WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part22

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/13(水) 23:35:47.18

Windows Presentation Frameworkについて語るスレ。

前スレ
WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part21
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494288553/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発 Part 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1499658092/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
run codeのチェックは外しておきましょう。
http://ideone.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/19(火) 12:38:42.22

>>17
それらを現実のもので例えたら何？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/19(火) 13:01:31.33

JPEGと言ってもプログレッシブJPEGとかグレースケールJPEGとかある

25 · 2017/12/20(水) 00:20:54.32

いろいろアドバイスありがとうございます
眠すぎるのでわかったことだけ

問題のjpegファイルですが、セグメントを一個ずつ消してみて
デコード速度を測定したところ、APP2セグメントが問題だと分かりました
APP2セグメントを消すと他のファイルと同じくらいの展開速度になります。
BitmapImage がカラープロファイルを見ていい感じに表示しようと頑張ってるんだと思います

それにしても非同期のときだけ10倍も遅くなる理由が分かりませんが……

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/20(水) 03:17:30.49

BitmapCreateOptionsにIgnoreColorProfileあるから、それ指定すると速くなるのかな？

25 · 2017/12/20(水) 21:55:16.61

>>31
どんぴしゃです
100倍くらい速くなりました
コードはこんな感じです
ttps://ideone.com/6iePK6

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/22(金) 17:58:29.73

Pixel Shader Effects Libraryのプロジェクトが古すぎるから2017でもビルドできるように作り直した
8年前というとWindows 7が出たころだよな
現在でも機能が先進的すぎて使いこなせる気がしない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/22(金) 20:11:05.85

俺も触ってみるか

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/23(土) 14:19:27.79

最近、海外でwpf、wpf言うから流行ってんのかと思ったらwtfだったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/23(土) 15:39:39.20

wpfで助かったｗ
製品型番で微妙に設計が違う画面設計が数十種類もあって、WinFormsではコマタだったが、wpfで事なきを得た。
WinFormでは、ロジックからGUIコンポーネントにアクセスするのに対し、wpfはコンポーネントからコントローラーにバインドする。
画面バリエーションに対し、ロジックを共通に使えるのは助かる。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/23(土) 19:48:54.37

winforms触ったことねぇけど、フォーム？の継承はできなかったんけか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/23(土) 21:02:45.17

>>37
普通にできるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/23(土) 21:22:31.22

そっか。なら
>製品型番で微妙に設計が違う画面設計が数十種類
もWinFormsでも問題なさそうだけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/24(日) 05:36:08.76

微妙に違うカスタムコントロールを継承先から差し替えするのか？
ChildrenからName探して、カスタムコントロール差し替え&イベント設定するのも手は手だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/24(日) 10:54:26.16

WPFに慣れると発想からしてすべてが面倒になるんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/24(日) 11:06:36.77

項目増やしたり減らしたりするのが、xamlだと簡単だってのも在るね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/24(日) 11:23:14.73

一部分でも誉めると親の仇を取りにくる奴がいるのは難点だな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/24(日) 11:38:03.13

>>41 が WPF、WinForms どっち側を勧めているのか分からない

WPF推奨： WPFに慣れると（Formsを扱う場合）発想からして（コントロールの扱いやUI差し替えなどWPFに比べて）すべてが面倒になる（面倒くさく感じる）んだな
Foms推奨： WPFに慣れると（設計についてごちゃごちゃ考えるようになり）発想からしてすべてが面倒（面倒な扱いの人）になるんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/24(日) 13:07:05.56

ちょっとしたアニメーションをつけるだけでWindowsフォームだと大騒ぎになる
WPFならトリガー入れてStoryboardでアニメーションがあっさり入る
もちろんWinformsでも頑張ればできるわけだが手数かかってしまい手早くインスタントな作りにならない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/25(月) 04:14:58.07

アニメーションするUIは散々ウザいってよく言われてるのにカッコイイとか思ってる奴もいるのね。
flashのUIがウザい理由もそれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/25(月) 08:08:45.44

やっとXAML分かってきたわ
最初の一歩の敷居高すぎやろ
魔除けかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/25(月) 08:32:54.67

>>46
WindowsのOS自体がアニメーションだらけの時代に、化石みたいなこと言う人いるんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/25(月) 08:39:31.72

>>46
アプリの動作とは全く無関係なアニメーションがウザいだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/25(月) 08:53:23.02

VS2008のアニメーションは最低最悪のUXだったよな
オフにできるとはいえ、WPFになる直前の史上最高完成度のVSがあれで台無し

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/25(月) 13:39:46.66

WidowsのアニメーションをONにしてる開発者ってかなりの初心者。
アニメーションしてるおかっこいい、最先端、革新とか言ってるのか。

マジ笑える。>>48

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/25(月) 19:27:35.90

アニメーションはカッコいいだろ
電卓がまともに計算できなくなるとしても優先すべきだ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/25(月) 19:29:39.20

>>51
おじいちゃんこんにちは

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/25(月) 20:00:17.59

やあこんにちは小僧

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/25(月) 22:33:28.06

アップルのアニメーションなら良いのかなw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/25(月) 23:33:45.55

Widowsだから、恐らく未亡人アニメのことかと

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/26(火) 04:40:04.64

>>48　←こいつ、Windowsの効果音もONにしてそうwww

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/26(火) 05:01:44.45

iPhoneでOK

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/26(火) 11:58:15.79

ウインドウズはもちろん若い子が夢中のアイホンにアンドロイドもアニメーションだらけ
あれがカッコイイんでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/26(火) 12:19:29.69

アニメーションをオンにして遅くなるようなボロいマシン使うなよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/26(火) 12:48:51.28

どんなに速いマシンでもアニメーションをオンにしたら遅くなることも理解できないアホがいるとは。
ここム板なんだけど。まさかコード書けない奴までいるとは想定外。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/26(火) 13:09:47.51

お前はプログレスバーアニメーションのようなものまで否定するのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/26(火) 13:58:54.42

進捗しているように見せかけるプログレスバー(ブラウザに多い)は死ね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/26(火) 19:03:30.01

ｗｐｆ使えない人は、こういう言い訳するんだな
出来ないのに出来る人を蔑むプライドっって笑えるね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/26(火) 19:31:06.30

>>63
失礼なことを言うな

進捗率の「%」部分が
「%」と「I」が交互に表示されて
動いてるように見えるだろう

でも、死んでるんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/26(火) 19:51:34.81

実年齢は分からないけど面白いお爺様がいるのね (´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/26(火) 20:23:25.05

視線誘導とかの目的にはアニメーションいいと思うけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/26(火) 21:15:44.20

>>60はたぶん体感の話
>>61は日本語の理解力が足りないアホ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/27(水) 21:29:11.71

>>68 ←こいつすげー馬鹿。アニメーションの実装したことないことがバレバレ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/28(木) 00:28:06.05

アニメーションがかっこいいとか遅いとかそういう事言い合ってるのに、突然実装の話しだす。無理するなよw

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/28(木) 02:19:47.12

横レスだがWindowsのアメニーションを体感で遅くなるとか言ってる人はWindows使ったことないと思う。
Windowsのアニメーション装飾が何の機能か知らない人の発言。おらそく馬鹿マカー。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/28(木) 02:31:23.10

当たり前だがPCの速度でアニメーションが早くなったり遅くなったりするような実装になってない。
だから速いPCにしろというのはさすが意味不明、筋が通らない。体感なんてなおさら関係がない。
MS開発者はアニメーションはふつうOffにすることすら知らないんだからやはりマカーだね。
Appleは古い機種をアップデートすると故意に遅くなるようにしてたらしくて訴えられたが。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/28(木) 02:34:35.66

> 視線誘導とかの目的

これが嫌われてる細大の理由だね。flash=詐欺広告、下品なエロ広告

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/28(木) 06:55:24.72

夜中までご苦労さん w

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/28(木) 08:22:58.99

>>69
今更アニメ作れるみたいなこと言い張ってもバレバレですわ、爺様

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/28(木) 08:41:24.67

すまんのう、ガンダム世代の爺なのぢや

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/28(木) 10:24:33.30

>>73
もしかして本当に呆けてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 11:06:39.39

Windowsのアニメーションをオンにしてる開発者を一度もみたことない。
顧客からもアニメーションのオフにする方法は聞かれるが仕様でアニメーションにしてくれなんて要望されたこともない。さすがに無職でしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 11:32:12.71

パフォーマンスオプションの視覚効果のことなら今どきのPCならデフォルトでONだろうが、
開発者でもわざわざOFFにしてる奴なんて見たことない。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 11:40:28.71

他人のPCの設定を念入りにチェックする奴なんて見た事ないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 11:43:22.13

>>80
他人のPCの視覚効果ON/OFFって設定見ないと分からんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 12:22:26.30

作れないやつが、ほぼ言いがかりで作れるやつにマウンティングするとか笑えるねｗ
webがアニメしまくりなのに、もしかするとjavascript切るんだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 13:39:19.10

よく知らないけど、iPhoneの電卓がバカなアニメーションのせいでまともに使えなかったことは知ってます

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 14:48:11.01

操作性を損なわない程度のものならあっていいんじゃないかい。

画面に変化のあったところを気づかせるためや、マウスオーバー時になにかできることしめしたりや、ナビゲーション時に前のページと関連のある項目をわかりやすくするためとか。

すごくアプリに慣れた人にとってはいらないかもだけど、そうでない人にとって気づきやすくさせるために使えると思う。

エロ広告みたいなうざいやつだけではないから、適切に使えばいいだけの話。そして、WPFには組み込みのアニメーション機能があって、そういうのが無いプラットフォームよりも楽に作れるってだけじゃん。

なんで言い争ってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 16:23:15.23

組み込みのアニメーションが憎くてしょうがない
WPFにメリットがあってはならない

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 17:03:41.99

僕は林檎るdisることができればスレの流れは気にしません

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/29(金) 18:52:00.48

そんなに楽なのか
俺はトランジションが難しすぎてドハマりしてるけどな
アーティファクトを発掘したはいいが使い方がわからない感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 13:53:48.10

操作の遅延動座でしかないアニメーション装飾で喜ぶなんて小学生低学年までとマカーだけだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/31(日) 17:19:12.64

人間はそういうふうに思うんだからいいじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/01(月) 00:26:17.68

WPFの次はアニメーションが親の仇かw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/02(火) 16:20:31.95

正月ということもあって勢いでスライドショーするソフト作ってみたが
アニメーションが重いというのはないね、軽快で快適
どちらかというとダウンロードの仕組みが入ると遅い
上手いこと先読みしたりキャッシュしとかないと無理あるね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:08:51.36

本気で言ってるなら頭の病気。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/03(水) 07:13:58.46

XPと秀丸をこよなく愛してそうなおっさん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/03(水) 14:34:25.24

WPFむずいわー
今日はTreeViewをやった
けどTreeViewってWinFormsでもむずいんだよな
むしろFormsのほうがむずいまである
はあ～しんど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/03(水) 20:51:32.29

>>94
正直なところTreeViewをMVVMであれこれやるところが一番めんどくさい
やらなくていい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/04(木) 17:38:25.71

ComboBoxも結構面倒だと思うよ、TreeViewより頻出だと思うし
文字に色つけたりアイコン画像入れたり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/05(金) 15:18:52.33

このスレまだあったのか。しかも伸びてる。相変わらず普及しない、ゴミという話題ばかり。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/05(金) 15:36:29.81

今年は飛躍の年になる
たぶん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/05(金) 17:32:44.80

あるならこれよりマシなGUIフレームワークを教えて欲しいわけだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/05(金) 17:55:31.44

WPFはシステムであってフレームワークは自分で構築するか、既存のフレームワークを導入する必要がある
以前からWPFがむずかしいと言われる理由の一つがこの導入コスト学習コストの高さ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/05(金) 23:02:57.15

Visual Studio InstallerもElectronで作られる時代

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/05(金) 23:13:14.07

VisualStudio本体もWPFで作られてるというよりWPFを描画と入力に使った独自フレームワークだからね
次のVSは本体にもElectronが入ってくるだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/05(金) 23:28:35.91

>>102
なぜそう思った？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/06(土) 11:56:43.29

VisualStudioのIDEってサードパーティー製のコントロールを使ってるって以前聞いたけど
本当なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:18:18.80

グレープシティは入ってたはず

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 00:22:24.64

MVVMの本質ってModel View ViewModelに分けることであって、
データバインド機能がなくてViewとViewModelを手動で結びつけててもMVVMです？

手動でやるとMVVM以外に結びつけるクラス(コード)が必要ですけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 00:27:09.28

本質はまあそう（責務の分離）かも知れんが……

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 00:47:17.35

>>106
MVVMはバインディングを効果的に利用するためのパターンなので、本来はバインディングを使わないならMVVMとは呼ばない
手動でやるのはMVVMの基になったMVPとかPassive Viewっていうパターンがある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:06:19.42

>手動でやるのはMVVMの基になったMVPとかPassive Viewっていうパターンがある
WPF発祥の地ということ詳しい人がたくさんいるのはここだと思って
でここで質問したんですが、実際はWPFは関係なくてJavaScriptのWebアプリなんですよね。
で、実際、クラスを設計しようとして、モデルクラスつくって、次にビューモデルクラス作ってと
やってビューのフレームワークは実際React使うですんが、Reactはデータの流れは１方向で
ビューで発生したアクションは手動でビューモデルのメソッドを呼ぶように作ろうとしています。

で、責務的にはMVVMっぽくわけてるんですが、これMVVMって呼んでいいのかなとふと疑問に思ったもので・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:08:19.56

MVPとかPassive Viewとか前にチラッと言葉だけは覚えたんですが、調べてみます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:09:25.99

どうでもいいけど、
WPF発祥の地
は
MVVM発祥の地でした

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:14:52.39

reactならfluxでしょ
少なくともビューとC/P/VMを双方向に同期させないのはデータフロー的にもMVVMとは根本的に異なるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:19:11.90

fluxというかreduxはややこして、今mobx使おうと思ってます。
>ビューとC/P/VMを双方向に同期させない
だからこれを手動で双方向に同期させようとしてるんです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:24:56.12

>MVVMはバインディングを効果的に利用するためのパターンなので、本来はバインディングを使わないならMVVMとは呼ばない
つか、仮にそうだとすると、バインデイングの機能を単に誰が用意するかの話問題になっちゃういますよね？？

自分で手動で用意するか、標準で用意されてるか誰か他の人がバインディングライブラリを作ってそれを利用するかの・・

それでMMVMと呼ぶか呼ばないかが決まっちゃう。
うーん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:32:09.47

共通の仕組みを使うのと毎回手書きするのは違うだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:43:46.29

https://qiita.com/takahirom/items/597c48ece57b4623cdee
ちょっとPassive Viewについて見てみました。おっしゃる通り本質的にはMVVPとデータフローは
同じでビューと(ビューモデルまたはプレゼンター)間がデータバインディングされてるか
されてないかの違いっぽいですね。

そうなると自分のはMVPかな？
クラス名の末尾をViewModelではなくPresenterにしとけばいいかなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/07(日) 01:44:49.37

>おっしゃる通り本質的にはMVPとMVVMはデータフロー
に修正します。
誤字がひどくてすみません。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/09(火) 12:38:56.81

正直、実装するときにはどうでもいい話だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/10(水) 00:23:13.75

今日はComboBoxをちょっとだけ勉強したで
ワイWinFormsではデータセットからポトペタしてたんやけど同じようにできるっぽいんかこれ？助かるわ。
せやけど表示のカスタマイズ方法が馴染みなさすぎてｵｯｻﾝついていかれへんで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/12(金) 20:04:47.67

オーナードローよりは遥かに春かに簡単

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/17(水) 21:33:57.00

データソースからポトペタしたデータグリッドのコンボボックスそのままやと使いもんにならんやんけ
これだけで1週間かかったわ
あったまっがパーン

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/21(日) 23:04:05.31

かっそ過疎やな
せやけどXAMLおぼえたらあんまり話すネタないよなこれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/21(日) 23:07:47.89

もう使ってる人いなくて新しい話題がないからね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/22(月) 03:47:03.95

登場しからずっと話題は、普及はまだ？馬鹿には使えない!!　のループだったな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/22(月) 04:03:59.87

UWPスレよりは人いるから…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/24(水) 20:03:07.49

しかしWindows用のデスクトップアプリを作るとなったとき、現実的な選択肢はこれしかなくないか？
UWPは10用だし、マルチプラットフォームのあれこれはまだ発展途上で、
結局シングルソースじゃなかったり容量が馬鹿でかくなったりするし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/24(水) 21:21:59.76

>>126
Electronで十分だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/24(水) 21:34:26.26

>>127
容量がおかしいのそれだよ
Electron製で50MB以下のパッケージ見たことない
インスコしたら200MB超えましたなんてのもザラ
ついでにメモリも大食い