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Excel Python 質問スレ
0001デフォルトの名無しさん
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2018/01/27(土) 10:54:15.32ID:Nudrd5lR
Excel に Python が搭載されるようです
これで仕方なく使ってた VBA ともおさらばです

アンケートフォーム
https://forms.office.com/Pages/ResponsePage.aspx?id=v4j5cvGGr0GRqy180BHbR7tUuWqOwSJFpBE5ZLhdkgtUMkhZWlkxRjhDRklXSjNTVkNSWkE2WlNQMS4u

公式
https://excel.uservoice.com/forums/304921-excel-for-windows-desktop-application/suggestions/10549005-python-as-an-excel-scripting-language
https://twitter.com/ayatokura/status/942029214257000449
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1082952.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/18/news076.html

■関連
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1097447.html
https://qiita.com/yniji/items/2e80ace081c4b59bc327
https://tonari-it.com/python-and-excel/
0122デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 08:35:58.58ID:5bRR1Ut0
俺は使ったことないけどGoogleスプレッドシートはどうなんだってばよ？
機能は十分に揃ってるか、操作性やレスポンスは、ファイルやデータの互換性は、普及率は
0123デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 08:48:40.79
>>121
とりあえず方眼紙として実用的であることは必須条件
0124デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 08:52:06.09ID:WZlfsnXx
とりあえず検討すべきなのはExcelにできないことができるものだけでいいよ
もうExcelがこれほど広まってしまってるわけだし、それがなければ比較する意味もない
0125デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 09:00:09.40
>>124
逆だろ
余計な追加機能はいらないからExcelにできることが当たり前にできるだけでいいんだよ
そうでないとExcelの代替候補にも挙がらない
0126デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 09:11:25.78ID:WZlfsnXx
ExcelにできることならExcelでやればいい
わざわざ互換性とかに問題のある別ソフトを使う必要がない
0130デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 10:05:04.57ID:372g0Ciw
とりあえずEXCELに向いてないってことであれば
・ビッグデータを扱うこと
・WebSystemを作ること
・規模が大きめのSystemを作ること

他にも何かあるかな
0136デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 14:55:29.31
どれか一つしかソフト入れちゃいけないと言われたら迷わずExcelを選ぶ

ExcelならテキストエディタにもウェブブラウザにもDTPソフトにもなるし、
頑張ればアクションゲームだってできるし理論的にはCコンパイラにだってなる
0138デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 15:14:31.33ID:mp09QDs7
エクセルとアクセスは親和性あるけどワードは無理だろ
ワード使えるやつでわざわざエクセルで文書作るやつとかマゾかよほどひどい環境におかれてるかしかなくね？
0140デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 15:23:42.44
文書作成には罫線や図形や画像を思った場所に思ったように配置できるExcel方眼紙が最適だよな
0141デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 16:05:51.02ID:aSaiOWhc
ゴミなのはvbaじゃなくてexcelのライフサイクルそのものだから、状況は改善しないだろうな

Cpythonのすべての機能やライブラリーを引き継げるならやる気になるが、ぜーんぶ擬きにしかならんのが目に見えている

Pythonつけるまえにデータリンクの相対参照を有効にしろよと、ゆいいつまともなピボットテーブルがくそみたいな仕様でしんでる
0142デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 16:16:02.20ID:GkxfPohe
>>139
書式の単位やスタイルみたいに覚えなきゃいけない概念が多いけど、
その辺さえ押さえてしまえば使えるよ
0143デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 16:45:38.07ID:mp09QDs7
>>139
お前がワード使えてないだけだ
>>142も言ってるけどある程度機能使いこなせれば全然違うからな
メンテナンス性も含めて
0144デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 17:24:03.10ID:0JoUjdU+
Wordは初めにスタイルについて学べば楽なんだが、それを知らないから
全部デザインすることになるし各文字個別に管理することになる
0145デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 17:41:53.76ID:Zh144c7Y
>>142
ワードのスタイル使いづらすぎ
スタイル適用したまま一部だけ書式が上書き指定できればいいんだが...
0147デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 18:59:04.73ID:lXUvmwny
VBAは古すぎるのが一番の問題なんだよ
VB6.0時代の化石みたいな仕様だからな
今のC#やVB.net相当に強化してくれれば別にPythonじゃなくてもいい
0148デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 19:07:34.17ID:VzdMwW3v
話がループの悪寒
0149デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 20:07:55.41ID:J4T0+j9T
IronPythonの悪夢j再び
0150デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 21:04:52.94
で、Excel Pythonでユーザーフォームはどういう実装になるのかね？
0151デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 21:41:24.35ID:0JoUjdU+
全自動だからユーザーフォームどころかウインドウを表示せずに表集計や
グラフ作成して印刷またはPDF出力までする
0152デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 21:52:22.59ID:s2hzdjWp
それ、普通にパイソンだけでええんやけんど
使えないのパイソン？wwww
0153デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 22:02:43.85ID:0JoUjdU+
pythonからExcelのユーザーフォームを作れるかはやったことないけど
PySideでコーデングしてフォーム作ったことはある
シートウィジット置いて編集させるの
0154デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 22:10:21.11ID:yP8ms3f0
これ実現したら数値計算が捗りそう
エクエルの関数もｐythonで表現できれば最高だけどな
0155デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 22:14:03.61ID:Zh144c7Y
>>154
> エクエルの関数もｐythonで表現できれば最高だけどな
VBAと同じように Application.WorksheetFunction.VLookup( ) とか使えるようになるんじゃね？
0156デフォルトの名無しさん
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2018/02/03(土) 22:15:30.67ID:J4T0+j9T
>>154
MSに過剰な期待はアレです。
0159デフォルトの名無しさん
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2018/02/04(日) 06:41:29.48ID:hCC3OlBk
そもそも「VBA以外の言語をほしがっている奴らがどれだけいるか」というアンケートであって新言語がどうのとか言ってないしな
0160デフォルトの名無しさん
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2018/02/04(日) 07:27:06.68ID:Xn9lQypV
旧来のPコードは参照設定して使える程度のものにして中身ごそっと変えちゃうとかってできないもんなの
言語はともかく、問題はその中身なんだしな
つか、中身の整理さえできれば言語は何でもいいよな、翻訳さえできれば
0161デフォルトの名無しさん
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2018/02/04(日) 11:17:12.59ID:D/BHnVHF
VisualBasic for Android
0164デフォルトの名無しさん
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2018/02/04(日) 20:28:46.44ID:PvJjB+/H
>>162
C#でマクロ書けて、DOTNETFrameworkの機能を使えたら良いなとは思うが
MSがそんな事をやるわけがない。
「Excelさえあれば何でもできます！」ってのは商売上困るわけで。
0165デフォルトの名無しさん
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2018/02/04(日) 21:58:40.27ID:2o4TizMD
>>160
別にPコードでいいんじゃない？
そもそもPコードだと何が出来ないと言うの？
VisualStudioのilなんか載っけて
インタプリタの特性を殺してまで必要なものなの？
0167デフォルトの名無しさん
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2018/02/05(月) 08:05:17.02ID:dgrz5gqK
UWPやJS APIの流れを見るに作り直すなら全部非同期APIに刷新でしょ
ちょっと重いことすると画面真っ白なんて今更あり得ん
0168デフォルトの名無しさん
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2018/02/05(月) 19:39:24.13ID:iKZIeQUL
>>167
画面真っ白は完全にお前のせいやんw
0170デフォルトの名無しさん
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2018/02/06(火) 05:33:37.83ID:tab/GqLa
画面真っ白はFileMaker
0172デフォルトの名無しさん
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2018/02/07(水) 17:36:20.24ID:p0GNeaQl
>>112
Lotus123はエクセルとは比較にならないぐらい良く出来てた。
0173デフォルトの名無しさん
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2018/02/07(水) 17:52:45.67ID:mhmm9auu
そうだね
0174デフォルトの名無しさん
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2018/02/07(水) 20:21:16.58ID:Lj5i1ZK4
>>172
具体的にどこが比較にならないほど優れていたのか解説よろ
0176デフォルトの名無しさん
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2018/02/07(水) 21:26:30.05ID:Ezymq349
>>172
@式でマクロ書いてた。シート上に。なつかしー。その後LotusScriptとか導入されたんだっけ？
0177デフォルトの名無しさん
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2018/02/20(火) 11:45:05.46ID:Vv1bzwDq
時代はパイちんくんだよw
0178デフォルトの名無しさん
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2018/02/28(水) 14:15:09.81ID:Ou5ZaGwA
>>172
でも、そういうと
Lotus123はVisicalcの真似もの以外の
何物でもないという話になっちゃうよ
0179デフォルトの名無しさん
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2018/02/28(水) 14:28:41.13ID:S610+cRR
すげー(棒)
0180デフォルトの名無しさん
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2018/03/02(金) 09:57:06.73ID:GbvR6g/L
python搭載するなら3.6以降にして欲しいな。
Microsoftの事だから独自言語になりそう。
0181デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 01:58:44.32ID:uu63XDSH
すまん
ExcelもPythonも詳しくないんだが
要するにExcelはPythonのGUIライブラリになるって事でおｋ？
0182デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 02:11:46.15ID:HOczB2ZD
>>181
そうじゃなく、もうすぐ(早ければwin10の春アップデートあたりで)
Pythonもpowershell同等にwin標準搭載になると。
そして、次のMS officeでPythonが使えるようになると
(出来れば現行のOfficeでもつかえるようにしてくれると良いが)。
で、Pythonはoffce中ではexcelで一番使われるようになるだろうと

>>180
Winで使いやすくするために言語拡張はするだろう
そして、PythonをWinで超覚醒させるためのMSライブラリも提供するだろうな
0183デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 08:55:20.12ID:xibgNHFN
やっとPythonのネタになってきた
ロータスとか一太郎とか一時はどうなることかと思った
0184デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 09:03:00.10ID:CziLTh5W
三四郎とか五郎とかと違って一太郎だけはいつまでも消えないのが謎
そんなにATOKが強いのだろうか
0185デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 09:04:29.10ID:VJrIHE3d
VBAやPowerShellを捨ててPython一本に絞るのか？
エクセルマクロをVSやcodeで作れるんだったら便利になりそうだ
0186デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 09:05:57.85ID:VJrIHE3d
WindowsっていままでバッチファイルやPowerShell、VBS、JSは搭載されてたけど
本格的な言語が搭載されるのは初めてじゃないか？

いや、MS-DOSの頃はMASM搭載されてたっけ……
0187デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 09:39:51.14ID:uu63XDSH
>>182
なるほどねえ。
史上最強の業務ソフトと史上最強のスクリプト言語が融合して
他の言語が震撼するってことやね
こりゃビッグニュースやで
0188デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 10:16:59.93ID:VJrIHE3d
>>184
官公庁で使われてるからじゃね
国産競合でも出ない限りリプレース需要だけで安泰と思われ

それと主力業務はエデュケーションだったはず
0189デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 10:20:32.88ID:Cp/R2Wou
>>186
pythonのサブセットでなんちゃって糞実装になる悪い予感しかない
0190デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 11:25:02.41ID:JW73zkQm
いまのMSは自分たちの利益になるならライバルものでも取り込む感じだよな
win10ではライバルであるLinuxのバイナリが(WSLを使って)動くようにするぐらいだからな
自社の利益になると判断したらWinへのpythonの導入ぐらいはするだろう
すでに、MSはpythonを自社で提供していないけどMSの開発環境のVSでサポートしているし.
そのうちpythonがMSのストアを通じで配布とかなるんじゃないのか
0191デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 12:20:52.51ID:kma8tDqL
おまえらテンション高めで笑えるw
たかがパイソンでなぜそこまでアゲアゲなんだよw
0192デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 12:57:03.39ID:p8CQzyGT
>>184
文化の違いかどうかは知らんが使いやすさはワードに比べてかなりいいから
と言うかワードの挙動が糞過ぎる
0193デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 13:00:37.31ID:p8CQzyGT
>>186
> 本格的な言語が搭載されるのは初めてじゃないか？
いつの時代の話だよ w
Vista以降はC#, VB.NETが標準
0194デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 13:05:34.55
やろうと思えばメモ帳でコード書いてコンパイルもできるもんな
0195デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 13:08:20.34ID:Cp/R2Wou
>>192
そうかな
メニュー出すのにESCキーとか狂ってると思ったが
0196デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 15:22:26.76ID:zYAXBiJl
会社のパソコンだとpythonとかインストールできないから
最初から入ってるだけでありがたいのよ
0198デフォルトの名無しさん
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2018/03/03(土) 16:07:26.78ID:iJZ2zPOp
DOS の時代でも ESC でメニューωは異端death罠
0201デフォルトの名無しさん
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2018/03/04(日) 23:00:01.72ID:gSQ/d9h/
>>196
ほんとこれ
会社全部のPCにデフォルトで入ってて開発も利用もできるのが大きい
VBAが重宝されてたのも同じ理由だね
0202デフォルトの名無しさん
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2018/03/04(日) 23:03:13.41ID:a2MyCKk9
会社のPCにPython入れられないのはお前らの力量不足
信用があれば入れさせてもらえるぞ
俺は上司を説得してPythonいれた
0203デフォルトの名無しさん
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2018/03/05(月) 00:53:33.70
WindowsでPythonは起動が遅いからな
小手先の対策はあれど結局EXEファイルの代替にはなりえない
0204デフォルトの名無しさん
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2018/03/05(月) 10:15:09.63ID:9If1UATd
>>201
VB入ってるせいでウィルス感染するけど
python入っててそのせいで感染って聴いたことなくね
0206デフォルトの名無しさん
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2018/03/05(月) 10:33:50.06ID:9If1UATd
pythonは感染しないとは言ってないし
Excelに乗ると攻撃対象になってpythonウィルスは増えるかもしれんが
それはいまVBならOKでpythonは入れられないっていう理由にはならないね
0209デフォルトの名無しさん
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2018/03/05(月) 16:27:48.41ID:vleNtmIW
>>208
Excelが最強になる
Pythonが最強になる
ともに最強になる
0210デフォルトの名無しさん
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2018/03/05(月) 17:04:54.22ID:1eWHTsKF
>>208
VBAに比べて飛躍的にコードが書きやすくなる
pythonのライブラリがExcelでも使えるようになる

xlwingsやopenpyxl使えばイメージできる
0211デフォルトの名無しさん
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2018/03/05(月) 18:35:12.88ID:5kGObC+F
上司に説得したくらいでフリーソフト入れられる
コンプライアンスの低い企業勤めが羨ましいですね
0215デフォルトの名無しさん
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2018/03/05(月) 21:02:03.57ID:/mOYKnck
妄想は頭の中に留めておくだけなら正常だけど、
誰かが見たり聞いたり出来る形にしたら、ただのヤバイ奴だぞ。
0216デフォルトの名無しさん
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2018/03/05(月) 22:51:47.06ID:YOy82AOI
>>206
Excelは最初から会社PCに入ってる
Pythonは入ってない
それだけの話
0217デフォルトの名無しさん
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2018/03/05(月) 23:05:25.00ID:Oh+Rb/cP
>>211
良い会社じゃないか
俺のところはさらに情シスの許可貰わないとネット繋げない(会社のリソースアクセス不可)から孤立PCになる
頑張ってPython使えるようになっても、次に待ち構えているのはコードのライセンス問題
ネットの良いコードをコピペして使おうとしてもライセンス不明では使えない
ライセンス不明・ライセンス違反ものをコピペで使いまくりがばれたらオイオイになりなんか懲戒が来るだろう。
0218デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:22:21.55ID:1eWHTsKF
なんというか言い訳だらけでw
Pythonすら使わせてもらえない環境にいるなら、その程度の期待しかされてない仕事なんだから転職するか諦めるかどっちかにしろよ
0219デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:39:11.03ID:RAbUoWuy
期待してる奴にはパイソン使わせてくれる職場なんか？なんかようわからん制度やなw
まあ別にパイソン使いたくもないから俺には関係ないけどw
0220デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:02:30.29ID:eAtg39Ci
>>219
ネットのコード使用のライセンス問題はPythonに限らず仕事でプログラム作る奴には影響するだろ
この辺りは会社でソフトの開発をしているエンジニアにも多大の影響するんじゃないのか。
でも、ソフト開発会社は膨大なコードのリソースを有しているから、ブログのコードを
コピペで使用とかはしなくて済むんだろうが。俺のような趣味の延長で会社でもプログラム
出来たらいいなな奴はコピペの制限は作る上でのえらいハードルになる。
0222デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:40:24.08ID:eAtg39Ci
ExcelでPythonはまだ実現していないんだから
こうであったら良いな話になってしまうよな
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