Rust Part5

**デフォルトの名無しさん** · 2018/02/11(日) 20:07:24.54

Mozilla発のRust言語のスレ

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1507970294/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/17(日) 11:48:23.47

traitってなんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/17(日) 12:00:53.08

>>576
特性

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/17(日) 12:03:03.50

わかんねえよw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/17(日) 14:20:21.15

traitは写像の集合で本来的には定義域の集合でないものなので、それとして扱う場合を特別にトレイトオブジェクトって呼んでるんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/17(日) 14:55:33.49

>>575
ヒープにある構造体である、とはどこにも書いてないよね

複数の異なる型を同じ関数や構造体で持っておきたいけど、
型が違うからコンパイル時にサイズが決まらないんで困ったねって状況を解決するのがトレイトオブジェクト
そういう事態じゃなければfn foo<T: TraitFoo>(obj: T)とかやって型毎に関数をコンパイラに作ってもらうのが普通

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/17(日) 15:32:03.62

マス科の淡水魚じゃなかったけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/17(日) 15:36:27.65

それはトラウト
トラウトサーモン。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/17(日) 20:19:57.60

なんらかのトレイトじゃなくて特定のトレイトを実装したなんらかの型ってことかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/17(日) 20:38:08.98

D言語の再来と言われるRustには注目しています。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 11:09:28.26

さすがに「C#とか糞wwこれが俺の考えた最強言語ww」→「結局C#が全部正しかったですｻｰｾﾝww」で終わったただの中二言語と一緒にするのは失礼

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 15:38:58.79

そうだな。D言語に失礼だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 17:49:36.48

C#に、な

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:41:33.59

まるでD言語が死に絶えたみたいな口振り

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/18(月) 18:44:27.51

え？とっくに死に絶えたでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 00:05:30.49

>>571
1.0待てなくてもう現行のfailureにどっぷり浸かっとる。
failureはいいぞ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 13:49:32.69

D言語は最近顔本コミットを受けて活発化してる

Rustは採用企業が全く増えなくなって資金も枯渇
メインコミッタもリンゴのSwiftやらにヘッドハントされて
もう将来ないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 13:50:33.43

もちろん言語のエコシステムとしての将来がないってだけで、
ライフタイムとかの実装系の先駆としての意義はあったとおもうが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 15:45:39.61

終わってみればdartの舞の海だったな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:08:02.40

なんで急に元力士の名前が出てきたんだ？
二の舞って言いたかったのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:13:53.63

>>590
なんかfailureのissues見ると、現状のstd::errorの設計は失敗作扱いみたいだな
それって共通認識なんかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 17:47:33.05

Haskellかじってて、Rustに興味出てきたんだけど、なに、廃れつつあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 18:00:26.05

廃れるもクソも、Rustが世間の注目を浴びたことなど未だかつて無い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 18:16:13.49

大丈夫、大丈夫。
ユーザーが年々すごい勢いで減っているDに比べりゃ
規模は小さいもののRustは年々少しずつ増えてるわけだから
今後普及するかどうかはともかく少なくとも廃れちゃいないし、
学習コストが高いから敬遠されてるだけで注目もされてる
それにHaskellと同じで勉強しといて損はない言語だと思うし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 19:21:40.76

そもそも普及を目指してるような気配もないよな
バッテリ同梱などと言い出しもしないばかりか
randすらクレイトになってるから
rustcだけで楽しんでると涙目（´・ω・｀）になる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 19:22:11.75

Dのユーザが減ってRustのユーザが増えてる世界線はどこにありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 19:50:06.21

別に趣味でやってりゃいいんでないの。
ライフタイムとか所有権の感覚は他言語でも役にはたつでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 22:33:45.56

wasm やるなら stdweb と wasm-bindgen のどちらを使ったらいいですかね?
もしくは他の選択肢の方がいいとかありますか?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 23:34:50.37

>>595
std::error+error_chain/log crateの問題点を
解決するためにfailure/slog crateが
作られたからだいたいそんな感じだと思う。
failureの方は今nurseryだし。

failureのエラーとstd::errorのエラーを相互変換できるから
移行や依存ライブラリがstd::error使ってる場合に対応簡単だよ。
まあ、1.0待ったほうがいいけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/19(火) 23:47:20.77

>>602
wasm-bindgenはhost bindings proposalの実装でstdwebはweb apiのrustバインディング。
host bindings proposalはWebAssembly用の(ホストとの)ffiみたいなもん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 00:10:51.10

>>602
stdwebベースのyewとか面白いよ
Reactっぽいことが出来る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 07:50:19.18

>>604
>>605
レスどうもです
host binding（wasm-bindgen）が後発で
cargo-webがあるstdwebの方が開発サイクルが楽そうという感じがしてます
yewも見てみます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 08:12:54.01

>>603
stdの下にあるけど非推奨、みたいなのが今後だんだん増えてくるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 08:14:53.51

はよRust4.0くらいにならんかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 10:36:39.96

>>607
使ってはいけない標準ライブラリとかC言語のgetsかよwwwww
21世紀の言語とは思えねえなwwwwwおもちゃもいいところwwwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 10:37:49.71

きたきたw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 13:21:29.03

テンション高杉wwww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 17:10:00.84

愛され言語ナンバーワンに2年連続で輝いたのに人気ない扱いは意味不明だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:22:38.96

>>612
純粋に聞くがお前の周りでRustサイコーって言ってるエンジニア何人いる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:41:59.74

標本数1～2のデータよりこれ見ません？
https://insights.stackoverflow.com/survey/2018/#technology-most-loved-dreaded-and-wanted-languages

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:44:15.98

>>613
2/6人かな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:51:57.98

>>614
いくらでも組織的に水増しできる問答や投票になんの意味が？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:52:41.55

>>615
その程度の言語が世界一位って統計的におかしいと思わん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:54:56.56

>>616
dreadedに水増ししたの？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:55:44.33

>>617
お前と匿名の一人で統計語ろうっておかしいと思わん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 18:57:44.45

あとこいつ好感度と使用者の数をごっちゃにしてるの？凄いよそれは
フィボナッチ数列も書けないだけはあると思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 20:41:21.29

フィボナッチ数列って円周率みたくいまもなお計算され続けてたりするのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 21:15:36.40

どう考えてもRustなんかよりJavaのほうが愛好家多いだろ
プロダクトの数考えろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 21:52:02.37

GithubではJavaScriptが一番多いからJavaScriptが一番愛された言語だよ(お前の中で)
この記事オカズに1年ぐらい黙れそう？
http://wolfbash.hateblo.jp/entry/2017/07/30/193412

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 22:24:58.84

ハンバーガーはマクドナルドが世界一売上高いんだから、マクドナルドのハンバーガーが世界一美味いに決まってるだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 22:35:12.33

>>617
なんで一つのサンプルで統計的にとらえるんだ？
プログラマー的におかしいと思わん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/20(水) 23:15:44.76

そういや何でmainが必要なんだろね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 07:34:12.21

Nimへの風評被害記事を貼るのはやめろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 09:00:57.14

初見の人のために何度も貼るけど↓が本スレ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1514107621/

ここはキチガイと戯れるスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 10:39:54.15

>>623
それ>>8でオレが貼った記事な
このスレでも反論の余地の出なかった良記事。Nimについてはともかく
Rustのクソさについては本当によくまとまってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 12:34:03.16

真正のアホだった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 17:49:56.62

だからさー。文句あるなら記事に反論してみなよ

取り下げられた記事以外誰も出せないまま人格批判だけとか全く理論的じゃないし
そういう人ばっかだよねRust信者って

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 18:20:34.36

ここ本スレじゃなかったのか
お邪魔しました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 18:35:12.47

>>631
archive. fo/7NUr2
なんかある？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 18:46:46.63

>>633
だから取り下げられた記事は反論にならないって
本人が間違いだって取り下げたんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 19:00:49.88

>>634
読んでもねぇのに自分勝手に判断して否定するバカが
「理論的じゃない」とかよく言えたな

その言葉そっくりそのままお返しするよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 20:30:12.03

>>635
自分勝手じゃないよ？
そもそも論を取り下げたのは向こうじゃん
取り下げられた論が議論の俎上に上がるのはおかしいでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:05:10.85

ある人がどのレベルでプログラミングしてるか、という差がある
ある人にとってはプログラミングとは設計作業に他ならず
ある人にとってはプログラミングが指の労働でしかない

書き間違えるから、書き忘れるから、という理由でもって
しょうもないバッドノウハウを拝み続ける者すらいる
塩と砂糖を入れ間違う、塩を入れ忘れる、自称料理人
そーいうレベルのプログラマ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:10:50.36

クソ言語はRuで始まるの法則。
ソースはRubyｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:12:31.35

>>636
何故取り下げたかの理由も書いてあったがそっちのほうは完全に消えたかな…
アーカイブすら残ってなさそうだ…
「他の記事を貶めるような記事は品性が疑われるからやっぱり取り下げる」
みたいな理由だっと思うけど、どうせお前はそれも認めないんだろ…

………ふぅ………もういいよ……
お前の頭ん中ではRustはクソ言語で良いよ……

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:16:43.31

まあ人気であることは否定できないし好きに言わせとけば

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 21:55:24.51

Rubyスレいってこい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/21(木) 22:10:18.40

>>636
そういう人だね
お前だけは確実に

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/22(金) 06:32:29.82

rustup update stable

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/22(金) 07:54:28.27

クソ言語に固執し続けるクソ人間

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/22(金) 08:36:26.70

1.27.0がstableになったんね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 08:31:56.29

rustは個人開発向けで仕事に使うものじゃないのね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 09:39:24.90

ソースは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 10:17:10.81

Cargo.tomlに対応するrustcの最低バージョン番号を書く方法ってある？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 10:36:49.30

ネタスレで質問するやつはキチガイ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 11:42:32.40

スレチ
Rustスレに行け

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 12:03:08.67

キチガイがまともなふりして質問するふりするんだよなー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 12:36:47.01

>>648
https://qiita.com/tatsuya6502/items/8b31e2b162aff78787fe
プロジェクトフォルダにrust-toolchainファイル置いてその中で指定出来るみたい
toolchain指定なんでrustup必須になるのと固定指定しかできないっぽいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 17:56:54.88

みんな英語どうやって勉強したの

◆QZaw55cn4c · 2018/06/23(土) 18:09:48.96

>>653
受験勉強で

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 18:09:55.67

>>653
俺は英語なら分かるんだけど、日本語はさっぱり分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 18:11:27.27

>>654
すげーな
オライリーのやつKindleで読んでるけどまず訳すのが大変だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 18:27:07.96

>>655
英語圏に生まれたかったと切に思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 19:52:59.41

訳さず英語で読んだ方が…
情報の早さ・量・正確さが段違いだし原著読むと意外と難しい単語使われてない。
bind(bound)を束縛とかアホかと。
せめて結びつけとかにしろよと。
翻訳のセンス無さすぎ。
もしくはわざと小難しくして地位を守ってるのか…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 19:59:41.54

結びつけだとassociateの訳ともとれそう
英語と一対一で対応できる和訳の方があとから英語情報に触れるときのハードルを下げると思う

◆QZaw55cn4c · 2018/06/23(土) 20:01:25.05

>>658
get / put / take なんかで言い換えしたからといって、わかりやすくなったとは思わない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 20:13:20.08

それにしても～を～に束縛しますとかセンス無さすぎる。
明治時代の翻訳見習ってほしい。
漢籍の素養が必要だが…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 20:59:38.24

逆に聞くが「変数にbindする」って日本語にどう訳したら自然なんだ？「結びつける」は別の意味になるぞ

明治期のアレは翻訳っていうよりは対応する訳語を創出するって感じだから、単純な翻訳じゃないぞ

「縛りつける」みたいな感じになるしかないと思うんだが
束縛は単純に漢語にしただけで大差なかろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 21:03:29.72

>>652
ありがとう
一応そういうのあるんだ
そのページの下に書いてある、edition 指定出来るようになるのを期待、という感じかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 21:53:58.53

> 翻訳のセンス無さすぎ。

お前にはあるかのような口ぶりで

> せめて結びつけとかにしろよと。

↑こんなこと言い放ちつつも

> もしくはわざと小難しくして地位を守ってるのか…

束縛っていうふつうの単語を小難しく感じると白状し
地位を守るだのなんだのという珍妙な価値観まで丸出しにするとは恐れ入る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:00:12.26

まあ、英語のbindからして数理論理の変数束縛と同じ単語を別の意味で使いまわしてる
近い分野なんだから専門用語もう少し考えてくれても良かったのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:31:42.63

慣れちゃってるから気づきもしなかったけど代入からして大概だよな。
英語だと単にassignだぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/23(土) 22:44:14.17

その点、グーグルは気が利いてて、
「錆は、安全性、スピード、並行性に重点を置いたシステムプログラミング言語です。
以前のバージョンのRustが錆びてインストールされている場合、」
だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/24(日) 00:43:46.88

「バインドする」で良いのでは
traitとかcrateとか訳すとよくわからなくなるもの多いし全部カタカナでよい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/24(日) 00:53:31.43

a に 1 を綴じます。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/24(日) 01:02:45.16

タイプアノテーションのないバリアブルのタイプはライトサイドをエバリューションしたときのタイプになります

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/24(日) 02:00:22.91

是々非々だな。
型アノテーションのない変数の型は右側を評価したときの型になります
束縛するはバインドするでよかった。SMの趣味ないし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/24(日) 07:41:58.64

束縛と代入ってなにか違うんけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/24(日) 08:29:18.59

誰に確認したわけじゃないが、変数に何か値を設定するのが代入で、値に名前を付けるのが束縛だという認識
fn foo(...) {...} は、ある関数に対しfooという名前をつけるので「関数をfooに束縛する」とは言うかもしれないけど、
「fooに関数を代入している」とは言わない、みたいな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/24(日) 09:14:33.52

緊縛と挿入!

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/24(日) 09:46:27.06

単にイミュータブルかミュータブルかの違いでないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/24(日) 09:52:28.95

>>673
伝統的な表現だと宣言に近いニュアンスかな