273943571599486976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/20(土) 22:52:34.59

>>933
なぜそこでまいくろそふとクオリティとか言い出すのかねw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/20(土) 23:20:25.46

テストが甘かったと文句つけるのはわかるけど、
なんでそこまでこだわるんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/21(日) 01:04:21.37

マイクロソフト社員の一人が基盤作ってパーソルプロセス＆テクノロジーが最終製品作っただけなのに
マイクロソフトクオリティとはひどいな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/21(日) 01:10:44.94

東京都のコロナのSPAはNextJSで評判良かったのにXamarinは・・・
MSも詰めが甘いというかMSKKが無能すぎるというか
かずきおるんやからやつに作らせればよかったものを

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/21(日) 04:33:02.88

彼は本格的にアプリ作ったことないとか言ってったっけww

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/21(日) 05:29:34.52

アプリのissues見たけどこれは・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/21(日) 12:09:38.80

Xamarinみたいな糞でやるからそうなる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/21(日) 13:20:32.49

クソなアプリ作るやつは何使ってもそうなる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/21(日) 15:06:16.70

>>938
マジで？あれだけ詳しいのにアプリまともに作ったことないのか？
アーキテクトとかそういう感じなんかな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/21(日) 16:34:07.57

>>942
ごめん正確じゃなっかた
https://blog.okazuki.jp/entry/2020/03/31/221010

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/22(月) 07:25:55.22

1国1アプリの話が出たときからこういう騒動は起きると思っていたので、別に驚きはないな
もっとも、ワイもXamarin.Formsを業務でバリバリ使っている人やけど、Code for Japanの方が採用されると思ってたわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 11:14:39.00

>>942
かずき氏も関わってるぽいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 12:48:41.92

OSSにおいて文句だけ言って解決策をコードで示さない人は害悪でしかないので無視してok

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 13:19:19.27

よし、誰でもXamarinを使ったOSS開発に参加できるように、詫びVisual Studioを配布しよう！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 17:05:12.40

>>946
こいつGithubのIssueすら読んでもないくせにやけに上からやな(笑)
解決策をコードで提示されても対応しないと批判されてるのに何言ってんやこいつは

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 17:35:15.34

>>947
ん？無料版でもXamrin使えるで。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 17:53:00.22

>>948
具体的にどのissueのこと言ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 18:33:44.31

>>949
Comunityの存在を素で忘れてた
一般的にも知られていない気がするので、開発のはじめかた、みたいな情報は周知が必要かもね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 19:17:30.34

>>951
Visual Studio Comunityをインストールした後どうするのですか？
Xamarinでシングルページのプログラミングして
Androidスマホでハローワールド表示までをお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 19:31:41.95

Windows Phoneなき今、MSがXamarinをサポートし続けるとは思えないなぁ。
Flutterが怒涛の勢いで勢力を伸ばしているので今からならFlutterだと思うんだけど。
そのへんどうなんだろうね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 21:27:03.35

>>953
WindowsPhoneというかWin10MobileはXamarin関係ないよ
あれはもともとUWPデバイスだったのでXamarinは不要
XamarinはAndroidとiOSのためのフレームワーク
将来的にはXamarinは.NET5(とその後継)とWinUI3に統合されることが発表されているのでその役目を終える

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 21:39:49.38

>>954
もともとMSがXamarin始めた動機ってWindowsPhone向けアプリが開発されないことにしびれを切らしたMSが「Xamarin使えば(UWP含め)マルチプラットフォーム開発できますよ」という謳い文句でWindowsPhone対応アプリを増やそうとしたって理解してるんだけど違うのかな？
今MSがXamarinサポートし続ける動機ってなんだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 21:41:59.80

>>955
MSがXamarin始めたって語弊があるね。
買収したに訂正。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 22:10:28.13

Flutter推しの人は知識がなさすぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 22:28:46.36

>>955
次のマイクロソフトの統一コードのベースがXamarinだから
Windows,Linux,モバイル系を統一したいみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 23:22:04.58

統一コード(というと微妙だけど)のベースは.NET Coreだよ
Windows用の.NET FrameworkとLinux他サーバー系OSSの.NET Coreとモバイル向けXamarinが.NET 5で統合される計画
現在は.NET Frameworkと.NET Coreが.NET 3(最新バージョンは.NET 3.1)に一本化されつつある途中

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 23:23:27.96

.NET開発者コミュニティの裾野を広げる意味ではむしろ必須じゃないかな
のほほんとしてたらWinサーバーと業務アプリ専用言語でジリ貧確実だし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 23:50:45.85

.NET 3 ではなくて.NET Core 3 だな
しかしコロナの影響もあるし.NET 5は本当に計画通りにリリースできるのかね

https://docs.microsoft.com/ja-jp/archive/msdn-magazine/2019/july/csharp-net-reunified-microsoft%e2%80%99s-plans-for-net-5#net-5-%E3%81%AB%E5%90%AB%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E6%A9%9F%E8%83%BD

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/23(火) 23:53:14.69

余計なタグが付いてたので訂正して再掲
https://docs.microsoft.com/ja-jp/archive/msdn-magazine/2019/july/csharp-net-reunified-microsoft%e2%80%99s-plans-for-net-5

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 00:01:57.24

推しはするだろうが、この議論を見ている限り、MAUIがうまくいくか、支持されるかは甚だ疑問だけどね。
https://github.com/dotnet/maui/issues/43

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 01:17:44.94

ウェブがないから指示されんよ
やっとVB切り捨てるんやからASPもさっさと捨てればええのにBlazorとか斜め上に走るのがMS

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 03:00:20.82

Blazorは絶望的にないね。
Webだけに特殊な構文とか。

WebもありのUnoのほうが良かった。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 04:21:58.76

Xamarin買収してUWP推進したのになぜフロントエンドをXAML+MVVMに一本化しなかったのか
Razor(ASP)捨てずにBlazorとXAMLの二本立てなロードマップは意味不明すぎるしそらウェブもあるReactかFlutterになるわな
MSはウェブとアプリのフロントエンドをXAML+MVVMに一本化すべきやった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 05:05:16.90

Blazor Server Side + JSの組み合わせができて、Blazor Server Side + Blazor Client Sideができない(たぶん)ってのは、何とかならないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 06:31:36.15

Xamarinじゃなければコントリビュートする気になったのに

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 06:56:43.47

Web対応と支持云々はあまり関係ないな。
この場合、旧来のデスクトッププログラマーにすら支持されないのではという話なので。

それとは別に、Web開発をXAMLベースで行いたいという意見はわかる。
BlazorはWebエコシステムを取り込もうとして微妙なものを作っちゃった、みたいな印象。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 07:13:56.76

ウェブは関係おおありやろ世の中の案件の大半がウェブやのに関係ないわけない
ウェブを蔑ろにしてコミュニティがまったく盛り上がらんからフレームワークもライブラリも増えずエコシステムが崩壊してんのよ
Pythonみたいな糞言語が圧倒的な人気なんはエコシステムが成立してるからや

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 07:26:33.67

言い方が悪かったか？
Web対応以前の段階での支持すら怪しいと言いたかっただけだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 08:10:34.40

JSPじゃダメなんですか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 11:24:45.88

xamarinが悪いわけじゃないのに

【コロナ】接触確認アプリ、開発から無償ボランティアが離脱へ (元請けはパーソル) #OSS ★４ [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592956830/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 12:14:23.18

デプロイ王子はメンタルやられて撤収するらしいけど、
Xamarinなんてマイナーなプラットフォームを引き継ぐ奴なんていないだろ。
どこかの下請けがババを引かされて死ぬんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 17:23:30.05

Xamarinみたいな糞でやるからそうなる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 17:46:01.18

アプリストア側が1国1アプリと言ったから元々複数あった有志のプロジェクトから政府がこれを選んだわけで
あらゆる文句は開発者ではなく政府に言えよとしか思わないけど頭悪い人はなぜか開発者叩きをしたがる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 18:31:31.60

全部Xamrinのせい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 18:57:15.43

っちゅーかさすがにこれはXamarin云々の話やなくて日本のIT業界の常識が終わってるって話やろ
日本の客は頭が悪すぎるねん、大手メーカーのIT子会社・系列会社に丸投げしてそこから元請けもSIに丸投げで多重請負の構造でありふれたクソアプリの量産してるなんて俺らからすれば日常やろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 20:36:26.05

>>958
Xamarinはmonoだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 20:37:20.45

>>961
既に計画を修正してるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/24(水) 22:27:48.71

そこに更にこのスレにも良くいる技術的な話でマウントをとりたい奴と
とにかく何でも良いから政府の批判をしたい奴からが大挙して作者のTwitterに突撃してメンタル破壊した感じだな
おーやだやだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/25(木) 00:46:02.98

技術でマウント取りたければとっととプルリク送ればいいし政府批判したいのに開発者に文句言うのもおかしいし批判が生きがいになってる頭おかしい人が多いよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/25(木) 01:15:51.73

と、このように批判を生きがいにしている人がもうしております

**デフォルトの名無しさん** · 2020/06/25(木) 11:18:27.69

>>982
二位じゃ駄目なんですかとか
クラウドなら鯖要らないじゃないですかとか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/05(日) 18:15:32.07

既に公開中のiOS、AndroidアプリをApp CenterでTrack EventとTrack Errorを拾うように修正したら数少ないユーザーさんが使ってくれなくなってしまいました。
プライバシーには充分配慮して、万が一にApp Centerにアップロードされた内容がハッカーに見られたとしてもユーザーさんには全く影響が無いようにしたんですけど（個人的な内容を含む文字列は文字数のみを拾うようにしました）。
更新履歴にはTrack EventとTrack Errorを追加したことは書いて無いから、ユーザーさんがアプリの通信履歴を見て警戒されてしまったのかもしれないです。
アプリの改良のためだけにTrack EventとTrack Errorを追加したんですが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/05(日) 18:44:44.78

IT後進国の日本人の民度では理解されないだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/31(金) 01:22:19.73

つまりお前も理解していない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 10:19:08.17

>>886
https://medium.com/flutter/announcing-flutter-1-20-2aaf68c89c75
きたー。このやる気。5000以上のissueをclose。

winui,maui,reunionのやる気のなさ...

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 10:21:37.01

MSって作りっぱなしだからな
メンテすらまともにしないから使われないのがよくわかる
しかしMSだから国内の企業での採用率の高さが悩ましい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 11:15:57.06

MS製品なんか使ってるから日本はIT後進国なんだ
MSとかデスクトップアプリ全盛の時代までの過去の産物だろ
今はウェブの時代AWS、GCP、スマホアプリの時代
日本はオワコン

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 11:30:32.32

でも、オープンソースだからと言って免責になるわけではなく作者は完全な製品を提供しなければならないと Ubuntu Japanese Team の人が見解を述べてたけどな。

Ubuntu のくせにそんなこと言って大丈夫なの？って問題はあるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 11:52:20.69

まぁ俺は宗教的な崇拝とかまったくないからその時一番需要があったり便利だったりな環境で開発するだけだけど
MSの環境はオールインワンなのがよかったんだけど変にOSSを取り込んでて設定を自分で書くんかい！って感じでVS使うメリットが薄れてるんだよな
まぁ仮想化なんかのミドルウェアの面倒臭さをMSが解決してくれると思ってたけどAzure強要されるのもわかってないよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 12:22:24.72

誰も使わない時代遅れのデスクトップアプリでも作ってろクズ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 12:23:57.26

>>990
AWSの後なぜ3番手のGCPを出すのか?
2番手のMSのazureはどこ行った?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 12:26:59.28

単なる嫌MS厨

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 12:29:24.96

学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net
数学物理学化学生物学天文学地理地学
IT 電子工学言語学国語方言など

simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
連続と離散を統一した！
4Dエンジン
matrixのライブラリ
ある強力なFor関数
SQLライブラリ

☆ VM + ASM を書いた (C#, DX) * x86 ではない!
ttp://up.x0000.net/files/TSimulang.zip
☆ malloc / free を実装してみた (C#)
ttp://up.x0000.net/files/TMallocTest.zip

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 12:34:11.99

梅

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 12:34:13.72

クローズドなら完璧なものがリリースされてるとでも思ってるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 12:34:26.60

竹

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 12:34:41.06

松

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