WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part22
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0001デフォルトの名無しさん
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2017/12/13(水) 23:35:47.18ID:muTUiD7C
Windows Presentation Frameworkについて語るスレ。

前スレ
WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part21
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494288553/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発 Part 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1499658092/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
run codeのチェックは外しておきましょう。
http://ideone.com/
0402デフォルトの名無しさん
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2018/09/15(土) 11:06:39.66ID:Xc5RKOnR
一度覚えたらXAML書きやすいよね
俺はイベントはFormsみたいにコードビハインドにベタ書きしてUIだけXAMLの恩恵受けてるわ
MVVMとか意識高いことしなくてもこれで十分使いやすい
0403デフォルトの名無しさん
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2018/09/15(土) 13:12:08.71ID:EME89BwS
ブロガーだかエヴァンジェリストだかいう連中が意識高い布教し過ぎただけだろｗ
0404デフォルトの名無しさん
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2018/09/15(土) 15:39:30.09ID:RBFo1lzJ
formで画面のレイアウトに苦労するというUIとはいかなるものか。
それはもしかして、ひょこひょこと動的にレイアウトが変わるあの一番嫌われてるUIのことではないのか。
0406デフォルトの名無しさん
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2018/09/15(土) 23:34:55.07ID:6SkcIdFI
部品貼り付けてプロパティ弄ってイベントコード書く単純作業しかできない業務アプリのコーダーにWPFは無理。
VB全盛の頃から今に至るまで大量に生産されたそいつらに再教育は無理。
0408デフォルトの名無しさん
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2018/09/15(土) 23:50:48.85ID:rGM5t5VC
別にandroidだってdata bindingライブラリができて、最近はarch　componentで永続するviewmodelが用意されてmvvmでつくれるようになったのに
0412デフォルトの名無しさん
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2018/09/16(日) 07:56:55.23ID:oDMvW7cM
UwpDesktopって2016年で開発止まってるのね。　コマタ、、、　BLEがコネクトできない。
0413デフォルトの名無しさん
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2018/09/16(日) 12:43:05.58ID:Zd9aJv6G
>>412
手動でやってみたら?
1803に通用するか分からないけど、UwpDesktopが動かない1703で動かす記事ならあったよ。

超簡単！ WPFなどの.NETのアプリからUWPのAPIを使う
〜日本語の読み仮名を取得するAPIを題材に
https://codezine.jp/article/detail/10654
(3ページ目、要登録)
0415デフォルトの名無しさん
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2018/09/16(日) 16:51:39.24ID:xglFG3kP
スマホでストアアプリの安心サンドボックス環境に慣れると、パソコンでもそこらへんの野良アプリ入れるの怖くなってくるわ。
サンドボックス環境最高
0420デフォルトの名無しさん
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2018/09/20(木) 15:49:55.28ID:tEDp2SMr
>>419
Livet にやる気はないだろ
メンテナーになった人が見るに見かねてとりあえずマージしつつ動くようにしてくれてるってだけだし

今更更新かけ始めてももう手遅れでしょ
0422デフォルトの名無しさん
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2018/09/21(金) 02:06:59.16ID:jUjkv+vm
xmlでインターフェイス書くのはもう廃れるのかな
0424デフォルトの名無しさん
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2018/09/21(金) 08:16:09.13ID:5Zk+qk5l
XAMLって簡単で便利なんだけど、ユーザーが編集したDBをアプリで読み込んで画面レイアウトするシステムだとそこまでメリット見出せなかった。
うちの会社の製品は大半がそのタイプだから魅力も半減だわ。
0428デフォルトの名無しさん
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2018/09/21(金) 19:31:50.72ID:AZ1fZ2I2
XMLでinterfaceを書く？？、っと思ったらUIのことか。
コードで構築するタイプだとプレビューツールとの連携が問題になったりするし、結局何かしらのDSLを使うことになるだろ。
0429デフォルトの名無しさん
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2018/09/22(土) 00:01:52.28ID:lvi4DOp5
htmlはxmlっぽいのにメジャーだ
あれがもしcss無しだったらここまでは普及してないかもしれない
0433デフォルトの名無しさん
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2018/09/25(火) 20:57:59.35ID:O2rxmZg9
MicrosoftがWinForms/WPFの利用コードを使った.NET Core 3.0機能投票を実施へ
https://www.infoq.com/jp/news/2018/09/Core-3-Portability-WPF-WinForms

このイニシアティブの下では、WinFormsとWPFがクロスプラットフォームになることのない点には注意が必要だ。
目標とされているのは、Windows開発者が、.NET Coreでのデプロイメントとパフォーマンス向上を享受できることである。

ただし、クロスプラットフォームUIが長期的に可能性がないと言う訳ではなく、
WinFormsのMono/Linuxバージョンを.NET Coreに移植することは可能かも知れない。
0435デフォルトの名無しさん
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2018/09/26(水) 07:37:37.15ID:zJgnmqfv
レガシーデスクトップアプリとVB.NETがdotnetcore移植をかなり妨げてる
coreを普及させたいならこの対応は正解だと思うよ
次はWCFを移植して乗り換えはほぼ完了じゃないかな
0437デフォルトの名無しさん
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2018/09/26(水) 13:33:23.32ID:fkK1hU67
widows開発者のなかじゃ.net coreを支持してる人は少ないんだけどね
とりあえず新しいことをやりたい人もずっと足踏みしてる感じで受け入れがたいみたいだ

.net frameworkの利点が一部失われてるし移行するメリットがまるでないから
0439デフォルトの名無しさん
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2018/09/26(水) 18:34:50.13ID:9nbR33q4
パフォーマンスとポータビリティってわかりやすいメリットだと思うがな
多分、資産のコードが汚すぎて移行コストが高すぎるんだとおもう
綺麗なコードだとあっという間に移行できるから僅かなデメリットだけでメリットを享受できる
0440デフォルトの名無しさん
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2018/09/26(水) 18:34:52.66ID:yZCmm8eZ
19ドル一回払えば、配布に関わる一切をMSが面倒見てくれるUWPにメリットがないらしい
食わず嫌いってものじゃね？
0441デフォルトの名無しさん
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2018/09/26(水) 18:43:03.74ID:EHBHgThE
一回目5千円ぐらい
2回目その半額ぐらい払ったよ

その当時アップしたソフトは全部消された
0442デフォルトの名無しさん
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2018/09/26(水) 18:45:49.08ID:EHBHgThE
.net coreのポータビリティというけどwindowsだけしか使わない場合はなんのメリットもない

MSも,net coreは.net frameworkの置き換えを狙ったものじゃないってはっきり言ってる
.netframeworkを使ってる人はそのまま使えって言ってる
0443デフォルトの名無しさん
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2018/09/26(水) 18:49:54.04ID:CGe37Oc4
UWPに拘らんくても良いけどパッケージはさっさとMSIXに統一して欲しい
exeは絶滅してよし
0444デフォルトの名無しさん
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2018/09/26(水) 19:16:12.82ID:SfBrsqof
>>442
メリットあるぞ
企業だと同じWindowsでもランタイムバージョン結構ばらばらだからな

置き換え狙ったものじゃないとかFWそのまま使えってのは拡大解釈じゃないか?
全部の置き換えは目指してない、とかFWもサポート続けるから安心して使っていいよ、という文脈ならよく目にするが
0445デフォルトの名無しさん
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2018/09/26(水) 19:49:43.56ID:vtdLLyIX
デスクトップ以外がCore、Standardに移行してるんだから、WPFもCoreベースになった方がメリットがあるというだけだな。
0448デフォルトの名無しさん
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2018/09/27(木) 00:04:07.56ID:0SgPJF1h
MSのガイドラインだと.net coreはサーバ向けで初めて選択肢に入る
サーバといっても実質はほぼwebサーバのことだけど

次のような場合、サーバー アプリケーションには .NET Core を使用します。
クロスプラット フォームが必要である。
マイクロサービスが対象である。
Docker コンテナーを使用している。
高パフォーマンスでスケーラブルなシステムが必要である。
1 つのアプリケーションに複数の .NET バージョンが必要である。
0451デフォルトの名無しさん
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2018/09/27(木) 00:26:27.59ID:Ft8D7cEG
そもそもUniversal Deviceとやらが存在しないだろう
MSによるとPCとXbox OneとSurface Hubだってよ
寝言は寝て言え
0454デフォルトの名無しさん
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2018/09/27(木) 14:59:55.32ID:UEQayQEC
>>450
・DBはREST　API前提だから現状でも問題ない
・ファイルアクセスは来月のWindowsアップデートで改善される予定
・DataGridはCommunity Toolkitでリリースしたから、そのうち本家に取り込まれる見込み

完璧じゃないけど一応進んではいる
0456デフォルトの名無しさん
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2018/09/27(木) 18:39:20.21ID:34EufdvK
使いやすいところで使いやすいものを使い分けるだけ
pythonみたいに2系がなくなるものでもないし

ここ5年ほど出てる入門書にはwinformsが使われててWPFが一切出てきてないだろう？
そういうことだ
0457デフォルトの名無しさん
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2018/09/27(木) 18:49:07.33ID:6fCJVBDU
初心者向けにはFormsってことだろう
んで初心者向けの道具ってのは往々にして玄人には合わないものなんだね
プログラムに限らずなんでもそうだよ
補助輪付きの自転車に乗るツーリストはいない
オートマの自動車に乗るレーサーはいない
料理人はプラスチック包丁を使わない
プロ野球選手は軟式ボールを使わない
そういうこと
0459デフォルトの名無しさん
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2018/09/27(木) 21:24:25.29ID:17pMlxqt
WPFは残念ながらC球ですらない100均のゴムボールだ
いや100均のゴムボールの方がまだ用途があるか
0460デフォルトの名無しさん
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2018/09/27(木) 21:32:13.54ID:jG4CZeQS
昔、WPFなんて流行らないって言ったら
MSが推奨して押してるフレームワークだぞ妄想乙って言われたなー

懐かしい
0462デフォルトの名無しさん
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2018/09/28(金) 00:53:01.90ID:tLeLcxgK
マーケティング上の理由で仕様がクソになる場合があるね。
MSの世界とWindowsの世界は分けて考えないとね。WPFはMSの世界の産物。
0463デフォルトの名無しさん
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2018/09/28(金) 11:51:38.41ID:pLiz6ELv
WPFはwinformsとかVB6とかhtmlとかMFCとかDirectXとか既存の技術が重複してて
メンテナンスコストがかかるから一本化しようと言うビルゲイツの思惑が実体化したもの

でも思ったより普及せずにコストだけ増えました
0464デフォルトの名無しさん
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2018/09/28(金) 12:26:44.38ID:pLiz6ELv
2003年にSUNがlooking GlassというUIを発表した
2Dデスクトップを2.5D表現にするような内容であった
畑違いで競合するわけではないのに驚くほど先進的だったのでOS各社は非常に焦った

OSXより先進的だったのでappleのジョブズは訴訟を起こして開発を止めようとした
ゲイツはLonghorn(のちのVISTA)に同じような技術を導入しようとした
その残滓がWPFである

WPFの医療カルテのデモはLooking　Glassをかなり意識したものであった
0468デフォルトの名無しさん
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2018/09/29(土) 02:13:14.81ID:nH0gaqma
XMLを馬鹿にしてたゲイツがWPFをだって？w
むしろゲイツが過去に散々言ってきたことを無視してできたのがWPF。
0471デフォルトの名無しさん
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2018/09/30(日) 14:19:12.73ID:WykjOkjP
System.Windows.Interactivity Namespaceでぐぐってもmsdnに行き着けないし、
なんとか探し出しても「）このコンテンツの定期的な更新は行われていません。」で
細部に移動すると「申し訳ございません。ご指定のページが見つかりません。」

Interactivityは消滅するの ?
0483デフォルトの名無しさん
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2018/10/02(火) 08:46:25.26ID:ILEhSv6P
>>454
Community Toolkitでって、今までのこういうToolkitのプロジェクトって数年後にみんな投げ出されてるじゃん
ほんとにやる気あるなら公式でサポートすべきだわ
0486デフォルトの名無しさん
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2018/10/05(金) 09:13:18.68ID:6kzfHX3+
Update on .NET Core 3.0 and .NET Framework 4.8
https://blogs.msdn.microsoft.com/dotnet/2018/10/04/update-on-net-core-3-0-and-net-framework-4-8/

My personal opinion is that having a cross-platform UI stack for .NET
would be a very valuable addition, but it’s a lot of work.
I am, however, not a fan of the idea to make WinForms/WPF cross-platform
because it will likely be a poor result: not compatible enough
for existing WinForms/WPF customers
while also not being a great cross-platform API (too much designed around the Windows PC).
0491デフォルトの名無しさん
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2018/10/06(土) 18:20:46.55ID:4zo/Vc1+
>>486
＞　既存の.NET Frameworkアプリケーションを使用している場合は、.NETコアに移行する必要がありません。

＞　.NET Frameworkは常にWindowsの一部になります。
＞　Microsoftの内部でさえも、.NET Frameworkをベースにした多数の大きな製品ラインがあり、.
＞　NET Framework上に残ります。
0494デフォルトの名無しさん
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2018/10/08(月) 08:04:47.94ID:YAwndXAX
・WPFが普及しないのは、底辺PGが大半という現実をマイクロソフトが理解してないから
0496デフォルトの名無しさん
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2018/10/08(月) 10:35:26.49ID:AK6zOgY7
・WPFが普及しないのは、VSのXAMLテキストエディタで
プロパティエレメントのタグのうち、オブジェクト部分(ドットの左側のみ)を色変更できないから。
そこを薄いグレーにするだけでプロパティ名が強調されて世界が明るくなる。
0498デフォルトの名無しさん
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2018/10/13(土) 23:04:17.88ID:T9MlimPF
宣教師たちの「XAML弄るとこんな事もできるんですよ」とドヤ顔に、現場PG達の冷めた目。
0501デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 10:51:53.58ID:DvhiQnPF
開発スタイルが30年前に逆戻りしたWPF。骨董品を模倣した贋作とも言うべきか。
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