くだすれPython(超初心者用) その37

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/17(土) 16:32:25.91

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1514805522/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/23(金) 12:22:07.12

わざわざ（）してくれたとこ悪いんだけど.pyも実行ファイルなんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/23(金) 12:33:36.05

Windowsみたいなオモチャだと難しいよなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:11:07.27

class NewClass:
hoge = "hoge"

class NewClass:
def __init__(self):
self.hoge = "hoge"
この2つに違いってありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/23(金) 18:43:03.09

あるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:37:01.46

>>64
それってジェネレータに勝てるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:42:15.36

>>76
なるほど継承するときに違いが出るということですね
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:21:46.68

>>78
違うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:50:35.83

こうかな？

class A:
hage="hage"

class NewClass:
hoge=A()

a=NewClass()
b=NewClass()

b.hoge.hage="huga"

print(a.hoge.hage)
print(b.hoge.hage)

class NewClass2:
def __init__(self):
self.hoge=A()

a=NewClass2()
b=NewClass2()

b.hoge.hage="huga"

print(a.hoge.hage)
print(b.hoge.hage)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:06:55.67

>>80
なるほどコンストラクタ外に記述したプロパティは参照するたびに更新されるということですかね
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 00:26:27.77

えぇ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 01:02:21.46

コンストラクタってどれのことを言っているんだろ
ダンダーinitのことかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 01:36:03.13

なるほどクラス変数とインスタンス変数の違いですかね
これが別物だということを分かっていませんでした
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 03:51:20.06

リストの2次元配列に文字列をappendしていきたいのですが、
完全に空な2次元リストはどのように宣言すればいいんですか？

arr = [[]]
arr.append("apple")
arr.append("hage")
とすると
[[],[apple],[hage]]
となってしまいます

[[apple],[hage]]というリストを作りたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 04:12:14.60

リストにリストを持たせたければ
リストをappendするしかないんじゃないか

>>> arr = []
>>> arr.append(['apple'])
>>> arr.append(['hage'])
>>> arr
[['apple'], ['hage']]

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 04:14:39.51

arr = [[] for _ in range(2)]

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 04:19:39.81

あとは arr[0] と arr[1] にappendすればOK

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 09:20:52.26

2次元配列じゃなくて配列の配列だけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 14:39:47.54

>>85
です
ありがとうございます出来ました

**遊園地-24** · 2018/03/24(土) 14:45:04.21

.pyをexe形式する方法有るケドな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 17:35:00.31

Mac用アプリにも出来る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:02:13.48

Linux上で動いてるパイソンコード（ライブラリ等も含めて）をWindows exeにする方法ってありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:13:03.17

お前には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:42:22.06

Pythonにmain関数はないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:48:08.73

winexe.jar

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/24(土) 21:50:51.20

Linuxは全然分からないけど、windowsとかMACのモジュールと同じモジュールでも動くならあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 02:06:35.44

>>93
pythonコードをLinux上でwinのexeに変換するプログラムはあるんじゃないのか。
これの需要はかなりありそうだし
ただ、WinにはないLinux独特の機能を使っているコードだとだめだろうが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:03:56.05

UbuntuのB shellでワンライナーで実行したいんですけど、
文字列をprintしようとすると変数と解釈されてしまうみたいでエラーが出てしまいます。
整数だったらエラーにならないんですが...
どうすればいいのでしょうか？

python -c "print("aaa")"

Traceback (most recent call last):
File "<string>", line 1, in <module>
NameError: name 'aaa' is not defined

python -c "print("1")"
1

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:05:23.73

python -c 'print("aaa")'

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:05:55.21

>>99
すみません
自己解決しました
シングルクオートにしたらできました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 14:06:16.39

>>100
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:15:11.80

for を使って単純な足し算引き算を10億回の処理したら、皆のＰＣならどれくらいの時間かかる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:33:31.13

>>103
ごめん、計算する数値は1億桁で

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:52:02.81

そんなこと聞いてどうする。言語の違いでもそんなの意味ないのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:15:48.82

知りたいから聞く

ダメか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:18:27.51

いやこのスレ的に python の long の性能の話だろ多分

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 01:51:48.59

いいんじゃねーの聞くくらい
俺はやらないし答えないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 05:05:05.33

普通の知能持ってる人は対数使う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 07:13:54.70

つまり天才は対数使わない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 07:16:38.08

>>109
若宮正子さんも対数使っているのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 08:33:11.81

while ture でループ中に計算してだした値をリストに入れて次のループでもそのリストを使いたいんだがどうするんですか？
例えば[1] [1,1] [1,1,1] とループで表示していきたいとき

while true:
list=[]
list.append(1)
print(list)
time.sleep(5)

ってやってもずっと[1]が表示され続けるんですが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 08:36:59.62

>>112
そりゃ毎回list作り直してるからな
> list=[]
をループ外に出せばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 08:41:48.81

>>113
迅速なご回答ありがとうございます！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 10:39:10.61

半年前からC#を始めて、最近pythonの勉強も始めました
今は参考書を見ながら基本文法を勉強しているのですが、何か形にしてイメージを掴みたいなと思っています
みなさんが勉強する時に参考にしたアプリや、これを作ってみろ、というような物がありましたら是非教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 11:08:23.56

scratch

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 11:10:21.19

https://www.amazon.co.jp/dp/4800711657
http://bibinbaleo.hatenablog.com/entry/2017/07/08/173710
http://ichibariki.hatenablog.com/entry/2017/05/03/184753
https://qiita.com/noanoa07/items/19d9d83867d2226c76c8
https://www.timeless-education.com/five-steps-to-start-python-programming-in-minecraft-2607.html

**遊園地-24** · 2018/03/26(月) 12:11:08.82

GUI部分をC#
3目並べをモンテカルロ or ミニマックス法 python

受け渡し実装

**遊園地-24** · 2018/03/26(月) 12:16:16.01

古典的に分かり易い
ミニマックス法が良いんじゃね？[不明]

嫌なら、ネガマックス法とか
かな

**遊園地-24** · 2018/03/26(月) 16:51:46.83

遊園地の為のURL
http://ustimaw.hatenablog.com/entry/2014/12/14/081423

メモ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 21:12:37.13

他人の押し付けより自分が一番興味あることを言ってみろ
それに関連するものをやればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/26(月) 21:29:58.56

これ作ってみ？
http://connect4.gamesolver.org/?pos=

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/27(火) 13:32:18.34

class A,B,Cを継承したMainクラス内でそれぞれをsuper()するとき
(MAIN,self) (A,self) (B,self)となるのはどうしてなんですか
すごい気持ち悪いんですが、どうにかなりませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/27(火) 15:46:36.73

明示的は暗黙的より優れています

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/27(火) 16:59:12.46

Guido の重要な洞察のひとつに、コードは書くよりも読まれることの方が多い、というものがあります。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/27(火) 17:03:14.16

あ、いや、明示とか可読性の話じゃなくて
なんでsuper(A)~(C)じゃないのか、という疑問です

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/27(火) 18:25:55.89

開発者に聞いてこい
開発者の気持ちを答えなさいって国語の教師気取りかテメーはよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/27(火) 20:32:11.17

多重継承したらいかんよ、という暗黙戒め

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/27(火) 20:48:27.46

プログラマに文系が歓迎される理由が>>127のおかげでわかった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/27(火) 23:30:39.85

エクセルソルバーのGRGみたいな非線形最適化制約有りをやりたいんだけど、Pythonでできる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 00:00:14.22

俺らに気持ちを悪さを>>123から読み解けだからな
文系なら、
>>123からなぜ気持ち悪いかがわかるし、どう何とかしても当然わかるんだろうな。
でも、理系だと無理で、>>126のような大補足が必要なんだろうな
理系だと手間がかかるからプログラマに文系が歓迎されるわけだ

>>123はPython開発者の気持ちを分かったうえで>>123なのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 00:37:51.86

いや単純に、superは引数の親クラスを呼んでくるということがわかってないために違和感生じてるんじゃないか
引数で指定したクラスの中身がそのまま使えるみたいな感覚でおるんでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 00:46:45.55

他の言語を色々やって、その経験からPythonはすごい気持ち悪いんですがなんじゃないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 02:14:08.09

>130
scipy.optimize
を使ったらできるんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 02:27:45.00

Pythonごときで気持ち悪いとか言ってる人は、Haskellみたら制約多過ぎて即死するだろうなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 07:14:12.27

>>134
ありがとうございます、やってみます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 07:25:24.29

>>135
気持ちのいい制約っていうのが大事なんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 07:55:50.50

>>137
いいですね、気持ちのいい緊縛

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 14:46:32.18

最近出たオライリーのHead First Python
第2版は買いですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 15:32:48.18

Foot Last Pythonが出るまで待ちです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 18:44:07.37

Head Firstは人を選ぶから自分で判断しなさい
俺はデザインパターンのを買ったが5ページで挫折した
あのノリにはついていけん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 20:36:48.44

Hip Middle Python
は、いつ出ますか？
尻好きの私は待ち遠しくてたまりません。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/28(水) 21:07:18.06

Head Firstは意識高い系な雰囲気が嫌い
Java系ばっかだと思ってたがPythonも出てんのね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/30(金) 15:05:36.16

python2.xと3.xを同居させられないの。
#ifdef(PYTHON3)
print('world')
#else
print 'world'
#endif　とか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/30(金) 15:29:09.19

>>144
__future__　で両対応せよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/30(金) 15:41:59.16

>>144
sixていうライブラリが便利

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/30(金) 15:49:21.37

threading.Threadのrunにwin32com入れるにはpythoncom.CoInitialize()が必要というのは調べてわかったのですが、なぜこれが必要なのかわかりません
どなたかお教えいただければ幸いです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/30(金) 17:43:53.70

>>147
Win32 というか COM 自体がスレッド毎に CoInitialize が必要だから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/30(金) 22:49:49.98

>>148
なるほどありがとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/31(土) 01:31:01.40

windows10
python 3.6.4です
multiprocessingについて教えていただけないでしょうか？
ttps://docs.python.jp/3/library/multiprocessing.html
↑を見て例題にある

from multiprocessing import Process

def f(name):
print('hello', name)

if __name__ == '__main__':
p = Process(target=f, args=('bob',))
p.start()
p.join()
をやってみましたが
Traceback (most recent call last):
File "<string>", line 1, in <module>
File "C:\Users\nanasi\AppData\Local\Programs\Python\Python36\lib\multiprocessing\spawn.py", line 105, in spawn_main
exitcode = _main(fd)
File "C:\Users\nanasi\AppData\Local\Programs\Python\Python36\lib\multiprocessing\spawn.py", line 115, in _main
self = reduction.pickle.load(from_parent)
AttributeError: Can't get attribute 'f' on <module '__main__' (built-in)>
というエラーがでて動きません。
いくつか他のもマルチプルプロセッシングがあるものをコピペしたりしてみたのですが
だいたいp.startのあたりでエラー出ます。
windowsではサポートしてない所があって動かないんでしょうか？
どうしたらwindowsで動くようになりますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/31(土) 01:59:18.72

>>150
普通に*.pyファイルに保存して、VisualStudioデバッガやPowerShellから動かせたけど･･･
対話モードだとダメっぽいね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/31(土) 04:31:36.97

__main__じゃないからな

**150** · 2018/03/31(土) 22:04:28.61

>>152
import しない限り__name__の中身って__main__になるんじゃなかったですっけ？？？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/31(土) 22:25:31.18

気にしたこと無いけど取り敢えずプリントしてみなよ

**150** · 2018/03/31(土) 22:52:00.57

>>154
メインでますね。
>>> print(__name__)
__main__

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/31(土) 23:02:30.33

へぇ～

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/01(日) 03:19:09.43

自分のいる場所が __main__ でも
def f() で f が作られる場所の問題じゃね
global f
してみ

**150** · 2018/04/01(日) 14:36:00.98

>>157
いたるところにglobal f 入れてみましたがpythonコマンドにコピペすると
動かないですね

def　fのところの_＿＿name＿＿調べてみましたが
あるところだけ__main__になってないですね・・・

sub=__main__　#ほかのdefをifの中で名前（）で呼び出した場合
hello bob
mp=__mp_main__　＃def fの中
mein=__main__　　＃ifの中

かといってif無しでやっても
おんなじエラー出ます。
とりあえず、.py保存してから実行なら動くから実際問題はないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/01(日) 19:37:25.39

ubuntuにanacondaをインストールしたのですけど、
pythonでは起動できなくて、python3で起動するように
なってしまいました。
インストールをどこか間違ったのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/01(日) 20:31:59.52

echo $PATH
which python3
ってやってみろ
どうせパス通ってないだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/01(日) 21:27:08.68

>>159
python3に慣れておいた方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:02:55.06

漏れのWindows10・Ubuntu・WSL では、
which python3 (3.5)で、/usr/bin/python3 (3.5)

which python としても、そういうコマンドは無い。
そもそも、python2 か3か、あいまいだし

Windowsでは、元からpythonが入っていないから、
Anaconda をインストールするだけで良いけど、

Ubuntuだと、システムで使っているpythonが、元から入っているから、
もし、Anacondaのpythonのバージョンと異なると誤動作する

システムの方の/usr/bin/python3 を何かのアプリで使っている可能性があるから、
こちらは、うかつにバージョンアップできない

だから、Anacondaだけを仮想環境に閉じ込めて使えば、
自由にpythonのバージョンを変えても、システムに影響ない

Ruby on Rails を使うときの、rbenv みたいなもの。
Anacondaを、virtualenv(venv)で使えば？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:17:11.91

pyenvだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/01(日) 23:22:48.01

conda createからのactivateするんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/02(月) 04:35:50.85

先にやらんと手遅れになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/02(月) 09:28:50.22

>>162
仮想環境はインストールした後の話だろ。
Anacondaをインストールするだけならシステムには影響ない。
それとも、その「仮想環境」ってのはDockerとかVMのことを言っているのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/02(月) 09:31:53.60

そいつに触るな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/02(月) 09:43:17.23

時期柄もあるだろうから書いておく

>>162はRubyスレを含む多数のスレで適当なことを書いて煙たがられているユーザーだ
触らないように

レス番号以外の固定ハンドルをつけている奴にも触らないように
それらは基本的に自意識過剰か承認欲求で頭がおかしくなっている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/02(月) 18:13:02.77

tupleをlistに変換したいのですが、ぐぐって見つけたコードを真似て入力してもTypeErrorになります。
t = ('one', 'two', 'three')
l = list(t)

なんか間違ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/02(月) 18:35:49.91

>>169
間違ってない
うちのPython3.6.4のコマンドウインドウにコピペして実行した結果は以下のとおり

>>> t = ('one', 'two', 'three')
>>> l = list(t)
>>> l
['one', 'two', 'three']

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/02(月) 18:55:55.33

本当だ、コマンドウィンドウだと問題ないな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/02(月) 19:47:24.41

>>171
ファイル作ってもいけた

k = ('one', 'two', 'three')
l = list(k)
print(l)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/02(月) 22:26:30.77

こういうのはゲームだと思ってやらなきゃ…
仕事と思っちゃダメだ…楽しまないと覚えられん…
…何から手をつけて良いか分からん泣