日本語プログラミング言語Mind

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/01(金) 10:00:32.92

Mind公式サイト
http://www.scripts-lab.co.jp/mind/whatsmind.html

Linux版　Windows版　無料でできます
作文を書くようにプログラムをつくります

説明書をよみましょう

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:16:00.57

調べてみると当時としては思うし、国産言語だから評価はしてあげたい。
だが、今となっては、どうしても見劣りしてしまう処理系。
バックエンドが貧弱だとか、使いたいライブラリがないとかそういう問題なんだが。
言語だけ作っても、そういう面が貧弱で失敗した言語はいくつも見てきたが変わらないね。

で、インド産の ring-lang 使おうとしていたところだ。国産言語の衰退は心苦しいが、すまない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/01(金) 16:01:19.30

細かいところはLLVMに投げるのが今のセオリー

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/01(金) 17:36:13.79

まぁ気長にやっていきます

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/01(金) 17:37:51.21

普通の人がちょっとつくるにはいいのではないだろうか
バックエンドを強化する　Libraryを充実させる
頑張ってみます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/02(土) 01:08:55.65

日本語でプログラムを書くメリットが分からん
プログラミングに向いてないだろ

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/02(土) 11:46:04.36

日本語で書いたほうが何をしてるかわかりやすいとか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/02(土) 14:18:55.54

結局は操作的意味論がForthのそれそのものなのに字面だけ日本語風味でなにが嬉しいの？
表層だけ似非自然言語に見えるようにするって方針が PL/I が大失敗したのにまだやりたいわけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/02(土) 19:39:49.55

>>2
訂正すると Ring はサウジアラビア在住のかたが制作している。

>>5
ライブラリは SWIG でラッパー吐けるようにするだけでいい。
バックエンドは自前でやるなら Monkey2 あたりが参考になるかな。
問題は、どの分野のどの方向に進むために、どのライブラリを選択するかだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/03(日) 11:30:47.06

>>8
ソースコードを自然言語で記述しようとする日本だけとは限らないからね。
ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Non-English-based_programming_languages

普及しない理由のひとつは既存のライブラリやソフトウェア資産を活用できない以外にも
その国や地域でしか通用しない汎用性の乏しさもあるね。

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/03(日) 14:42:46.08

>>9
そういうふうにするのがいいんだね
まだどういう風にLibraryを選ぶか　決めてないし分からないけど
発展させたい

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/03(日) 14:44:35.55

ぐるナビか何かのCGI処理に使われてるって話だね

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/03(日) 14:46:27.09

>>8
わたしはforthをさわったことないしPL/Iもしらないけど
日本語プログラムやってみたいと思う

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/05(火) 17:00:30.07

保守代わりに説明書をヨミながらプログラム

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/06(水) 20:51:16.70

日本語プログラム流行ってほしいなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/07(木) 10:09:24.08

日本語だとメンテナンスしやすいんじゃないかな。
Mindは微妙だけど、なでしこだと直観的に何をやっているのか一目で分かる。
コメントが一切いらないくらい。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/07(木) 11:40:17.47

業務系のCOBOLだけど、富士通が開発したYPS-COBOLってのがあったね
COBOLはアレな言語だけど読みやすくはあった

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 18:53:52.98

>>11
ドマイナーだが 2Dゲームエンジンの Tilengine は簡単で Mind 用のラッパー書きやすいかな。
ttp://www.tilengine.org/

猫も杓子も Unity の時代に、日本語ゲームプログラミング、さらオールドスクールスタイルの需要はあるは不明なので、自分で本格的に使わないならば無理は禁物。鍋で温まったほうがいい。

...数年前から、なぜか一部でレトロゲーム、BASIC言語ブームではあるが。

言い忘れていたがドキュメントシステムは Ring-lang 方式 (Sphinx + MiKTeX + Microsoft Help Workshop) のほうが楽でいいと思う。 MediaWiki はネットがないと読めないし構築と管理は割と面倒だね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/10(日) 19:01:14.89

>>17
関数型言語ならば、クロガネがある。
Mind に関数型言語の特徴を導入するのかは別の話たが、実装としては興味深いかもね。

付記
日本語プログラミング言語まとめ - catch.jp-wiki
ttps://www.catch.jp/wiki/index.php?NIHONGO_Programing

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/14(木) 20:07:35.74

>>18

ファミコン探偵倶楽部やポートピアの作れるツールが欲しい人がいる
作ったら作れるとはおもえない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/15(金) 12:56:46.34

>>20
MIND または Python + Tilengine で十分可能でしょう。
スマホしか持っていないなら love2d で組めばいい。
音源は MilkyTracker, FamilyTracker, Defmask Tracker のいずれかで作る。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/15(金) 13:01:00.41

>>20
そうでなければ MIND で 6502 コードと .nes/.nsf ファイル吐けるように改造して
実機またはエミュレーターで動くようにする。NES の forth 実装はあったはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/15(金) 13:10:57.50

Ring でも自然言語プログラミングできる。 MIND 風にすることは可能らしいが
言語の機能をかなり活用する関係で割と高度だと思う。今は無理だが機会があれば組んでみるかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/15(金) 21:59:55.22

>自然言語プログラミングできる。

脳みそご愁傷様

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/16(土) 14:40:07.60

時間を無駄にしているやつは放っておいて、
本格的にやるなら、来年以降のロードマップ決めておいた方がよさそう種。
挙げていったら良いんじゃない？

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/17(日) 17:39:28.77

>>22
forthのことも勉強しないとだね
逆ポーランド電卓に似てる

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/17(日) 17:41:16.53

>>25
ロードマップ最終的にOSがつくれるようにとか
自前コンパイルできるとか？

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/22(金) 16:49:07.03

.netに対応するとか　ASPに対応する　サーバーサイドに対応するとか

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/22(金) 16:50:11.61

Multimedia用Libraryとかゲーム用Library　DirectXに似たもの

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/22(金) 16:52:30.48

テキスト環境構築ソフト
UnicodeとかUTF-8に対応
TUI_Library

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/22(金) 17:11:42.08

MindWorkDeskとコンソール版

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/22(金) 17:14:07.36

Mindのフロントエンドをつくるとか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/23(土) 22:13:25.79

>>16
なでしこわかりやすくていいよね
初心者の心理的な壁は少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/25(月) 11:17:12.15

>>32
ほかのアプリケーション組み込めるようにするのいいのではと思う。
そうすれば使いたい人はいるのではと思う。

あと、 Emojicode : ttp://www.emojicode.org のような絵文字プログラミング対応は
……たぶんいらないかと。 Unicode 側の絵文字対応も迷走している話も聞くからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/27(水) 08:44:29.56

結局はロジックを設計する段で挫折するだろうから、何で書いても関係ない気がする。

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/27(水) 17:57:06.25

Mindの作業台　Workbenchをつくる

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/27(水) 17:57:51.01

日本語で書いてあれば結構役に立つことも多いよ
>>35

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/27(水) 17:58:31.98

>>34
他のアプリケーションに組み込む？　マクロとかそんな感じ？

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2017/12/29(金) 13:49:20.46

ライブラリとバックエンドをMindかCとかでつくること

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/06(土) 13:00:24.35

Mind保守

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/06(土) 13:01:40.94

LinuxとWindowsだけじゃなくiOS　HighSierraで動くMindつくりたい
超漢字にも搭載

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/07(日) 12:38:18.62

Mind保守

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/14(日) 13:19:27.46

作業台をつくる

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/15(月) 12:44:00.20

Mind interpreter

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/15(月) 12:54:09.47

いろんなアプリケーションに組み込む
テキストエディタ　アウトラインプロセッサ　ゲームコンストラクションキット
開発環境　3DCG　2DCG　CAD　表計算　ワープロ

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/15(月) 12:54:45.30

Mindマクロ　MindSpring

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/15(月) 12:57:15.84

MINDでCGIを作る　Webアプリケーションを作る
WEBブラウザ　5chかぜろちゃんねるプラス系ブラウザ用マクロ
Inkscape系のマクロ　Mindで絵を描く　絵描き掲示板　drawｒ風のお絵かき場所

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/15(月) 12:58:55.03

iTunesの代わりになるアプリケーション　Mindで操作できる
kbPlayerのようなものにMindをつける

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/15(月) 20:56:40.40

Linux版でもWindows版でもGUI　CUI　TUIライブラリを用意する

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/15(月) 20:57:47.53

ターミナルではなくMind用仕事机をつくる

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/20(土) 11:38:43.12

PyGAMEみたいの作れないかな？

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/25(木) 11:09:17.46

SDLか代替ライブラリの用意

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/25(木) 11:09:35.70

DirectXに相当するもの

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/25(木) 11:10:02.51

MFCやGTKに対応するGUI

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/25(木) 11:33:50.47

.netに代わるもの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 22:13:31.54

なでしこのLinux版が欲しい。

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/01/31(水) 18:28:58.01

なでしこの作者にmailしたら

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/02/08(木) 20:23:29.72

Mindのテキストエディタを作る　IDE　RADを作る
HTMLとXMLとSQLの操作

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/02/08(木) 20:30:53.09

Mind　Workbench
Windows98並のGUIを操る

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/02/08(木) 20:33:09.14

最初は電子図書館の設立と電子書籍の作成　独自形式　HTML+CSS＋JS

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/02/08(木) 21:02:06.43

Mind　ライブラリ　書類束　本　冊子

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:20:37.91

>>2
正直、 Factor ベース(モダンFORTH)で次世代 Mind っぽいものを作るのはわかるが、
いまの MIND のままとなると色々なところでキツい印象がある。
今後の動向は、原作者の気分と体力次第だろうな。

和魂洋才

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/14(水) 12:25:49.09

保守

>>20
その用途ならばティラノビルダーでいいんじゃない？
MIND である必要性に乏しいような。

・ティラノビルダー｜ノベルゲーム開発ソフト。スマホにも対応
htps://b.tyrano.jp/

あるいは我慢してキーワードの再定義が BNF でできる Seed7
ttp://seed7.sourceforge.net/

つ、ツールは手に入れただけでは才能や技能を与えてくれやしない。
簡単なものがいいとダダをこねているうちに無駄な時間を浪費する人がいかに多いことか……。
難しいものは、簡単に真似ができないから価値があるのよね。

スレ違い失礼。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/16(金) 06:20:19.07

☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/02/16(金) 19:19:55.22

>>62
私個人で使っていく　英字のプログラムに慣れない人向けだとは思う

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/02/16(金) 19:23:03.48

>>63
ティラノビルダー知ってるよ
Nscropterとか使ってファミコンと同じ色数の絵を用意して
クリックなりキーボードなりで操作できるようにすればいいなとは思う
音楽はMIDIを使ってね

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/02/19(月) 18:47:57.61

ちょっとなでしこのLinux化を考えてみた

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/02/20(火) 20:04:44.53

Javascript化するっていうけど…

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/02/25(日) 21:23:49.71

一人で開発するか

稲 ◆5k3wY.EMjk · 2018/02/25(日) 22:03:27.56

Windows版　Linux版がある
もっと綺麗で華やかなサイトつくらないとな公式はとりあえず過ぎる
MAC版　iOS版　超漢字版　Android版も作れたらいいなぁ
仮想環境内で完結する方式で