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WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part22
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0001デフォルトの名無しさん
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2017/12/13(水) 23:35:47.18ID:muTUiD7C
Windows Presentation Frameworkについて語るスレ。

前スレ
WPF(XAML, XBAP, .NET4.0)GUIプログラミング Part21
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494288553/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発 Part 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1499658092/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
run codeのチェックは外しておきましょう。
http://ideone.com/
0483デフォルトの名無しさん
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2018/10/02(火) 08:46:25.26ID:ILEhSv6P
>>454
Community Toolkitでって、今までのこういうToolkitのプロジェクトって数年後にみんな投げ出されてるじゃん
ほんとにやる気あるなら公式でサポートすべきだわ
0486デフォルトの名無しさん
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2018/10/05(金) 09:13:18.68ID:6kzfHX3+
Update on .NET Core 3.0 and .NET Framework 4.8
https://blogs.msdn.microsoft.com/dotnet/2018/10/04/update-on-net-core-3-0-and-net-framework-4-8/

My personal opinion is that having a cross-platform UI stack for .NET
would be a very valuable addition, but it’s a lot of work.
I am, however, not a fan of the idea to make WinForms/WPF cross-platform
because it will likely be a poor result: not compatible enough
for existing WinForms/WPF customers
while also not being a great cross-platform API (too much designed around the Windows PC).
0491デフォルトの名無しさん
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2018/10/06(土) 18:20:46.55ID:4zo/Vc1+
>>486
> 既存の.NET Frameworkアプリケーションを使用している場合は、.NETコアに移行する必要がありません。

> .NET Frameworkは常にWindowsの一部になります。
> Microsoftの内部でさえも、.NET Frameworkをベースにした多数の大きな製品ラインがあり、.
> NET Framework上に残ります。
0494デフォルトの名無しさん
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2018/10/08(月) 08:04:47.94ID:YAwndXAX
・WPFが普及しないのは、底辺PGが大半という現実をマイクロソフトが理解してないから
0496デフォルトの名無しさん
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2018/10/08(月) 10:35:26.49ID:AK6zOgY7
・WPFが普及しないのは、VSのXAMLテキストエディタで
プロパティエレメントのタグのうち、オブジェクト部分(ドットの左側のみ)を色変更できないから。
そこを薄いグレーにするだけでプロパティ名が強調されて世界が明るくなる。
0498デフォルトの名無しさん
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2018/10/13(土) 23:04:17.88ID:T9MlimPF
宣教師たちの「XAML弄るとこんな事もできるんですよ」とドヤ顔に、現場PG達の冷めた目。
0501デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 10:51:53.58ID:DvhiQnPF
開発スタイルが30年前に逆戻りしたWPF。骨董品を模倣した贋作とも言うべきか。
0504デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 21:44:05.93ID:soy9GKs4
>>501
あー言われてみればX Windowのプログラミングに似てるかも

UI要素の汎用性がとても高くて、やれることは無限大だけど、
ちょっと便利なコンポーネント(NumericUpDownとか)がなくて
いちいち作ってかなきゃいけないとことか
0506デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 23:28:47.24ID:aJaE63SJ
業務アプリは部品貼り付けてプロパティ弄ってイベントにコード書くやり方での見積りだから、XAMLをああでもないこうでもないと時間かける暇は現場PGには無いよ。
0507デフォルトの名無しさん
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2018/10/17(水) 00:12:54.80ID:ib1NGLuH
FormsのNumericUpDownはボタンがちっさくて使いづらい
ボタンなしならwpfでビヘイビア一回書いたら使いまわしできるだろ
0508デフォルトの名無しさん
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2018/10/17(水) 19:35:42.05ID:QBZICbug
FormsよりWPFのほうが自作ツールでスキャフォールディングしやすい
業務系でこの差は大きい
0509デフォルトの名無しさん
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2018/10/17(水) 20:37:50.02ID:TsE5rJty
業務系はコントロールは買うものなんですよ。
バーコードとかアナログメーターとか買ってペタペタ張るだけです。
0510デフォルトの名無しさん
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2018/11/05(月) 02:04:01.10ID:3AzHjXAP
顧客と接するとフラットデザインの嫌われ方が異常だよな。強制しなきゃこれほど嫌われなかったのにな。

こんなものを強要したアホデザイナーは死刑で。
0511デフォルトの名無しさん
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2018/11/06(火) 15:50:22.57ID:1KwAte1P
Formsの経験はあるんだが、WPFちょこっと勉強してるがむずいな
本買わないとWEBサイトじゃ分かりやすくまとまったサイトないんかなこれ
依存関係プロパティだのルーティングイベントだの分かりにくいわ
結局何ができるんだよって感じ
0513デフォルトの名無しさん
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2018/11/06(火) 16:59:49.18ID:Rk3/XN/Y
>>511
>依存関係プロパティだのルーティングイベントだの
判っているのに越したこと無いが、そこは最初からわからなくてもなんとかなるところですわ
xamlのGridなどのレイアウトコントロールとかprism使ったバインディング辺りから始めるといいかな
0515デフォルトの名無しさん
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2018/11/08(木) 07:42:47.97ID:WYSs7UTh
WPFとUWPって何が違うの?
どっちもxamlだし
ターゲットOSが違うのは分かるが
コントロールが違うのと、WPF独特の構文や機能が使えなくなるって感じかな
0517デフォルトの名無しさん
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2018/11/08(木) 08:03:37.85ID:A+dqwsVV
どっちも死んでる
0518デフォルトの名無しさん
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2018/11/08(木) 13:04:26.52ID:+JvSilEi
>>515
まず、ブラウザ対応かどうかが違いますよね
0519デフォルトの名無しさん
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2018/11/08(木) 13:10:10.85ID:Tu3rCJEk
>>515
UWPはスマホやタブレットのバッテリー考慮したライフサイクルになってる。
自由に好きなフォルダのファイル読めない。(スマホ宜しくユーザーに許可を求める)
0520デフォルトの名無しさん
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2018/11/08(木) 13:16:48.07ID:+JvSilEi
>>511
どちらにしても、レガシーシステムを使いづづける場合のメインテナンスでなく
新たなアプリ開発となると、WinFormsのようなインターフェースは使えなくなる
ので、今後の環境に合わせたインターフェースにトライして行くしかない。

その際に、どれを選んでもWinFormsを前提にした頭があると、すべてが難しい
と感じてしまうと思う。

さらにロジックと画面の分離は、今後必須の課題。
その面では旧来のFormsで画面を含めた業務課アプリ開発の人達にとっては
乗り越えないとならない壁が幾つもあるのだと思うよ。
0521デフォルトの名無しさん
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2018/11/08(木) 13:20:57.64ID:g1taMrfK
>>515
XAMLテクノロジーには大きく分けて2つの系統があるんだよ
一つはWPFで、これはほとんど全部C#で書かれてる
もう一つはその他(Silverlight, 昔のWindows Mobile, Windows Phone, UWP)で、C++で実装されてる
これらは共通のXAMLという言語を使っているものの、内部的には全くの別物だ
なぜ後者が生み出されて前者が見捨てられたかというと、単純にOS標準として位置付けるには重すぎたから
0522デフォルトの名無しさん
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2018/11/08(木) 13:24:31.78ID:+JvSilEi
>>511
>依存関係プロパティだのルーティングイベントだの分かりにくいわ

当初、私も悩んだ。
0524デフォルトの名無しさん
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2018/11/08(木) 15:33:51.54ID:TTiIEwU6
現状Uの意味が特にないのでWPにしたらいいと思う
忌まわしいWindowsPhoneと被るけど
0528デフォルトの名無しさん
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2018/11/08(木) 22:32:11.06ID:W66WWp6O
みんなレスサンクス

WPFは重い
UWPはWindowsPhoneがこけてユニバーサルじゃない

のはわかるんだが、開発者視点でアプリ作る上で変わったことはなに?

UWPの目次見ると結構WPFと似てるんだよな

添付プロパティ、依存関係プロパティ、データバインディングにMVVMパターンと
この辺はWPFと共通か
ルーティングイベントとかリソースとかコマンドとかは軒並みなくなったのかな

俺今WPFの勉強してるんだが、WPFすっとばしてUWPの勉強した方がいいのか?
0529デフォルトの名無しさん
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2018/11/08(木) 23:59:06.67ID:WMjLjpiF
>>528
一番助かるのがx:Bindというやつで、コンパイル時にバインドするプロパティーをチェックしてくれるからデバッグが楽になる
更にイベントハンドラーもバインド出来るからビヘビアを書く機会が格段に減った
0532デフォルトの名無しさん
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2018/11/09(金) 02:18:41.80ID:jgq67h0m
>>528
ほとんど概念的なのは共通だから好きな方からやればいい。
俺はUWPアプリ作りたかったからUWPから入ったけど。
作りたいアプリの方を先にやればいいじゃん
0533デフォルトの名無しさん
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2018/11/09(金) 02:21:47.79ID:jgq67h0m
つか、x:bindはサンプルアプリ作って比較しても速度的なメリット全然実感できねぇw 逆にx:bindの型チェックのうるささがあれでbindingに回帰してるわ俺は。
0534デフォルトの名無しさん
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2018/11/09(金) 02:34:21.24ID:jgq67h0m
WPF重いってきくけどWPFアプリに必要なのはむしろx:bindよりUWPみたいな.netネイティブ化?
0535デフォルトの名無しさん
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2018/11/09(金) 02:41:03.50ID:DHGOZxva
>>528
そう言うGUI的な部分はあんまり変わらない。
>>519 で書いた通り、ライフサイクルとファイルアクセスがスマホやタブレットと同じになった。
づまりアクティブアプリじゃ無くなるとスリープに入ったり、アプリ沢山立ち上げると古い順に勝手に終了する。
ファイルアクセスもユーザーに許可を求めておkされた場所しかアクセスできない。
(ストアにアップする時画像を扱いたいのに、間違えて許可取らなかったらアップし直し)
0536デフォルトの名無しさん
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2018/11/09(金) 02:45:09.60ID:DHGOZxva
>>534
.netでネイティブよりセキュリティ安全って立場だから無理。
UWPはアクセス権限が厳しいのと、ストアでバイトコードをコンパイルする事で多様なプラットフォームに対応出来るからネイティブに出来た。
(多様なプラットフォームなんて無いに等しいんだが)
0537デフォルトの名無しさん
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2018/11/09(金) 09:59:39.60ID:iAKiGud6
みんなレスサンクス

>>532
作りたいのはxamarinアプリなんだ
だからxamarin.UWPなんだが、仕事中に勉強しやすいのはWPFなんだよね
入門サイトもまとまったのが多いしサイト見てても不審がられない

>>535
デスクトップアプリでもUWPで作るとそうなっちゃうの?それってクソすぎないか?

みんなの話をまとめるとUWPってターゲットOSもwindows10のみでWPFより狭くなりブラウザでも使えなくて制限も増えて、速度だけWPFより早くなっただけのプラットフォームってこと?
0538デフォルトの名無しさん
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2018/11/09(金) 11:18:55.47ID:DHGOZxva
うい。
だから開発者もアプリも増えない。
0540デフォルトの名無しさん
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2018/11/09(金) 12:12:09.53ID:BWkoEqkQ
ストアアプリ(WinRT)はペゾルトもリッチャーも本出してたべ
スルーされてたのはWPFの方
0542デフォルトの名無しさん
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2018/11/09(金) 16:10:12.28ID:c5V7xI9P
チャールズ・ペトゾルドって初めて知ったけど
かなり年いってるな
今も現役なんだろうか
0554デフォルトの名無しさん
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2018/11/15(木) 16:35:15.67ID:LcbLzkrL
同じアセンブリ内にある自作クラスの静的プロパティを
フォームのXAMLでコントロールのプロパティにバインドするってできる?
0555デフォルトの名無しさん
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2018/11/15(木) 21:27:25.35ID:S1LbTlOB
別にビューモデルにその静的プロパティ用のプロパティ追加すりゃいだけじゃん。
0557554
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2018/11/16(金) 09:16:15.12ID:6vbXiM/2
あれこれ試してたらx:Staticでやれることが分かったんで解決しました

>>555-556
解決手段のひとつですね、貴重な意見ありがとうございます
0560デフォルトの名無しさん
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2018/11/19(月) 13:24:55.22ID:vyUyoX80
WPFの場合、Windowに直接ではなく、Gridなどの下に各コントロールを入れることが多いと思うんですが
コントロールのオブジェクトから親のWindowのオブジェクトを辿ろうと思ったら
地道にParent辿っていくしかないですかね?
0562デフォルトの名無しさん
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2018/11/19(月) 14:34:27.33ID:754GRGOu
>>560
バインドされてるデータならViewmodel見ればいいし、コントロールがほしいならnameだかkeyだかを欲しいコントロールに与えればいいんでね?
0563デフォルトの名無しさん
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2018/11/19(月) 16:44:14.52ID:qTSdAWAT
ここで便乗質問。
ApplicationクラスからMainWindowプロパティを辿り、MainWindowに作った ViewModelプロパティを設定する。
Frameに置いたPageとかは、Applicationクラス→MainWindowプロパティ→ViewModelプロパティで、親のViewModelを辿るソースを見るけど、やっぱりそういうもんか?

昔でいうMFCのCWinApp(CWinAppEx?)の派生をカスタマイズしインスタンスのtheAppから操作するってな思想でOKなん?
0564デフォルトの名無しさん
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2018/11/19(月) 18:56:38.90ID:mx1/TXEo
経路がややこしくなってきたらeventaggregatorで飛ばすという手抜き・・・
ある意味スタティックより悪質かもしれんが
0568デフォルトの名無しさん
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2018/12/05(水) 12:30:21.92ID:OqU85fsX
レジストリとかWMIみたいなWindowsOS寄りの機能を使うがためにWPF採用したので、
結局coreに移行してLinuxで動きます言うても手直しは必要なんだろうな。

UWPみたいにプロセス間通信までお断りみたいな状況よりはましか
DBサーバと通信できないんじゃ何も出来ないしな。。
0570デフォルトの名無しさん
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2018/12/05(水) 16:46:30.83ID:ifntcr/4
>>569
英語読めないの? >>566 読め。

読めないなら日本語記事見付けたから貼っとく。

WPF/WinFormsをオープンソース化 〜Microsoft、「.NET Core 3.0」Preview 1を発表
Windows デスクトップアプリも「.NET Framework」から「.NET Core」ベースへ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1156678.html
0573デフォルトの名無しさん
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2018/12/05(水) 17:51:52.32ID:VydWWrQG
WPFがクロスプラットフォームになると勘違いしてるやつがいるのか?

MSの開発者はそれはありえない
WPFのWはwindowsのWだからってわざわざ言ってるのに
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