Excel Python 質問スレ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:54:15.32

Excel に Python が搭載されるようです
これで仕方なく使ってた VBA ともおさらばです

アンケートフォーム
https://forms.office.com/Pages/ResponsePage.aspx?id=v4j5cvGGr0GRqy180BHbR7tUuWqOwSJFpBE5ZLhdkgtUMkhZWlkxRjhDRklXSjNTVkNSWkE2WlNQMS4u

公式
https://excel.uservoice.com/forums/304921-excel-for-windows-desktop-application/suggestions/10549005-python-as-an-excel-scripting-language
https://twitter.com/ayatokura/status/942029214257000449
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1082952.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/18/news076.html

■関連
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1097447.html
https://qiita.com/yniji/items/2e80ace081c4b59bc327
https://tonari-it.com/python-and-excel/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 01:25:30.63

>>236
天下のMicrosoft様がこれがスタンダードだ！って宣言すれば導入しやすいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 02:51:13.74

WindowsUpdateにはOfficeのアップデートも含まれてるし、セキュリティの問題もあるからWUを切るわけにもいかないんだから
もしやるとしたら、知らないうちにごっそりインストールされて終わりだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 08:49:49.79

>>238
厳しい企業はNuGetも無断使用禁止だよ
パッケージの依存関係ツリー全部に使用許可が要る
ましてや得体のしれないPythonのパッケージなんて絶対許可でない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 11:07:09.26

>>236
Excelインストールしたいので許可ください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 12:39:46.28

>>240
Excelの完全インストールを実行したいだけなんですけど・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 13:35:31.78

標準以外のPythonモジュールは文書に同梱するしかないだろうし
ExcelにPython外部モジュール許可ポリシーみたいなのがなければ
会社が許可しないというのはExcel使用禁止と同じ意味になるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 17:25:19.63

そう
だからExcel Pythonは実質的に役立たずなんだよ
日本のビジネス習慣の理不尽さを甘く見ない方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:03:13.97

でも社会保険庁は中国に発注してますし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 18:46:01.35

excel vba の問題は言語シンタックスというよりも
シートオブジェクトとべったりなコードになりやすいって問題点が
python 化によって明確になるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:47:20.07

>>237
追加でインストール可能　→　配布時にユーザーがどうやって実行するのか考えるだけで頭が痛い
追加でインストール不可　→　コーディング時に環境構築面倒臭い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/08(日) 20:48:19.74

>>240
WindowsUpdateに組み込まれてたらいけるんじゃねーの？
いや大手は無理なの知ってて聞いてるけど大抵の開発現場じゃそこまでガチガチでもないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 19:54:31.06

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

RAIIH

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/06(水) 02:03:01.91

vbaよりなにがいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 12:05:16.60

vbs

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/09(土) 13:09:12.94

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 22:07:34.34

vbとvbaとvbsならわりと便利に使ってる
javaやjsやCなど;が付く言語はちょっと使ってみたけど何か苦手
最近kotlinでandroidアプリ開発の勉強してる
pythonも興味あるけどどうかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/26(火) 19:46:29.63

2019プレビュー版出たけどpython非搭載やんけ
また嘘ついたのかてめえら

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/26(火) 22:15:24.54

決して嘘ついとるわけやないで
ただ無知なだけや

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/26(火) 23:13:11.92

馬鹿には見えないように搭載されてんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/03(火) 23:58:05.43

で、Pythonあったの？どうせIronPythonを参照追加で使うとかそういう類の話なんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 18:15:54.72

ないよ
python搭載なし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/04(水) 22:06:26.44

A91

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/05(木) 16:31:12.43

A91

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/09(月) 19:50:26.72

普通にjavascriptでよくない?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/09(月) 22:03:54.98

発売日まで時間あるからまだわからんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/10(火) 02:30:09.32

python搭載するとどうなるの？
大量のデータを一瞬で処理するの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/10(火) 04:59:40.03

プログラマやアカデミックな連中が喜ぶ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/10(火) 10:10:57.46

vbaの代りになるだけだよ
xlsファイル弄るだけなら今でもできるし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/10(火) 13:26:32.26

理由はこの辺読んでくれ
ttp://tonari-it.com/python-and-excel/
ttp://qiita.com/yniji/items/f2a528a8cc3f05b5b844

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:45:06.94

いままで入門用言語といえばBASICだったが
時代が移り変わって役割がPythonに変わった
ただそれだけの事じゃないかな

あと俺ら的にはIDEやライブラリ充実するなど開発環境の充実がメリット
個人的には.NETからエクセル操作をもっと充実させればいいんじゃないかと思うよ
VSに勝る開発環境は今のところ皆無なわけで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/11(水) 07:51:04.09

>>263
搭載のされ方によるな。
ライブラリが自由に使えるのであれば、自作しなくてもいい場面が増えて楽になる。
その場合はCで実装されてることが多いから、速度も速くなるだろう。

逆に使えるライブラリに制限があると、VBAとやれることは大して変わらないことになる。ただプログラムとしてリストや内包表記があるから、書きやすかったり見やすくはなると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/11(水) 12:19:23.74

なんでC#にしなかったんだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 01:05:33.09

>>264
そのへんはExcelなんか使うの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 04:23:03.66

>>266
2つめのリンク先えらい事実誤認のアホ記事

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 12:28:06.54

どのへんが間違ってるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 15:16:19.55

そうやって他人に聴いてるからお前はいつまでも成長出来ないんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 16:35:52.64

この人何言ってんの・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:37:55.94

これからvbaするならpythonのほうがええな
vbaより簡単だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 21:40:35.77

vbaよりpythonのほうが簡単ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:21:29.88

>>268
内包表記は見にくいし醜い。オフサイドルールも見にくいし醜い。

そもそも、幅広く使われるビジネスソフトにPythonなんて気持ち悪い名前の言語が
採用されるはずがない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:25:08.22

>>276
基本的な部分の難易度は同じくらい。VBA出来るならすぐ理解できると思う。
ただPythonはライブラリが本体だから、それらを使いこなそうとすると勉強することは多い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:37:35.50

>>277
インデントは好き嫌いあるのは分かる。
けど内包表記は見やすいと思うけど。

個人的に一番気持ち悪いのは、rangeで指定した値の一つ前までってところ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/13(金) 04:01:16.07

VBAは最も難しい言語の一つだと思う。バグみたいな不具合が罠のようにあちこちに潜んでいて。
Pythonには妙な挙動は少ないが、Microsoftが改造を施すと難しい言語になるだろうと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/13(金) 07:14:25.41

Pythonの開発環境どうなるんだろ
それにACCESSでもPythonになったら小規模開発にちょっとした革命が起きるんじゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/13(金) 12:46:13.57

pythonはマニュアル少ないのも辛いかも
Qiitaは自己満の糞野郎が投稿してるだけだしね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/13(金) 18:54:59.96

そのマニュアルとは何を指している?
MS-HelpよりPythonのマニュアルの方が内容的には充実しいると思うのだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:52:02.48

>>281
pythonでaccessは今でも使える

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 00:10:06.77

>>23
なら、素直にLISP乗せちゃえば？
表計算とリストは親和性高いし
(知らないだけかもしれないが)LISPで作られた表計算あってもおかしくない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 12:59:18.56

>表計算とリストは親和性高い

kwsk

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:15:25.88

>>286
そのまんまだけど
値だろうと式だろうと
列ごとにリストにして、そのリストを内包するリストにすれば、後はリスト操作だけ
って答えじゃダメ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 17:28:08.03

ああ、ここにも単なる可変(mutable)な配列に対して、
驚くなかれリストと命名しちゃったことで生まれた被害者が一人

(二次元配列として内部表現される)表計算と配列は親和性が高い、
であるならば、常識だけど

用語の命名ってとっても重要だよね、潜在意識に刷り込まれちゃうから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:09:01.06

なるほど
python -> リスト -> LISP に飛んだのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 11:45:02.47

>>289
違う。>>23でこれからは関数型言語だというから
それなら関数型言語の代表格であるLISPが適役だろうってこと
Python > LISPではなく
LISP > Pythonなのでは？
影響受けたという意味なら

自分はExcelといえば、昔ながらのマクロ言語派だったからVBAなんて覚えたくなかった
それがPythonでやれるなら、どーんと来いって感じ
ただ、セルや列、行の操作がVBA風ならちょっとヤダなと思う
絶対参照とか相対参照以外のリスト形式とみた場合の扱い方できればなって

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 12:18:32.18

ExcelがPythonに対応したら革命がおこるんじゃないか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 12:20:31.47

操作アシスタントにPythonと入れても何も出てこないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 12:21:58.59

操作アシスタントにPythonと入れても何も出てこないな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/23(月) 13:29:32.35

Pandas

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 21:56:34.08

そもそもVBAの制限って何が不便なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:09:38.66

いまだにこのガセ信じてるやつ多くて笑う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/29(日) 08:49:51.00

>>295
コーディングヲタ共がVBAディスってドヤっとるだけやからなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/29(日) 10:16:23.27

>>296
ガセって言うか願望だろ
未だに信じてるやつがいると思ってるお前のほうが心配だよ w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/29(日) 13:28:39.89

VBAは筋が悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/29(日) 19:59:41.10

Python という名前は気味悪いマジで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/29(日) 23:21:54.60

Snakeがよかった？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 23:17:00.61

てかExcelにpythonが追加されたとしてExcel上で書きたいやついないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 00:37:22.50

VBAよりは良いんじゃないか
ライブラリーとかが使えるんだったら便利だし
Excelシート上のデータを一気に配列に取り込むなりして
エクセル関数使わずに計算するケースが多くなったりして

上司が正規表現使わずにmidやらindirect関数とか駆使したクソシートは
見てる方が辛いし、解読に難儀する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 01:46:31.43

ライブラリが便利だしコードが書きやすいし読みやすいのでPythonのがいいですｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 12:33:15.76

>>302
ほんそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 13:31:26.41

>>302
VBAと同じような感じで使えるなら普通に使う奴いるだろ
ってかそうでないと搭載しないだろうし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 16:14:43.13

別に便利な方を使うだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 18:01:25.66

>>302
いないことはない。IronPythonでExcel操作したやつは実際に居たので。
VB6より出来ることは多いので便利だよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:40:11.44

pythonできるならもはやExcel使う必要すらないわ
csv読み込んでそのまま分析すればよくね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 07:27:07.56

>>309
PythonでExcel並みの入力ができるようになってから出直してきなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 08:57:24.56

それができるようになるかもねってスレだろうここは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:13:05.65

>>309
その方が手軽と考える人はとっくにVBSとデータファイルでやっている。
スプレッドシートの扱い方を話しているのに主役を捨てては主客転倒の論議だろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 09:53:14.82

>>311
はあ？
頭大丈夫か？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:00:41.66

>>313
お前の頭が大丈夫か？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:09:04.36

あっ、ごめん
触っちゃいけない人みたいね w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:13:46.54

おう
二度とその汚い手と顔で触るんじゃないぞ糞が

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 17:39:51.96

結局続報なし？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 21:50:42.30

使ったことはないけど、LibreOfficeのpythonとの互換性は考慮されるのだろうか。
その実装も内部ツールとしては使い勝手が良いとはいえない様だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 13:16:54.03

あえて互換性は無くすんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:10:22.48

>>312
実行完了無くても動く分VBSのほうが良い気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 23:51:41.84

Pythonなんて昨今もてはやされるようになっただけで、Perlのようにじきに下火になるだろ。
そんな将来性がなくて、しかも言語仕様が汚い言語を採用するのは賢明ではない。
BASICは批判もいろいろ多いが、半世紀近くそこそこ使われ続けてきた実績がある。

Pythonに取って代わるだろうGOは言語仕様がまともなので、採用してもまあ良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 01:11:05.15

別にどんな言語でも良いよ。
どうせ大して変わらん。
出てきたものを使うまで。

言語よりも.net使えるかどうかの方が大きい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 01:31:43.95

GOがスクリプトのPythonに取って代わる訳ないだろ...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 07:10:58.40

>>321
> BASICは批判もいろいろ多いが、半世紀近くそこそこ使われ続けてきた実績がある。
半世紀前のBASICとVBAじゃ全く違う言語と言っても過言じゃないだろ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 07:34:07.22

それはエクセルが使われてきただけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 13:06:14.14

フランスではPythonが教育現場で使われている
一国で収まるのかEUに波及するかは不明だが
教育市場は馬鹿にできないからね
また、スプレッドシートも同国で低学年(日本の小学校に相当)教育に取り入れられている
ならば、MSも無視出来ないだろう

教育市場に活路見出す大手電卓製造メーカのCASIOとTIはPython採用を表明し、先行販売している
教育市場向けの低価格帯製品にスプレッドシートを搭載した関数電卓の販売も計画してる

ただ、スプレッドシートといえばExcelが業界標準
ExcelでPythonの噂も、それこそ火の無いところには煙立たず

フランスというよりEUは教育市場においてMSにベッタリなのを嫌うだろう
そうなるとV.B.を採用したくないはず
それとなく(あからさまに？)MSへ圧力掛けてもおかしくない

勝手な推測だからどうなるかわからんけどね
噂の一端にこんな事情もあるよって事

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 13:47:48.94

Googleスプレッドシートのほうが便利
Excelは無駄な機能多すぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 17:37:37.30

うむ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 03:38:34.78

>>327
表計算になにを期待するか次第でしょうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 11:56:53.29

罫線が絶対必要

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 12:05:18.06

Googleスプレッドシートは印刷関係が弱い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 14:37:45.98

教育現場に限定すれば、
ロータス123よりもシンプルでもいいのかもね
セルに式書き込めて、グラフ化できればok的な

更にグラフ関数電卓に限って言えば、スクリプトでスプレッドシートを作成、参照する事は可能
というより、普通にやってる事

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 14:55:55.61

補足、グラフ関数電卓の場合に標準のスクリプトに新たにMicroPythonが採用されたわけだけど
表計算やグラフ描画のライブラリが提供されるとCASIOフランスとユーザのディスカッションで公言された
2018/8/31のアップデートでfx-CG50にて Python正式提供開始

TI社も2019年度初頭にTI-83向けにMicroPython搭載のOSアップデートを予定(TI-84+CEにも使えるらしい)

米国の新興企業NumWorks社が Python標準搭載のシンプルなグラフ関数電卓を販売中
プレステのコントローラーとApple製品の融合を目指したらしい
多分MicroPythonを搭載してるんだろう

HP社は今のところ予定なし
有志が PythonからHP PrimeのPPL、50gのRPLへのコンバータを開発済み

MicroPythonを組み込んだ、ワンボードマイコンも発売してんのね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/10(月) 14:30:10.27

言語が流行るかどうかは結局キラーアプリ、ライブラリがどれだけ揃うかだから
今のPythonの地位は当分揺るがないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/10(月) 18:53:22.72

女の子にコクって自滅

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/10(月) 18:53:42.65

ごめん誤爆った

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/10(月) 19:17:06.95

ええで慰めてやるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/11(火) 03:00:57.60

これが小学生のおっぱいかよ・・・
12歳の乳とは思えんな・・・