Java入門・初心者質問スレ Part.6

**デフォルトの名無しさん** · 2017/12/21(木) 00:24:33.33

Java初心者のためのスレッドです。

※前スレ
Java入門・初心者質問スレ Part.5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1506675205/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 04:48:47.04

>>738
追記、Scanner(file名)による入力のやり方を発見しましたが、そのままSystem.inと繋げるようなやり方はできないのでしょうか？
Scanner(file名)で得た文字列をSystem.inで編集したいのです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 06:58:24.49

Javaを本格的に使うと訴えられるんでしょGoogleみたいに
それじゃリスクあるからKotlinやC#使おうってなるわな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 07:11:56.20

>>738-739
HTML の、textarea のようなものを使うと簡単

eclipse にも、複数行テキストボックスのようなものがあるかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 08:58:45.50

>>734
>>736
javaはOpenからClosedになりつつあるってことだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 09:38:19.54

>>719
.NET CORE2.1出てから本気出す

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 09:41:30.71

うちの職場はＣ＃やめてＪａｖａに統一した

統計はたいていＭＳの圧力下にあるから信用ならん
こっそりライセンス変えたり人のパソコン勝手に弄り回す会社のフレームワーク使う気になるかっての

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 10:41:49.53

>>741
ありがとうございますTextAriaで解決できそうです本当にありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 11:05:18.27

>>744
Oracleよっかマシ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 14:05:25.59

どこがましか？！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 14:45:26.25

>>738
マルチかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 16:00:43.10

>>742
しかし言語そのものは文法定義でしかなく特許があるわけでも著作権があるわけでもないので独自実装やその実装のフリー化は誰にも止められないだろう。
例えあってもパクられてちょっと違ったもの違う名前で作られて終わりだ。Javaに対するC#のようにね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 16:18:49.31

>>749
そんなパクリ言語選ぶくらいならc#かkotrin使うわｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 16:43:17.54

勝手に使えば？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 16:56:56.54

>>744
何作ってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 16:58:39.84

>>750
C#はJavaのパクリ言語だよ。仮想マシン上で動くという所からしてパクリ。MSが全力を上げてパクるとああなる。
もちろんWindowsはMacのパクリだしMacはAltoのパクリだ。この業界は全体がパクリでできている。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:05:25.59

>>753
c#はjavaよりDelphi

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:07:08.77

別の名前の似たようなタイヤが延々と発明され続ける。その中でビジネス的にうまく行ったやつが技術的にはクソだったとしても生き残る。宣伝のうまさやタイミングが重要だ。人間は感情でしか動ていない。理屈は常に後付の正当化であり誤魔化しに過ぎない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:08:09.17

>>754
それはDelphi作ってた人にやらせたからではないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:11:13.69

>>756
そう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:32:48.47

>>752
きわめて普通の業務用Ｗｅｂ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:34:57.94

C#がＤｅｌｐｈｉの血筋とかいうのはＭｉｃｒｏｓｏｆｔの強がりというか詭弁

一部にていたりノウハウを流用している部分があるというだけで
全体的にどうみてもＪａｖａ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 17:50:04.55

でもさ
Javaをパクったらクソが出来上がるはずだよね
でもC#はエレガントじゃん
矛盾してないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 18:20:17.10

null値というクソをJavaから引き継いで
ほどよくクソになってるじゃないか

Delphiではもっとしっかり考慮されてたのに
考えもなしにパクった証拠

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 18:48:15.54

それはJava以外から引き継いだんだよ
C++やVBファミリとの付き合いがあるからね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 19:10:56.73

あるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 20:26:16.00

付き合いがあるからってすべてのオブジェクト変数をＮｕｌｌ許容にする必要性がおもいつかない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 20:56:51.13

当時の世間の要求に合わせて設計しただけだぞ
例えば、初期のC#に型推論がなかった理由は「当時はスクリプト言語の地位が低かったので、スクリプト言語だと思われたくなかったから」だそうだ
時代が違うんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 21:59:20.30

>>758
奴隷が必要なわけね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/10(土) 22:09:41.76

Ｊａｖａ使ってる会社のほうが貧乏な傾向があるのは認める

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 00:14:56.01

Javaスレに何でJavaアンチが書き込んでるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 00:38:43.76

Javaは好きだけどオラクルは嫌い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 00:39:43.19

少しは刺激がないとスレが過疎っちゃうからアンチも受け入れてるの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 07:24:40.39

Javaが廃れC#が栄えても
新しい何かが持て囃されてきたら
MSはそれを潰すために新しい物作って主軸を移すだろうからな
多くを求めずJavaでいいんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 07:31:26.36

>>771
MSのJavaと言えばJ++やJ#というのがあったな
あれは廃れたが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 07:56:40.16

(PHPじゃ)あかんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 08:51:26.34

googleがC#を正式採用したら本気出すわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 09:09:40.93

Ｍｉｃｒｏsoftにあくどい方法で潰されかけて
抵抗したら丸パクリされたあげく
協調すべきだったとか上から目線で評論家どもがほざく

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 09:26:11.52

ユーザーとしては使いやすい物が残ればいい
OSはMacとLinuxが
言語はC#, TypeScript, C++, bash, powershell, pythonがあれば十分

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 09:29:10.77

mac以外は概ね同意

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 10:09:55.56

Winは開発しにくいだけでユーザー側から見たらそんなにクソか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 10:38:56.56

>>776
root/rootで簡単ログインできるもんね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 10:39:00.95

PowerShellはゴミ
コレクション周りでハマると、もうインラインでC#書いてやろうかと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 10:44:00.18

>>780
最近はcakeが楽すぎて、スクリプトも全部c#で書いてるわ
javaでcakeと同じことやろうとすると何がおすすめ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 10:51:10.19

Gradle

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 11:08:50.25

最近はweb系は全てnodejsに支配されてる感がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 11:13:49.18

あるプログラムを手を加えているるうちに
コマンドプロンプトで実行させたあとに1～2秒ほどの謎のウエイトがかかるようになったんだけど何で待たされているのでしょうか

public class Sample {
　public static void main (String[]args) {
　　（略　650行程度）
　System.out.println("終了");
　}　//mainメソッドここまで
　メソッドは10前後
}

上で言えばmainメソッドの最後で「終了」って表示してからその後何もさせてないのにコマンドラインの入力欄に戻るまでに１～２秒待たされるようになりました。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 11:25:19.00

肝心の処理がわからなきゃなんも言えん
とりあえずverbose付けて実行してみろよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 11:55:08.44

メソッド全部消しても再現するの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 12:31:14.10

>>776
mac除いて素のC言語足せば文句なしだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 13:31:09.65

Perlもよろしく

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 16:31:49.42

なんていうかMac以外は清潔感がないから社会人としてマナー違反
朝起きて身だしなみ整えずジャージで外を出歩くような感覚

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 18:22:09.23

Macはインテリアの一種であり見た目のデザインで売ってる製品だから実用性に欠ける部分があっても買うユーザは最初から気にしない。
まあしかし中身がUNIXであることにより少し救われている。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 19:57:57.53

>>788
承服致しかねます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 21:52:18.83

>>789
俺にぴったりだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 04:39:09.88

mac使うのガイジだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 09:24:45.05

ビジネスマンならmacしか選択肢がない
やすい靴やすいスーツやすい時計やすいネクタイやすいシャツ
ビジネスマンなら身嗜みを間違えると相手に軽く見られるってことをわかってるだろう
それと同じで端末も身嗜みだからある程度金をかけてセンスがいいものを選ばないとね
ビシッと身嗜みを決めたビジネスマンが格安のネットブックやガキっぽいゲーミングノートを取り出したらこの人と仕事して大丈夫かなって不安になるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 10:30:50.10

>>790
これ
vimとsshがあればなんでもいいんだから、macで用が足りてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 11:23:44.09

>>795
>>779

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 11:31:43.74

>>778
勝手に機能変えられる
止まったり重くなった時に原因調べるのが大変
OSがサポートしてるツールが少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 11:35:43.25

>>795
aptみたいのないと不便すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 12:01:19.55

>>797
ツール数の比較よろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 12:49:31.47

>>798
brewあるで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 13:00:39.48

>>795
Winでも足りるレベルじゃねーか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 13:12:58.54

それ言ったらOSなんてなんでもいい
今時の開発環境はマルチプラットフォーム対応進んでるし
対応してなくても仮想化でどうにでもなる
中身はなんでもいいなら見た目やブランドが重要になるからわかってる人はMacを選択するんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 13:26:59.12

>>801
あ、そうなの？じゃあWinでも足りるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 13:46:46.04

じゃあぼくはDebianでいいや

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 13:50:07.67

Windows10 で、WSL で、MS Store から、Ubuntu 16.04 LTS をダウンロードして、
Ruby をインストールする。
最初から、Python, vim も入っている

200MB ほどダウンロードして、850MB ほどの容量。
ただし、GUI版ではなく、Ubuntuサーバー

Java も入っていないけど、以下のパッケージがあるみたい。
* default-jre
* gcj-5-jre-headless
* openjdk-8-jre-headless
* gcj-4.8-jre-headless
* gcj-4.9-jre-headless
* openjdk-9-jre-headless

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 15:24:20.39

面倒すぎワラタ

**805** · 2018/02/12(月) 16:25:40.40

Windows10 で、WSL で、MS Store から、Ubuntu 16.04 LTS をダウンロードして、
Ruby をインストールする

全パッケージの更新
sudo apt-get update
sudo apt-get dist-upgrade

sudo apt install ruby

日本語ロケールと、man コマンドの日本語化
sudo apt install language-pack-ja
sudo apt-get install manpages-ja manpages-ja-dev

touch ~/.bash_aliases

ホームディレクトリに、.bash_aliases というファイルを作って、そこに、
export LANG=ja_JP.UTF-8
と書いて、bash を日本語ロケールにする

Java も、sudo apt install で、インストールできる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 17:22:13.84

>>794
それは主に接客をやる営業の人向けの話だな。かといって客の前で客以上の服とか物とか持っていると悟られるのはまずい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 17:51:26.65

>>800
標準でないから標準のツールが管理されない

>>799
先ず数えるツールがないとこから不便だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 18:13:03.49

>>802
見た目やブランドを気にする人はそれによって人と競っているような人だけ。
普通の技術者はそんな所で競わないので結果的に見た目がどうでもよくなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 18:25:15.14

>>807
環境変数 LANG の設定は ~/.bash_aliases じゃなくて ~/.bashrc に直接書いた方がいいのでは?
意味的にも違うしそもそも ~/.bash_aliases は ~/.bashrc で読むようになっているだけのスクリプトだ。
bash が直接読むファイルではないから違う環境に行ったら使えないかも知れない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 18:29:56.92

>>809
なるほど、比較対象のmacがそれじゃ数えられないね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 18:42:41.44

Javaて無償で使えなくなる予定なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 18:43:18.02

>>801
Linux でも足りる。というか、普通のLinuxディストリビューションだと何もしなくても最初からインストールされている。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 18:51:02.13

>>813
Open JDK があるので無償で使い続けることは可能だ。
http://gihyo.jp/news/report/01/JavaOne2017/0002

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 18:56:46.30

>>815
なるほど
開発版と安定版みたいな感じか・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:05:40.88

>>816
アップグレードし続けないとすぐにサポート切れになるがな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:19:05.13

RedHat みたいな感じかな。全部フリーのFedoraをテストして長期リリースにしてサポートで金を取る方式。
しかし元がフリーということは CentOS みたいなテスト後のやつを揃えたやつが出てくる可能性がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:35:09.62

>>818
OpenJDKの改変はライセンス違反。
OpenJDKのソースはGPLだが、特許の利用許諾はJCPを通っていることが条件。
改変したらJCPの認定から外れるので、その瞬間にオラクルに特許侵害で巨額の賠償金を請求されることになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:39:26.73

これってKotlinならｾﾌｾﾌなのか？
Javaはもうやめたほうが安全そうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:52:33.75

>>819
あ、そうなの? GPLは改変再配布を許すライセンスじゃなかったっけ?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 19:59:41.06

>>821
GPLv2による利用許諾はあくまで著作権の利用許諾
配布者が利用者を特許侵害で訴えることの可能な欠陥ライセンスだ
オラクルにとっては極めて好都合なライセンスでもある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 20:00:36.76

>>820
今流行ってるのは Java VM 上で動く Kotlin だが、それ使い続ける限り何か影響はあるかも知れない。
しかし kotlin は JavaScript で動くようにするやつやネイティブも作っているのでそちらは影響を受けない筈。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 20:03:47.34

>>822
なるほど。

でも特許部分をくり抜いた版って出せるんじゃないかな？
まあそれだともはやJavaではなくなるのかも知れないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 20:14:07.01

>>824
さすがにそんなことをするくらいなら.NET Core向けにJavaコンパイラとJava APIを実装したほうが遥かに建設的で手っ取り早いだろうな
オラクルに言わせれば、APIには著作権が及ぶらしいからどのみち訴訟は避けられないわけだが、
海賊版JVMを作るのに比べたら裁判の勝ち目はあるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 20:19:55.45

oracleに買われたものは何かしら不安が残るな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/12(月) 20:52:59.67

少し前のMicrosoftやな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 09:20:07.56

実行スピードは落ちても構わないのでCPUにかかる負担を減らしたい場合
簡単な方法は無いでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 11:10:46.44

どんだけ抽象的だよ・・真性のクソ馬鹿かおまえ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 11:48:25.90

全部手動でやればいいんじゃね？ CPUにかかる負担ゼロになるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 14:27:17.99

>>828
sleepあちこちに入れたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 15:19:28.29

>>829-830
分からないなら黙っていてください。（NGしました）

>>831
ありがとうございます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 15:38:47.40

NGアピールガイジ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 17:58:52.48

文字列str1から文字列"str2"を検索する方法はこうですが
str1.indexOf("str2",0)

両方の文字を数値のbyte配列化してこれより高速に検索する方法ないですか？
地道に配列内を上からチェックしていけばいいですが
それよりスマートで高速な方法ないでしょうか？

文字処理は一般に遅いですが
結局str1.indexOfが一番はやい？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 18:04:56.71

正規表現使えば？
速度だけならどういう実装が一番速いのかは知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 18:35:20.81

気に入らないならソースの String.java を参考にして自作してみれば？

もっと高速化する楽な方法はJNIで作ったり外部コマンド動かしたりする方法かな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 18:36:21.54

>>834
電文処理など、文字列とBYTE列が交わるポイントは確かにあるけど、
可能な限り、文字列は文字列、BYTE列はBYTE列の世界で取り扱うほうが
いいと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/15(木) 18:36:51.31

indexOfの実装にもよるんじゃねえの？
単なる文字列じゃなくなっても大手術しなくて済むように無理しないのが一番良いと思うけど。
バイト列だと思いもよらない文字の切れ目でヒットしたり地獄見ると思う。
入ってるかどうかだけが知りたいならcontainsにするか、それでも遅いならCharSequenceにしてからトライ木にするか。