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【統計分析】機械学習・データマイニング19
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0001デフォルトの名無しさん (スッップ Sd12-4l6a)
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2018/03/09(金) 18:09:45.75ID:WX3plG2ad

機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ若人

※ワッチョイだよん

次スレ立ての際は、一行目冒頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512つけてね

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1502032926/
【統計分析】機械学習・データマイニング18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1507807291/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0219デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa11-S6s1)
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2018/05/11(金) 10:29:41.45ID:6zO/OIdMa
基本的にAIと呼ばれたものが一般に広まって当たり前に使われるようになれば単なるアルゴリズムの一種としか見なされなくなるから過去のAIブームの産物も消えたようでこっそり生きている
ただAIと呼ばれることがなくなっただけ
0222デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 230e-SSf1)
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2018/05/11(金) 12:38:43.15ID:J1gyQeij0
たしかに人間も過学習で馬鹿になった人をいっぱい見かける
0224デフォルトの名無しさん (JP 0H19-uR0+)
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2018/05/11(金) 15:27:30.15ID:Do9Vt+CWH
>>210
文系ぽいアホな言い分
0225デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa11-S6s1)
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2018/05/11(金) 16:27:06.60ID:bEMX4pkHa
>>223
労働者目線では出来合いのおまかせなら誰でもできるわけで給料が上がりづらいので、
理論を体系的に理解した上で各時代の最先端(その時点では簡単に出来合いのものを、というわけにはいかないもの)が扱えなければならない
0226デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2581-uwJI)
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2018/05/12(土) 11:48:14.28ID:I4hg+tR90
年を負う毎に技術が高度化しているから、技術格差が所得格差に繋がるのは必然でしょうね。
昔は、スタンドアローンのスクリプトが書けるだけで、月に200万円も貰えた時期がありましたが、
今じゃ、学生さんやお年寄りでも、使える人がいる。一方で、今でさえ、それすらできない人もいる。
0227デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2581-uwJI)
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2018/05/12(土) 11:56:56.98ID:I4hg+tR90
現状こんなところ
システムを使うだけのオペレーター:年収300万円(AIに取って代わられる可能大)
ライブラリーを呼び出して使うだけのエンジニア:年収600万円(今はIT人材不足だが、将来的には単価下落の方向)
そのライブラリーを作れるエンジニア:年収1000万円(技術力を更新できれば、単価維持も可能)
オリジナルの技術でビジネスモデルを構築できるエンジニア:年収1000〜∞万円
0230デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2581-uwJI)
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2018/05/12(土) 12:33:32.56ID:I4hg+tR90
>>229
>いずれ壁にぶつかるよ
それは、オマエの狭い狭〜い了見からの思い込みにすぎない。

壁にぶつかるか、壁を突き抜けていくか。壁を突き抜けていくと考える研究者の方が多数派。
最近のトップカンファレンスでの発表を見聞きしていると、その確信が深まる。
0233デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2581-uwJI)
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2018/05/12(土) 14:25:33.05ID:I4hg+tR90
>>232
NIPS、IJCAI、ICML、ICANN・・・
e.g. GANs in ICANN2017
0243デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c59f-SSf1)
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2018/05/13(日) 14:09:00.06ID:44h/7/Ui0
他の理論が出てきても無駄にはならんしょ
0252デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2581-uwJI)
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2018/05/13(日) 22:53:56.18ID:sJLHDeLd0
今の労働市場で、PG400万円って、よほどこき使われているだろw
東京の話だが、600万円が中央値。フリーのPGなら800万円程度。
0254デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a323-bFqk)
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2018/05/14(月) 02:34:01.94ID:IDWNs1KM0
元請けはそのぐらいかもしれないけど、首都圏でも下請けには人月80万ぐらいで発注するから
手取りがその半分だとしたら500万ぐらいになると思う

あと、フリーで800でも年金と保険料が自腹だと、実質400〜500の社員と変わらない
0256デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2581-uwJI)
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2018/05/14(月) 07:08:05.16ID:pKLb+XLb0
>フリーで800でも年金と保険料が自腹だと、実質400〜500の社員と変わらない
800万円程度の年収で、年金と保険料で300〜400万円???
いい加減すぎだろww
0257デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3d9e-pJrV)
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2018/05/14(月) 08:36:04.90ID:0rMMZwm+0
サラリーマンには、サラリーマン(給与所得)控除があるから、
年収800万円でも、所得は500万円以下になる。
高年収のサラリーマンでも、ほとんど税金を払わない

大多数のサラリーマンが税金を払わない分だけ、
少数の自営業者が払うから、1人当たりの税金が異常に高い

年100万円以上違うから、30年で3千万円以上違う。
だから自営業者は家を買えないけど、サラリーマンは家を買える

少数派から搾り取っても、選挙で勝てるから、めちゃめちゃしよる。
老人が多いから、選挙で勝つために、年金収入も、ほぼ無税にしてる

主婦(配偶者)控除も大きい。
ほぼ無税になる

これら多数派の税金を、少数派の個人事業主が払っている

年収8億のゴーンもサラリーマンだから、
サラリーマン控除で、ほとんど税金を払っていない

こういう職業差別の身分制度を作っているから。
選挙で受かるために、多数派を無税にするから、その分少数派の負担が大きすぎる

個人事業主は選挙で、10票分以上持っていないと、
老人・主婦・サラリーマンの多数派に勝てない
0260デフォルトの名無しさん (ラクッペ MM01-DkgV)
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2018/05/14(月) 19:00:36.72ID:i83iS67mM
TensorFlowで機械学習デビューしたいんですけど、何かおすすめなカリキュラムありますか?
ゼロから作るDeepLearningは読了しました
理解したかと聞かれると微妙な感じですが…
0264デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 85f2-DkgV)
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2018/05/15(火) 22:09:10.95ID:jzVfOneh0
自然言語処理でコーパスって言葉が出てくるのですがこれはテキストデータの集合体を指すのかテキストデータを加工して名詞に分けたりしたものの集合体を指すのかどちらなのでしょうか?
0266デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa89-s0kG)
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2018/05/16(水) 06:52:30.65ID:JSv3j733a
>>256
国民年金そんなに高くないぞ。
0267デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa89-s0kG)
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2018/05/16(水) 06:55:19.15ID:JSv3j733a
>>257
自営は必要経費を計上できるだろう。
0277デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa02-/w+O)
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2018/05/20(日) 11:20:48.01ID:V9eOsuAza
流行るか流行らないかの問題じゃないだろ
0280デフォルトの名無しさん (アウアウカー Sa4d-WOUK)
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2018/05/20(日) 15:05:52.83ID:CVcMjxpKa
流行る・流行らないは結果が全て
機械学習で言えばより簡単により正確な結果が得られるなら流行るし、そうでないなら流行らない
どうせ流行る・流行らないを決める側の人は原理など理解していないので難しいかどうかは重要ではない
0284デフォルトの名無しさん (ワイモマー MM1d-90tC)
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2018/05/20(日) 23:14:23.39ID:JzMOWwVnM
今回の流行は、素人でも統計解析のライブラリを呼び出すコードを
つなげればなんかAI、機械学習!の研究が(手軽に)出来るじゃん
見たいな幻想が根底にあったと思うので
簡単さは流行の一要因だったと思う
0286デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sa02-/w+O)
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2018/05/21(月) 10:17:21.17ID:6DKDYwaDa
底辺裾野は金だけ運んでくればええよ
0287デフォルトの名無しさん (ガックシ 0649-amnG)
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2018/05/21(月) 14:56:12.74ID:Cr8cX0hw6
初心者ですで頭おかしいこと言ってるかもしれませんが質問に答えて下さい
損失関数の極小解を出すためのアルゴリズムに確率的勾配降下法などがありましが、今主流なのはなんでしょうか?ライブラリはTensorFlowを使う予定です
0294デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0581-/w+O)
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2018/05/22(火) 02:04:56.30ID:WKiGWfFS0
結局、バックボーンとなる数学的な理論を理解しないと何もできないんだよな。
ライブラリーはあるけど、使うだけなら、パラメータをチューニングするだけなら、
Excel使いと同じレベルだし、技術者でも何でも無い。

AI技術者とかいって客に高い単金を要求しているが、
普通のJavaとかphpのプログラマ未満の技術力しかない。
0296デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM99-ALwE)
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2018/05/22(火) 19:31:14.19ID:NK8W/vr2M
理論が重要なのはわかるけど、ほとんどの人にとって知りたいのは導出過程よりも結論だけだろうしなあ。
そのうち理論なんか誰も見向きもしなくなったりしないかな?
0299デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0581-/w+O)
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2018/05/22(火) 20:42:40.12ID:WKiGWfFS0
>>296
>理論が重要なのはわかるけど、ほとんどの人にとって知りたいのは導出過程よりも結論だけだろうしなあ

こういう言い訳する人は多いが、導出過程を知ることが大切なのではなくて、
導出過程を通じて考え方を学ぶことが大切なんだよ。
そういう考え方を通じて正しい使い方は分かるのはもちろん、新しい発想が生まれる。
0300デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMfa-o0mf)
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2018/05/22(火) 22:51:50.97ID:whnv38duM
道具として使って結果が欲しいか、道具から新しい世界を発展させたいか。
車を使って移動したいか、車を使って新しい社会の仕組みを作りたいか。

目的に敵ってりゃどっちでもいいんでね?
全員が新しい発想しないといけないってこともあるまい、一般に利用しやすくなったのは素晴らしい事じゃないかね。
0301デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0581-/w+O)
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2018/05/23(水) 00:50:21.31ID:ddc7Vsan0
利用しやすくなるのは、技術者だけじゃなくてユーザーもそうだから。
「なんだ!これじゃ〜、AI技術者wwに頼まなくても、俺たちでやれるわ」
で仕事がなくなるだけ。

昔、静的なwebサイト作るのにも、一式30万円も50万円も取られた時代があったが、
今じゃ、その程度の奴はユーザー自身が本見て作るし、ランサーズで1万円も出せば、そこそこの奴作ってくれる。
0303デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa39-yIMq)
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2018/05/23(水) 04:29:51.77ID:/FViDWGQa
>>301
AIエンジンができれば誰でもできるようになるね。
0305デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b123-/w+O)
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2018/05/23(水) 12:40:40.83ID:p1Tm41m30
>>299
車にガソリン入れるときにライターで口を照らすような人が減るのは良いね
0309デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 451e-/w+O)
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2018/05/23(水) 22:01:41.02ID:d8CdpSJw0
使うためには原理を理解するのが必要なんだよ。
株予測してみた、みたいのは数値予測させるのに画像分類のサンプルコードをそのまま当てはめて
上がるか下がるかで分類させてるひどいのもある
0312デフォルトの名無しさん (アウアウエー Sae3-HY9j)
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2018/05/24(木) 01:37:41.22ID:fftgGS82a
ここにも来てないか
0313デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sadd-FivK)
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2018/05/24(木) 05:41:37.07ID:5n501/jja
>>311
どうせチャートとファンダメンタルズだけ組み込んで要人の発言とか新商品とか新技術の材料は組み込めない。
0314デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3981-HY9j)
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2018/05/24(木) 06:41:32.60ID:v8djbjV40
>>313
>要人の発言とか新商品とか新技術の材料は組み込めない
そういうのは技術的にAIに学習させたとしても無意味。

発表前に既に株価に織り込み済みだから。ちょっと株価を研究した奴なら分かる。
情報戦で勝とうとしても、上には上が居て厳然たる情報の非対称性もあって勝ち目なし。
0315デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 019e-gbCJ)
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2018/05/24(木) 08:09:47.36ID:CSjtqZHw0
一番確実なのは、明地文男の3点チャージ投資法。
公式サイトにも載っている

それか、サザエさんの視聴率。
株価は半年先の予測だけど、サザエさんは、さらに早い

日曜夕方の視聴率が下がったら、仕事か外食してるから、景気が良くなる

アノマリーもある。
たいてい同じ月に、上下する

ゴールデンウイークには旅行して、秋には東京ゲームショウ、冬には花粉症とか、
株が上がる月が、決まっているから
0316デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 3981-HY9j)
垢版 |
2018/05/24(木) 09:47:23.24ID:v8djbjV40
まぁ、そういう気づきが大事だね。
従来の発想をそのままAIに持ち込んで、自動化とかいう発想じゃなくて。

俺も色々と発想を膨らませて予測している。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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