Ruby 初心者スレッド Part 62

**デフォルトの名無しさん** · 2017/11/24(金) 00:35:29.31

プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。
質問するときは、OSやRubyのバージョン、エラーメッセージを書いたほうがいいお
Ruby on RailsについてはWEBプログラミング板で

前スレ
Ruby 初心者スレッド Part 61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1503644351/

るりまサーチ　（リファレンス検索）
http://rurema.clear-code.com/

Rubyist Magazine - るびま
http://jp.rubyist.net/magazine/

逆引きRuby
http://www.namaraii.com/rubytips/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:13:58.12

あー、ほんまもんのアホだったｋｗ

荒らしが書き込みできないと言ったのであって
俺は荒らしじゃないんだから関係ないんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:17:34.96

そもそも告知されてない限り「追い出された」なんて事例が
存在することは、追い出された本人にしかわかりようがないんやで

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:18:15.65

まあ追い出した側かもしれんがね
（そんなやつがここに来るか？）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:18:16.38

ずっとrubyのコミュで発言を待っているんだけど
まだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:22:52.71

ああ、これは例の荒らしの特技、連投ですわ

159デフォルトの名無しさん2017/12/09(土) 01:13:58.12ID:/arVeZ+Z
あー、ほんまもんのアホだったｋｗ

荒らしが書き込みできないと言ったのであって
俺は荒らしじゃないんだから関係ないんだよ。

160デフォルトの名無しさん2017/12/09(土) 01:17:34.96ID:/arVeZ+Z
そもそも告知されてない限り「追い出された」なんて事例が
存在することは、追い出された本人にしかわかりようがないんやで

161デフォルトの名無しさん2017/12/09(土) 01:18:15.65ID:/arVeZ+Z
まあ追い出した側かもしれんがね
（そんなやつがここに来るか？）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:23:38.62

なんでいちいちID変えて言うんだろう？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:25:42.47

今度は見えない敵と戦いだした

たぶん、もうそろそろだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:26:58.97

（いつも通り）俺はなにもしないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:37:31.18

Rubyスレに幼稚なレスが多いのって、Rubyが初心者にオススメ！なんて看板掲げてるからだよな

**召喚の儀** · 2017/12/09(土) 01:38:00.68

おい荒らし、餌だ

144デフォルトの名無しさん2017/12/09(土) 00:26:47.64ID:CCmdYb7I
俺も今いる荒らしに謎の自演認定されたことあるわ(もちろん間違い)
語り口からあぼーんしやすいから関わらないようにしよう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:46:35.31

>>166
荒らしさーん、Rubyコミュでの発言はまだ無理ですか？
自演してる暇あったら発言してくださいよ

1、2分で終わる事じゃないですか？

77 · 2017/12/09(土) 01:48:08.68

>>152
Underscore の、_.countBy と同じで、
Ruby では、group_by (Enumerable)で、要素をグループ分けできる

strHash = {"a"=>2, "b"=>1, "c"=>2}

maxCount = strHash.values.max #=> 2
p strHash.select {|k, v| v == maxCount } #=> {"a"=>2, "c"=>2}

Hash の値が、最大のものを取得する(複数可)のに、
2行書いてるけど、もっと簡単に書けないのかなと思って

答えが1つなら、簡単に書けるけど、
複数の場合の方法が、見つからない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:52:16.23

これを張っておこう

>単発でネガキャン繰り返してた奴＝自演しながら静的静的言い続けてる荒らしは確定か
>次、荒らしがやりそうなのは
>荒らしをスルーして書き込みさせてたIDでの"加勢"かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:52:18.96

>>170
グループ分けしてくれるけど、カウントはしてくれないでしょ？
https://ref.xaio.jp/ruby/classes/enumerable/group_by

Rubyのgroup_byはUnderscore（lodash）でもgroupBy

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:01:56.81

俺もruby-listとruby-devで発言をずっと待ってるんだけど、
1、2分でおわることなのに何故、逃げ回ってるの？

つーか、逃げないとか言ってたのに
どうしてそれほど人に嘘をついて騙そうとするの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:05:21.82

> 荒らしさーん、Rubyコミュでの発言はまだ無理ですか？

荒らしだと自覚がある人はruby-listとruby-devで発言してやってください

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:07:57.91

>>174
何、逃げ回ってるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:10:17.22

なんで用事がないのに書き込まないといけないんだろう？
不思議だ。荒らせと言ってるのかな？
俺荒らしじゃなしし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:11:37.40

荒らしって疑われたら、自演でまともなやり取りして疑いをかわそうとするけど、
遅いよね

普通の人はまともですアピールなんかしない
普通の人は自演なんてできないからね、しかたがない
アピールするのは自演できる荒らしだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:12:33.36

じゃあ自演してないし、俺確実に荒らしじゃないじゃんｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:12:51.59

>>176
いちいち荒らしにかまうなよ
質問流れちゃってんじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:13:28.83

つーか、JavaScriptスレでも一緒だけど
本当の荒らしってスレに関係ないことをずーっと言ってるんだよ
俺は同じことをJavaScriptスレでも指摘してる。
本当の荒らしは誰かって

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:14:13.53

>>179
早く質問なり回答してくれよｗ
俺しか質問に回答してないじゃんかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:16:17.79

>>181
お前、まだいたの？
へたくそな自演してないで失せろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:27:37.92

結局、いつもの口先だけの荒らしだったか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:43:12.45

二代目テンプレつくったよ

粘着する荒らしがスレを何ヶ月も荒らしたため、
ネガキャン等行為を行う人がいた場合はruby-listやruby-devへ誘導するようにお願いします
自演でIDを変えて荒らをし繰り返すため、加勢するIDも含めて誘導するようお願いします

荒らしはruby-listやruby-devを追い出されたため現在、出入り禁止になっています
そのため過去、誘導されると逃げ回った経過があるので、コミュニティで発言を確認するまで誘導してください

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:45:16.67

透明あぼ～んにしてみた
これで俺が見えるのは、毎回ID変更してる人だけになったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:46:08.45

あとついでにruby-listとruby-devも透明あぼ～ん行きとなった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:50:44.63

77 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 02:24:45.46 ID:DD2Dk6IR [1/3]
strArray = %w(a b c a c)
strHash = strArray.each_with_object(Hash.new(0)) { |str, h| h[str] += 1 }

p strHash #=> {"a"=>2, "b"=>1, "c"=>2}

使われている文字が、一番多いもの(複数可)と、その回数を求める。
ひとまず、Hash に使われている回数を入れたけど、

ここから最大のもの、a, c の、2回を求めるには、どうすれば良い？

87 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 03:25:08.37 ID:JkPU7Xcj
>>77
x = strArray.uniq.group_by{|e| strArray.count(e)}
# 最大値
m = x.keys.max # => 2
# 最大値を返す要素
x[m]. #=> ["a", "c"]

96 名前：77[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 06:05:43.38 ID:DD2Dk6IR [2/3]
strArray = %w(a b c a c)
strHash = strArray.each_with_object(Hash.new(0)) { |str, h| h[str] += 1 }

p strHash #=> {"a"=>2, "b"=>1, "c"=>2}

maxCount = strHash.values.max #=> 2
p strHash.select {|k, v| v == maxCount } #=> {"a"=>2, "c"=>2}

key, rassoc を使うと、最初に一致した、1つしか返さない。
p strHash.key(maxCount) #=> "a"
p strHash.rassoc(maxCount) #=> ["a", 2]

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:51:09.43

話を戻してみた

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:52:12.45

これはありがたい
誰が自演で荒らしてるかすぐに分かるな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:55:02.92

ちなみに２ちゃんねるブラウザを使ってると
新規IDの人はすぐに分かる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:56:08.51

>>190
ruby-listかruby-devで発言できたら認めてやるよ

　　お　前　に　出　来　た　ら　な

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 03:03:08.34

ID:/arVeZ+Zは昨日からずっと逃げ回ってたんだっけ？
さっそくテンプレを張らせて頂く

粘着する荒らしがスレを何ヶ月も荒らしたため、
ネガキャン等行為を行う人がいた場合はruby-listやruby-devへ誘導するようにお願いします
自演でIDを変えて荒らをし繰り返すため、加勢するIDも含めて誘導するようお願いします

荒らしはruby-listやruby-devを追い出されたため現在、出入り禁止になっています
そのため過去、誘導されると逃げ回った経過があるので、コミュニティで発言を確認するまで誘導してください

77 · 2017/12/09(土) 03:15:35.50

(acc, b) => { acc <= b }
こういう判別関数があったとして、求める答えが、1つだけなら簡単。

例えば、入力が[3, 2, 3, 5]でも、
バッファに持っている値は、[3, 3, 3, 5]の順番で、1つだけで済むけど、

答えが複数可能になると、[3, 3, [3, 3], 5]の順番で、
途中でバッファに複数を持つ必要がある

こういう処理が難しいから、答えを1つしか返さないのだろう

あるレコードの列の値、Hash の値、あるオブジェクトのプロパティの値が、
最大のものを求める(複数可能)という、簡単な関数が、意外と見つからない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 03:23:13.41

個人的には二回やればいいと思うんだよね。

多分一回でやったほうが速いと思ってるんだろうけど
ループの中で複雑なことをやるとCPUのキャッシュから溢れてしまうので
シンプルな処理のループを二回やるほうが速いのではないかって思ってる
あとマルチコアだと別々に処理できるかもしれないしね
まあ実際に検証はしてないんだけどさ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 03:27:37.70

ID:/arVeZ+Zって何をやったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 03:30:23.07

JavaScriptスレでlodash使ったコードを書いたよ
それを持って>>77がこのスレに来たようだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 03:32:23.28

荒らしじゃ無いよアピールしてるけど、
ここ数ヶ月、Rubyスレに粘着して自演で荒らし行為を繰り返してた荒らし本人
それで昨日、皆がブチ切れて、
ruby-listかruby-devのどちらかで発言して本人確認しろって事になったんだけど
ID:/arVeZ+Zが逃げ回り、その道中もアホな自演で墓穴堀りまくって、今に至る

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 03:41:01.56

もしかして最近の単発ネガキャンもID:/arVeZ+Zなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 04:04:00.12

うん
昨日のレスとか見ると分るけど、
連投する癖とかまんまで今日のIDは

ID:zmyZSbxv
ID:/arVeZ+Z
ID:kKoELm7m
ID:hbOJEhsM
ID:CCmdYb7I

今は、昨日の自演で使った別IDと会話ごっこしてる

それで、ID:/arVeZ+Z がRubyコミュニティで発言できなかったから皆で、
今後の対策として荒らし行為やネガキャンを行う人がいた場合は、
ruby-listとruby-devに誘導する事になった

77 · 2017/12/09(土) 04:10:47.76

>>194
strHash = {"a"=>2, "b"=>1, "c"=>2}

maxCount = strHash.values.max #=> 2
p strHash.select {|k, v| v == maxCount } #=> {"a"=>2, "c"=>2}

全要素をなめて、最大値を求めて、
もう1回、全要素をなめて、
その最大値を使っている、オブジェクトを求めるのに、抵抗を感じるw

普通、2回も全要素をなめるか？w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 04:34:45.05

これが昨日のID変えれなかった自演失敗例

>100デフォルトの名無しさん2017/12/08(金) 07:38:48.25ID:AScviHBw
>少なくともID:AScviHBwはRubyと関係ないことは言ってないし別に間違ったことも言ってないでしょ
>静的型の方がリファクタリングしやすい、くらいMatzでも発言したことあるぞ
>さすがにこんなのまで荒らし扱いするのはこのスレくらいだよ

で、それを自演でカバーしようとしたのがこれ

>79デフォルトの名無しさん2017/12/08(金) 02:47:13.84ID:cpGshdOM
>yFCS8xkjは例のアイツを記憶している
>それぐらい例のアイツを意識しまくっている

で、うまくトリップで引継ぎさせたIDがこれ

>ID:/arVeZ+Z

で、後に加勢させるため昨日から荒らしをスルーして投稿させてたIDがこれ

>ID:zmyZSbxv

話を遮る所からもご覧のとおりアボーンしてるから見えてないんだよ

ID:zmyZSbxv＝ID:/arVeZ+Z

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 04:52:18.43

もういいよ
当分は何も出来ないだろうし又ネガキャンや荒らしやって来たらテンプレでとっちめまくるから

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 04:53:26.04

>>200
二回舐めても良いんじゃない？って思ってる
メモリはキャッシュに入るだろうし、
ループとかCPUの投機的実行が当たりやすいだろうから
そんなに時間変わらないんじゃないかって思ってる
検証してみてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 05:02:36.18

そうやって地道にしっかりレスを稼げ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 05:11:54.17

将来、型システムが導入される事になったらやっぱり型もオブジェクトになんのかな
型の呼び出しや定義なんかもRubyっぽくメタプログラミングやワンライナーで書けたり

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 05:53:50.28

事前エラーだー最適化だー高速化だーっと言って型を検討してるわけだが、
今更テンプレートのような型マクロとかテキストマクロの時代に戻るわけではないだろうし
Ruby的に下のようなぶっとんだ書き方も無きにしも非ず
def foo(x : (@flag ? String : Array) , y : (@flag ? String : Array) )
p x,y
end
まぁ、これだと事前チェックの時に実行時情報が必要になるから何か仕掛けが必要なんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 07:21:40.66

>>206
その書き方を出来るようにするには、
実行時情報よりも型チェックのために事前に走らせる部分をRubyのコードから抜き出す必要があるけど?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 08:54:23.61

>>205
型もオブジェクトになんのかなというか、すでにRubyには
クラスと呼ばれる(部分型付された)型が存在し、知られているように
クラスはClassクラスのインスタンス、いわゆるオブジェクトだね
で、型システムの導入で変わるのは、オブジェクトがメソッドを
受け付けた時に行われる検査が実行時のみであった(動的型付け)のが
どこまで実行前にできる(静的型付け)ようになるのか？という議論になる

そして静的片付けには型(=クラス)をコードで宣言する明示的片付けと
宣言しない暗黙的片付けの二種類があって、>>206は前者に該当する
ここでMatzがたびたび主張している「型を書きたくない」という方針は
後者の暗黙的片付けであり、これは「Rubyの構文を大きく変更しない」
という別のMatzの方針とも一貫している
いいかえると型宣言構文の新規追加が必須な明示的片付けは採用したくないという意味

まとめると、理想的にはRubyユーザーから見ると既存の構文はなんら変更もなく
(=互換性を維持したまま)型システム導入の利点を享受できるようになる
ただしこれはあくまで理想的な姿であって、技術的に高度な型システムの導入において
どこまで妥協できる/する/すべきと言った様々な取捨選択が議論されているところ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 08:58:19.29

>>207
そうじゃない
この場合、xの型は String | Array として扱うべき
フロー解析によって、その後コード上で flagで分岐した時点でthenブロックではString, elseブロックではArrayと確定する
TypeScriptはそういう方式

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 14:15:40.37

>>208
なるほど、良くまとまってますな
要するに、もはや静的型チェックが有ったほうが良かったのは
社会主義が資本主義に負けたのと同じぐらい分かりやすいレベルで
誰の目にも実験的/経験的に明らかというか
動的型のプロパガンダ的な嘘がバレて広く知れ渡ったので
今までは北朝鮮みたいにあんな調子で押し通していたが
いよいよ立ち行かないので、あれだけ言っといて今更恥ずかしいことではあるが
恥を忍んでRuby3.0で静的型チェックを入れたい
という背景があるってことだね
で、ここまではRuby触ってる人なら当たり前の常識なわけだが

もし、明示的な型宣言を文法に入れるなら、変数宣言をするということになり
変数宣言をするということは、型だけじゃなく変数のスコープも宣言出来るということで
CやJavaなどで見られる、いわゆる普通のレキシカルスコープを採用できるし
「@」のような気職の悪いものは要らなかったという結論になるわけだな
なんで変数宣言を入れるということは、静的型に白旗を上げるということだけではなく
「変数宣言を変数への最初の代入で代用するから変数宣言と代入の文法的区別がつかない」
という文法的問題、気色の悪いスコープについても意味が無かったということで
おおよそ変数周りのすべてて雪崩的に設計ミスだったということになる
ここまで壮大に間違ったなら、一から作り直した方が良いんだろうが
それならユーザー視点で考えると、間違ってない他の真っ当な言語を使えばよい話になるので
Rubyは大きく間違っているが、もはや間違ったまま行くしかない
とMatzは考えているってのが>>208なわけか
(流石のMatzもこの程度のことに気が付いていないとは思えない、言わないだけで)
ただ宗教的な感覚も絡んできて、誤った考え方でもある一定の信者はつくもので
Rubyはあえてそこを狙っているわけで(Matzはインタビューなどで逆張り逆張りと良く言っていた)
初めから分かっててわざと間違えた可能性もあるし、あるいは両方か
まぁペテン師だ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 14:50:03.37

まぁ単純に考えても、今更、静的型を導入するぐらいなら
初めから静的型にしておけばよかったのは言うまでもない
仮に静的型が最近出てきた考え方でRubyを開発した当時は知りもしなかった
というなら仕方がないが、静的型は昔からあったし、RubyはCで書かれたわけで
知らなかったというのはあり得ないし、むしろ自分は静的型の恩恵を受けて
Rubyを開発したわけであって
そこは明確な意思をもって、あえて動的型にしたわけだから、今更静的型にするのはどうよ
(なら、初めからしておけよ、と思うだろ？)
ただもしRubyが静的型だったのならC/C++やJavaと競合して生き残れる理屈が無かったし
それもあって動的型にした部分もあるんだろうし
あまり言いたくはないが、そういうのを世間一般では悪魔に魂を売ったとかと表現して
それでカルト宗教というかドーピングというか、まぁ社民党にも支持者はいるわけで
そこを狙ったんなら、今更クリーンにっつっても、ブレるっつーか、民進党の前原代表みたいになるし
メジャー行けばもっと大きな勢力がひしめいてるわけだから
今まで通りマイナーメジャーでやってくのが良いんじゃね？と思わんでもない
いやぁこれは、メジャーマイナーとマイナーメジャーのどちらのほうが良いのかという
Pythonはメジャーマイナーを狙いに行ってるようなので
一つ席が空いたという部分も含めてRubyはマイナーメジャーを狙う感じなんだろう
Matzが好きな逆張り的な意味で

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 15:20:28.57

これが本当の荒らし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 16:18:52.76

>>210
あほか、
何でわかりやすいレベルなんだよ。
お前の中の価値観ではそうだというレベルの話じゃねーか。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 16:21:32.60

嘘で押し通すというのは
トランプ大統領がエルサレムの首都認定が
世界中からバッシングを浴びたと報道しているやつだ。これが嘘

本来ならエルサレムが首都になって嬉しいという声があるはずなのに
そういう報道が一切ない。
トランプの大統領選前と同じで嘘を押しとうそうとしているわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 16:48:54.96

「静的型があったほうが良かったのは分かりやすいレベルで明らか」
それを俺の頭の中だけの話で嘘っぱちだというのは勝手だが
ではなんで動的型の権化みたいなRubyで
次期メジャーバージョンアップで静的型などという話が持ち上がってるんだ？
となるわなぁ
少なくとも次期Rubyを策定している連中はそう考えてるわけで
とりあえずRubyにおいては真実だし、このスレ的にはそれ以上の論証は要らないんだが
一般的に言っても最近出てきた目ぼしい言語は当たり前に静的型だし
つまり嘘で押し通そうとしているのはお前だが
ではなぜ嘘をついたのか？目的はなんだ？
身を守るための嘘なら仕方ないんだが、こんな掲示板でそんな必要ないし
利害関係のない掲示板でなんで嘘をつきまわるんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 17:32:32.99

これが本当の荒らし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 17:50:31.43

ID:/arVeZ+Z
おい糞野郎
臭い自演してないで失せろボケ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 17:58:34.44

まーた俺と勘違いしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 17:59:43.05

な、召喚の儀で呼べただろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 18:31:50.87

>>218
みんなが言ってる通りruby-listで発言してみてはどう？
本当に違うならそれで証明が出来ると思う

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 19:02:37.47

>>218はこのまま逃げ回ってIDリセットを狙ってる
昨日のレス読めば分かるけど、
結局は口先で騙して逃げることしかしてない
トリップも消したし

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 19:04:59.03

>>219
頭大丈夫か？
自分から見に行かないと、お前の書き込みは見れないんやで？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 19:05:48.98

>>221
じゃあお前はID変えるなよ？
お前とわかるものがなくなったら、
逃げたとみなすで？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 19:10:08.10

昨日も今日もID:/arVeZ+Zが叩かれてる間はネガキャンも静的云々も出てこなかったね
なんでかなー（棒）

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 19:16:15.66

>>223
俺もruby-listかruby-devで発言をずっと待ってるんだけど
逃げ回らないでくれる？

いつになったら発言するの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 19:39:46.57

やっぱ静的型だけどdynamicがあるC#がナンバーワン！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 19:41:28.53

スレ進みすぎだなおい
何があった？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:01:45.91

>>227
1.rubyをネガキャン(個人的には荒らしとまではいかない程度)する人が元から住みついていた
2.自分に対して否定的な意見は全て自演と決めつける狂人が発生（JRYZIrF0 [や単発ＩＤ）
　　弁護士云々言ったりコピペ連投したりする人
3.せっかく質問があっても2のせいで流れてもうわかんね ← 今ここ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:03:09.41

>>225
いっつも絡んでるこいつが一番うざい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:03:52.96

ID:/arVeZ+Zがここ何ヶ月かこのスレに粘着して荒らしてた本人だと判明
で、分りやすい自演を繰り返して誤魔化すからruby-listかruby-devで発言して本人確認しろって事になった
それらからID:/arVeZ+Zが絶賛逃げ回ってる所
必死チェッカーで調べてみ？
これぞ粘着の本領だって分るレス数だから

今後の対策としてはID:/arVeZ+Zを念頭に荒らし行為やネガキャンを行う人がいた場合はruby-listとruby-devに誘導する事になった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:10:24.80

荒らしと言われてる方はまだrubyの話してるけど、それに反応してる方がただのキチガイになって迷惑すぎる
あーまた馬鹿なこと言ってるわって相手にしないでおくか、rubyの話としてマジレスするかのどっちかにしなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:15:40.04

ruby?-d?ev云々いって/?a?r?V?e?Z?+?Zに絡んでいる人(全部同一人物。もしくは多くて2人程度と思われる)が荒らしなのでスルーしましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:20:14.45

>>223が急に発言しなくなっただろ？
これで自演できてるつもりなんだよ本人は

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:29:52.03

荒らしに、レスを付けるな。
荒らしと会話するな。
荒らしが、ずっと居座るだけ

この板では、何かを答えても、
「知らんくせに答えるな」ってレスが付いて、
「そうだよな」って、すぐにそのレスに賛同する、レスが付く

荒らしに、すぐに賛同する奴が、いる訳がないのに。
それが、どんな深夜にも起こる

とにかく単発ID の奴は、荒らしと見て、スルーする事！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:32:50.99

>>232
お前のギャグさいこーwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:43:26.43

>>233
なんだ？飯ぐらい食わせろよｗｗｗ
発言しなかったからってなんなんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:44:08.67

>>224
> なんでかなー（棒）

土曜（休日）の昼間だからだよ？
意味ぐらいわかるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:46:52.18

なんだ？俺が来た途端黙ったなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:48:58.33

IDを変えて逃げたとか思ってたんだろうなｗ
だからID変えてないことがわかると
恥ずかしくなって発言できなくなってしまう
それにお前は毎回IDを変えてるよね（誰のことかわかるよね？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:49:36.99

223が自演できるのは書き込み時間からわかったけど
荒らしてたのは本当にこいつなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:51:29.23

IDは変えたら戻すことはできないから自演してない証拠になるからな
その反面、毎回IDを変えることはできるから
違うIDで同じようなことを言ってると自演とばれるわけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:58:58.11

JavaScript のスレでも、やってる。
荒らしは、全部のスレで、いちゃもんを付けてくる。
そのくせ、プログラミングの話をした事はない

他人のレスを、やたら探したりする。
他人のレスを探しても、1円にもならないのに

荒らしは、仕事した事がないはず

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 21:03:22.23

ライブラリの話をすんなってうるさいアイツのことだなｗ
同一人物でなければ、荒らしの脳内構造は一緒ってことなんだろう
スレと関係ない話しかしない

俺はもちろんスレと関係ある話をした

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 21:17:18.85

ごめん、223が荒らしだったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 21:24:17.46

何度も言わなくてもいいよ
お前ぐらいしかそんなこと言ってない
何度も言っても、こうしてバラされたら効果ゼロ

235 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2017/12/09(土) 20:32:50.99 ID:ECkYCn8N [1/3]
>>232
お前のギャグさいこーwwwww

240 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2017/12/09(土) 20:49:36.99 ID:ECkYCn8N [2/3]
223が自演できるのは書き込み時間からわかったけど
荒らしてたのは本当にこいつなの？

244 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2017/12/09(土) 21:17:18.85 ID:ECkYCn8N [3/3]
ごめん、223が荒らしだったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 21:49:29.83

せいぜい20レス/日のこのスレで彼は今も我らのために見えない敵と戦ってらっしゃるのだ
以下テンプレにいくつか追加

>粘着する荒らしがスレを何ヶ月も荒らしたため、
>ネガキャン、逸脱した連投、荒らし行為を行う人がいた場合は対策としてruby-listやruby-devへ誘導するようにお願いします
>自演でIDを変えて荒らしを繰り返すため、加勢するIDも含めて誘導するようお願いします
>
>荒らしはruby-listやruby-devを追い出されたため現在、出入り禁止になっています
>そのため過去、誘導されると逃げ回った経過があるので、コミュニティで発言を確認するまで誘導してください

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 22:18:52.50

俺は極たま～～に静的型どうのこうのの長文を書き込むことがあるぐらいで
言うほど連続投稿しないし、毎日書き込んだりしないし、チラ裏の日記みたいな感じで
特にここ最近半月ほどはスレが荒れていたこともあって何も書き込まないようにしてたんだが
過剰に反応して何にでも荒らし認定する一部のアレな人が全然関係ない人を攻撃していて
攻撃された人は気の毒だなぁとか思いながら、変なことになってるなぁと傍観していたんだが
その流れがあまりにもアレすぎたのか、いよいよ本物が居付いてしまったようだけど
自業自得とはいえ残念なことだな
他の真っ当な住人からしたら随分迷惑なことだろうし、俺も嫌かなぁ

結果的には俺の書き込みに過剰に反応する必要は無かったし
元々荒らしと言われるほど、ひどい内容や投稿スタイルではなかったはずなんだが
(ここが何処かを考えれば、通常、それぐらいは普通にあり得るかなぁという範囲)
実際には過剰反応している奴が意味のない書き込みで一番このスレを荒らしていたし
そのことは他の住人からもちょくちょく指摘が入ってたと思うんだがねぇ
というか、そのあいだ俺は書き込んでなかったんだが・・・しかしまぁ結果的にこの事態だわ

俺も勉強になって、自分たちに都合の悪い事実を、荒らし認定などで黙殺しようとしても
事実を黙殺する歪のようなもので、もっと酷いことになるんだな
嘘が雪だるま式に広がって～とよく似ている
こういうときは沈黙は金だね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 22:23:27.43

スレの終末感がまさにRubyの現状を象徴しているかのようだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 22:25:40.22

悪貨が良貨を駆逐するってやつだ
良心的なやつがここにいても
アホが次から次に湧いてくるから
心がおられる。

そしてgoとかPythonとかkotolinとかにいってしまう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 22:26:53.94

> そしてgoとかPythonとかkotolinとかにいってしまう。

それこそまさに悪貨が良貨を駆逐するってやつだな
今他の何かを駆逐して生き残ってるやつは全部悪貨なんだよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 22:28:02.68

悪貨が良貨を

シリア軍、北部でＩＳＩＳ駆逐の作戦開始　空港を奪還
https://www.cnn.co.jp/world/35073425.html

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 23:10:08.11

ＮＧワードになったんでideoneにIDを列挙しておくけど
https://ideone.com/sMHbO4
ID:/arVeZ+Zを誹謗する48個のレスはID:JRYZIrF0を除いて全部のＩＤがほぼ単発かつ、単発でないものは全て安価がかぶらない
全部ID:JRYZIrF0が自演してることはほぼ明らか
こいつ病気なんじゃねえの
このスレの癌だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 23:25:49.93

乙ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 23:30:09.58

Setクラスってどういうときに使いますか？

Arrayクラスインスタンスにuniqかけて集合だと考えてたけど違うのではと思ったもので。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 23:58:52.32

ここまで自演
----------------------------

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/09(土) 23:59:53.67

あ、日付が変わるｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 00:00:06.57

変わったーｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 00:02:47.92

あーあ、これでruby-listかruby-devで発言せず逃げ回ったことが確定しちゃった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 00:17:50.29

ruby-devでリテラルの最適化の話がずっとあるけど、
やっぱ、ArrayもStringみたいになるのかな？