Excel Python 質問スレ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 10:54:15.32

Excel に Python が搭載されるようです
これで仕方なく使ってた VBA ともおさらばです

アンケートフォーム
https://forms.office.com/Pages/ResponsePage.aspx?id=v4j5cvGGr0GRqy180BHbR7tUuWqOwSJFpBE5ZLhdkgtUMkhZWlkxRjhDRklXSjNTVkNSWkE2WlNQMS4u

公式
https://excel.uservoice.com/forums/304921-excel-for-windows-desktop-application/suggestions/10549005-python-as-an-excel-scripting-language
https://twitter.com/ayatokura/status/942029214257000449
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1082952.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/18/news076.html

■関連
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1097447.html
https://qiita.com/yniji/items/2e80ace081c4b59bc327
https://tonari-it.com/python-and-excel/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:46:59.29

>>29
何を中途半端と言ってるのかが分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:49:24.11

いやC#でLINQ使えるのは当たり前だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:51:07.22

>>31
C#としては当たり前でもあれはObject指向言語としては当たり前ではない
関数型言語の範疇

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:52:42.09

>>30
お前のスキルとその根源にある脳ミソの出来が中途半端だと言ってるのだけれども伝わらんよねw中途半端な脳ミソにはw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:53:23.27

>>33
なんだ結局煽りたいだけか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:56:19.77

>>34
そこに煽られるヤツが居ればいつでも煽るよ俺はw
悔しかったら煽られない脳ミソをオカアチャンに貰うんだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:57:28.82

>>35
何か根拠がある訳ではないんだな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:59:42.19

>>36
根拠が知りたいのw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 21:02:33.45

>>37
そりゃそうさ
まともな人なら何の根拠もなくそんなことは言わないからな
普通なら何か根拠があるのでは？と考えるのは当たり前だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 21:03:39.87

>>38
普通じゃない程度に出来が悪い脳ミソの保有者だからそう思うんだよw当たり前ってコワイねw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 21:10:23.96

うわ・・・
なんか面倒くさいのに噛み付かれちゃったな・・・
はいはい、もういいよ別に俺が中途半端でも
脳みその出来が悪くても
実際その通りだと自分で自覚しているところはあるしな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 21:14:18.12

>>40
自分が最初にマイクロソフトに噛み付いたのもう忘れちゃったのお馬鹿さんw脳ミソが中途半端なのにw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 21:16:55.23

虎の威を借りるとはこの事だなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 21:17:17.95

>>41
だからその中途半端を悪い意味で言ってる訳じゃないって・・・
もういいや、疲れた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 21:20:21.07

>>43
なんだ良い意味で言ってたのかw中途半端な脳ミソだなあw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 21:24:22.43

>>43
絡まれたらNGしとくといいよ
具体的にVBAやC♯の良さは言えない子だから相手するだけ無駄

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 22:00:33.85

Pythonが関数型で先進的な言語って勘違いしてる奴なんなんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 22:01:01.90

>>46
お前だけやろw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 22:26:18.15

>>47
じゃあお前の書き方が悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 23:47:46.16

>>47
何が気に入らなかったのか知らんがマウントとった気になってるのはお前だけだぞ恥さらし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 23:50:07.22

>>49
何が恥ずかしいのか知らんけどマウントとられた気になってるお前だけだぞ恥知らず

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/27(土) 23:57:38.21

>>50
俺はお前にマウントとられた覚えはないが
そういう風に見えただけだ
間違いならすまないけど、一生懸命煽ってるからそうなのかなって

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 00:00:06.25

>>51
謝るなら別にいいけど一生懸命煽ってるって逆に俺を煽ってるの？w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 00:02:00.29

なんという良スレｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 06:22:00.33

よくわからないけどパイソンが最強っていうことで OK？
vba 勉強しようと思って書籍を買ったんだけど。
俺はどっちの勉強をしたらいいの教えて誰か。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 07:42:57.66

>>54
プログラミング言語なんか飾りにすぎないからどれでも同じ
今すぐExcel埋め込み言語として使いたいならVBA一択

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 08:15:17.89

>>54
とりあえずVBAやっといたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 10:13:07.27

確かにPythonがExcelに導入されるかもって話はあるが確証はない
逆にVBAが廃止されるという話は今のところない
つまりVBAを学ぶことに特にデメリットは無いね
仮にいつかVBAが廃止されて既存のVBA資産をPythonに移行する際にもVBAの知識は必要だろうし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 10:18:59.50

xls->read_excel->pandasで処理->to_excel->xls
これを
xls->pandasで処理->xls
こうなれば効率いいな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 11:18:00.49

pythonでカーブフィッテイングとかは機能が増えるけど、
エクセルとは導出した近似式が違うとかの情報をどっかで見た。

また、深層学習の画像処理させるのは、画面更新停止させても
クソ遅いだろうから実装しない（させない）とかなんだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:39:53.05

Excel Ruby のお知らせマダー？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 18:51:04.70

こんだけ普及してるVBAが廃止されるわけねえだろｗ
まあPythonが来たら廃れていくけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/28(日) 19:13:46.25

>>60
Ruby 死亡のお知らせならそのうち出るんじゃね？ w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 04:50:26.80

大変！Rubyが息してないの！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 07:19:58.70

正直どうでもいいです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 17:53:25.66

決定？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 18:54:35.33

RubyとかいうRailsのDSLの話は板違いだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 20:42:53.23

VBAで出来なくてPythonなら出来るようになる事って何があんの(´・ω・｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:00:18.22

Python実行環境があれば
外部から操作できたりしないかな

いちいちテンプレ開いたりして操作するの面倒

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:31:55.63

>>67
彼女が出来てお金持ちになります

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:33:32.11

仮に採用されたとして、変換先であるPコードをPythonで書けるってだけで機能的に変わるわけではないだろ。
今、VBAで実装している機能をPythonで実装するだけだよ。

Pythonのライブラリや機能を期待する声が大きいけど、どうせPython for Applicationって独自言語にするだろうし、
放置していたVBAに対してライブラリや機能を盛り込むのが一番早いような仕様を、
どういう落とし穴があるかも分からない未知の言語に実装するとは到底思えない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:36:42.34

>>70
Pコードがそのままとは限らない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:39:39.72

出きることが増えるとかじゃなくてVB系の冗長なコーディングから解放されるのがでかいわ
関数型的なことはよくわからんけど、クラスもましなものが用意されてるんでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:51:47.31

>>71
Pコード弄るならVBAも弄らないとならないし、そこで追加した仕様をあえてVBAから使えないようにするのは不自然。
Pコード弄らないならPythonはその仕様通りに歪むだろうから、たぶん期待するライブラリも機能も使えない。

どっちにしろVBAに機能が追加されるか、Pythonから機能が削られるかのどちらかでしか実現しないと思うよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:50:04.63

>>72
VBAからPythonへの移行作業とかやらされる方がよっぽど面倒だと思うが
新しく作るだけが仕事じゃないからね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 07:36:32.95

>>73
VisualStudioみたいにする可能性もある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 08:07:05.84

>>74
いや、VB自体は残るでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 08:12:17.91

こもそも
> 仮に採用されたとして、変換先であるPコードをPythonで書けるってだけで機能的に変わるわけではないだろ。
みたいな妄想を根拠に言われてもなぁ w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 15:12:54.44

>>77
Excelの正体がPコードの塊と言っても過言ではなく、過去のバージョンとの互換性によって今の地位があり、
セキュリティの問題からVBAに色んな制限を加えてきたという事実があるから、そこを本来的な使い方をしていないユーザーの為に全て捨てるとは考えにくい。

プログラミング言語の知識がない人によくある勘違いなんだけど、言語ってのは文法を指した言葉であって生成される中身は一定じゃないんだよ。
今でこそ規格化が一般的だけど、初期の頃はBASICやC言語にしたって、書き方が同じだけで挙動が違うってのはよくあったわけで。
だからPython VMを直接載せるのでもない限り、Excel Pythonは独自のコード生成をする事になるし、既にあるPコードで挙動を似せるのが一番現実的。

「VBAだと制限があるから、他の言語にすれば制限が無くなるかも！」という感じの意見がPython推しに一番多いんだけど、
現在の制限が無くなったら、そもそもExcelの開発環境自体が会社に禁止されて本末転倒になると思うから制限を無くすってのは出来ないだろうし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 15:50:19.50

> 「VBAだと制限があるから、他の言語にすれば制限が無くなるかも！」という感じの意見がPython推しに一番多いんだけど、

うそだぁ！書きにくく読みにくい化石みたいなVBの構文使いたくないだけだぞ。出来ることは一緒で問題ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 16:06:27.11

>>79
構文の話で目立つのは「VBAだとこんなに書かなきゃならないけど、Pythonならたった数行！」みたいなの多いけど、
それはPythonの機能やライブラリによって助けられているだけで、これが使えないなら同様の手段を経ることになるんだけど、それは前提の話？

同環境下なら比較が==になるとか、そういう違いしかないと思うんだけど、たったそれだけの為に騒いでるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 16:57:20.32

>>80
いちいちループ文とか条件分岐とかも大分簡素化するだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 17:23:22.24

>>80
> 構文の話で目立つのは「VBAだとこんなに書かなきゃならないけど、Pythonならたった数行！」みたいなの多いけど、

それ構文の話じゃねーじゃんｗ
こんな過疎スレで藁人形論法までカマしてきてワロタｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 17:32:23.66

ちょっと裾野が広がるだけで判ってない人が入ってくる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 17:54:41.42

>>81
reduceやmapを素直に使わせてもらえるかっていうのがクラスモジュールという存在を見た時に凄く不安。

一応、今でもクラスモジュールが馬鹿みたいに増えていくのさえ許容すれば機能的に似たようなのは作れるし、
実際に作った事もあるから、標準モジュールにClassを書ければなぁと思う場面は多々あるんだけど。

>>82
ごめんよ、関数型言語的な書き方が出来るかどうかって点だとしか思わなかったわ。
それ以外だとPythonについて詳しくないのでVBAとの構文的な違いって何を指すのかよく分からん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 17:59:02.86

rangeでもめそうΩ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 18:50:07.37

こんなところで言い争ってないでｇｇｒｋｓだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 18:58:12.96

おまえらがクソなのは決してVBAのせいではないという事を声を大にして言いたくなるスレだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 19:55:42.45

VBAが古臭いのは確かだけどPythonはPythonで変態仕様だからなぁ
まあコードは確かに短くなるけど好みは分かれそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 19:58:02.44

>>87
好きな方使えばいいだろ
お前みたいのが一番いらん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:13:04.92

>>85
それな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:17:34.51

次からは非同期じゃないの？
あのおまじないは多分消えるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:42:47.70

>>78
> Excelの正体がPコードの塊と言っても過言ではなく
妄想じゃないと言い張るならソースのひとつでも持ってきやがれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 21:05:15.82

>>78
>現在の制限が無くなったら、そもそもExcelの開発環境自体が会社に禁止されて本末転倒になると思うから制限を無くすってのは出来ないだろうし。

現在の制限って何？
Excel VBAでできないことって何かあるっけ？
Windows APIも呼べるし何だってできると思ってたけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 21:21:46.23

>>93

意外となんでも出来ちゃうよね
ただＶＢＡはおもちゃでなければならないって立場もわからないではない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 21:30:27.21

なにげにＶＢＡエディタ優秀だからな
正直期待してる　
今もpythonでエクセルデータ処理すること多いしな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/30(火) 22:14:22.72

>>78
まぁよしんばPコードを使うとしてそこまで心配することも無いんじゃない？
中間言語と言えば大概昔で言うところのアセンブラレベルまで低級化しているもの。
まぁインタプリタであることはネックになるかも知れないけど
Pythonが如何にPコードに翻訳されるかということだけでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/31(水) 14:10:44.48

>>95
VBEになれてるせいでVSがめっちゃ使いにくく感じる
機能はどう考えてもVSの方がいいのはわかってるんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/31(水) 14:46:34.59

機能が豊富で性能が上でも使いやすいとは限らない法則

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/31(水) 15:33:14.80

WebObjects流行らんかったしな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/31(水) 16:53:37.55

>>97
俺は全く逆
VSで暫く組んでるとVBAはまるでテキストファイルに書いてるんじゃないかと錯覚するくらい
インテリセンスが効かない

とは言え走らせながらコードを直して行けるのはいいよね
基本インタプリタだから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/01/31(水) 22:06:29.83

大雑把に見通し立てたいときにＶＢＡ
使いがってがいいんだよな　
図形的に落とし込んで処理する癖あるからＶＢＡで
見通し立てるの好き

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/01(木) 06:48:41.68

PythonはRubyと違ってクラス名にも日本語使えるからVBAからの移行もしやすいね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:00:21.50

クラス名に日本語ってなんか違和感ある。例えばどんな名前付けてるんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:19:26.59

慣れの問題だ
それより変なとこにつっかかるとバカにみえるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:46:07.82

memo
http://sinhrks.hatenablog.com/entry/2015/01/28/073327
https://michaeljsanders.com/2017/04/17/python-vlookup.html
https://stackoverflow.com/questions/25493625/vlookup-in-pandas-using-join
https://stackoverflow.com/questions/36809129/relation-between-two-columns-python

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:28:32.50

>>103
class 社員:
氏名 = ...
番号 = ...
役職 = ...

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/01(木) 21:29:04.32

>>106
これはｗ

英語が母語じゃないぶん記号操作と割り切れる
から楽なんだろうな　

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:01:34.41

Excelなんて古臭いソフト使ってる時点で・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/02(金) 06:42:54.17

>>108
Excelより優秀な古臭くない表計算ソフト教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/02(金) 07:08:39.92

>>109
太郎とか花子みたいなのなかったっけ
あとLotus 1-2-3とか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:00:30.42

三四郎な
誰が買ってたのか知らんけど2010までバージョンアップしてた
さすがにもう買えないみたいだが
https://www.justsystems.com/jp/products/sanshiro/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/02(金) 13:53:22.30

>>110
それは excel より優秀ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/02(金) 18:15:58.82

>>112
今では実在するのかさえ疑わしいくらいの化石だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/02(金) 23:23:11.59

表計算ならsqlite3で良くね?pythonにくっついてくるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 00:10:31.54

>>114
そのsqlite3とやらでDTPはできますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 02:10:09.89

何を勘違いしてんのか知らんが、ExcelはDTPソフトじゃないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 02:47:40.24

本を作るのは、Python の、Sphinx だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 03:53:36.35

表計算ソフトだけどなんでもこなすのがExcel

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 04:42:36.70

マイクロソフト自体が「もうあいつ(Excel)だけでいいんじゃないかな」って風に舵を切ってきてるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 04:58:07.90

官公庁Ωはwordよりexcelだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 08:34:33.59

まずは「優秀」の定義からだな
何と何が出来れば優秀ってことになるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 08:35:58.58

俺は使ったことないけどGoogleスプレッドシートはどうなんだってばよ？
機能は十分に揃ってるか、操作性やレスポンスは、ファイルやデータの互換性は、普及率は

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 08:48:40.79

>>121
とりあえず方眼紙として実用的であることは必須条件

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 08:52:06.09

とりあえず検討すべきなのはExcelにできないことができるものだけでいいよ
もうExcelがこれほど広まってしまってるわけだし、それがなければ比較する意味もない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 09:00:09.40

>>124
逆だろ
余計な追加機能はいらないからExcelにできることが当たり前にできるだけでいいんだよ
そうでないとExcelの代替候補にも挙がらない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 09:11:25.78

ExcelにできることならExcelでやればいい
わざわざ互換性とかに問題のある別ソフトを使う必要がない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 09:28:15.95

pandas使えるようになったらexcelいらんは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 09:29:20.92

>>122
MSのMobile版ExcelよりはGoogleSpreadsheetの方がましだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/03(土) 09:30:42.85

>>126
無料でExcelと同じこと出来るなら無料の方選ぶ