くだすれPython(超初心者用) その37

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/17(土) 16:32:25.91

このスレッドは、他のスレッドでは書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますが、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

エラーを解決したいときはエラー表示や環境(バージョン/IDE or command line)を略さずに書き込んで下さい。
騙りが頻発しています。質問する方は一時的なトリップをつけることを検討して下さい。
次スレは >>985 辺りで

前スレ
くだすれPython(超初心者用) その36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1514805522/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 17:29:19.14

>>827
piclke じゃなくてpickleだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 17:29:38.33

テストコードをpickle.pyという名前で保存してないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 19:28:14.95

その程度の英語が読めないとさすがにキツイなぁｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 22:21:25.57

deque out of rangeってエラー出たんすけど、dequeの概念がググっても分からないんすけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 22:55:01.87

嘘つくな
ググったら分かる
プログラマーのくせに英語結果ハブいてんじゃねーぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 23:50:17.41

dequeはぐいーんってかんじ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 23:55:20.11

日本語でも出るじゃねーか
http://wa3.i-3-i.info/word14722.html
自分でまともに調べもしないで便利に使ってんじゃねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 01:24:24.37

ツンデレ過ぎて惚れそう>>834

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 01:58:56.62

>>834
>>831が言っているのはdeque（double-ended queue)のことで
お前がどやがをで示したqueueのdequeueのことではないだろ
なんか超初心者スレらしいほのぼのしたコミュだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 18:15:10.66

with open('aa.txt','r') as f:
　d = f.read()
d[0] = 'A'　　←TypeError: 'str' object does not support item assignment

テキストファイルから読み込んだ文字列の一部だけ書き換えたいんだけど・・・どうしたよいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 18:39:36.10

>>837
python 文字列書き換え
辺りでググれ
http://minus9d.hatenablog.com/entry/20130528/1369745960

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 19:08:56.21

入門書読みながら書いたりしてるけど全然進まない…
連休中に1冊終わらせたかったのに…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 19:25:00.26

入門書っつっても2～300ページはあるんだろ？
そりゃそんな早く終わんねぇよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 20:30:43.62

>>836
ほんそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 20:35:27.96

>>839
俺も勉強しながら入門書を書いているところだ。頑張ろう、お互いに。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 20:41:27.99

初心者向けって聞いたから期待してたのにお前らがなにいってるのかすらわからんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 21:56:06.57

基本本人しか分かってないから気にすんなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 22:15:18.65

初心者といっても、
言語についての初心者と、プログラミング自体の初心者では、
自ずと理解できるものが違うからなぁ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:01:53.97

>>837
文字列型(str, bytes)は、変更不可能(immutable)

一方、文字列型も属する、シーケンスは変更可能(mutable)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:03:40.41

TypeError: 'dict_keys' object is not an iterator
と出るのですが、dict_keysオブジェクトってiteratorではないんですか？

Python3.0について解説しているブログによると、
　　d=dict(a=1, b=2, c=3)
　　ks = d.keys()
　　print(ks)
　　>>>dict_keys object at 0x33d9d0
print(next(ks))
>>>"a"
となるはずなんですけど、私のPCで実行してみると
　　print(ks)
　　>>>dict_keys(['a', 'b', 'c'])
print(next(ks))
>>>TypeError: 'dict_keys' object is not an iterator
と出ました。

これはブログの情報が古い（最新版のPythonではイテラブルではない）
ということでしょうか？
実行環境はPycharmでPython3.6です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:13:25.70

>>>847です。ところどころ間違っていたので、申し訳ないですが再投稿です。

TypeError: 'dict_keys' object is not an iterator
と出るのですが、dict_keysオブジェクトってiteratorではないんですか？

Python3.0について解説しているブログによると、
　　d=dict(a=1, b=2, c=3)
　　ks = d.keys()
　　print(ks)
　　>>>dict_keys object at 0x33d9d0
　　print(next(ks))
　　>>>"a"

となるはずなんですけど、私のPCで実行してみると

　　print(ks)
　　>>>dict_keys(['a', 'b', 'c'])
　　print(next(ks))
　　>>>TypeError: 'dict_keys' object is not an iterator

と出ました。

これはブログの情報が古い（最新版のPythonではiteratorではない）
ということでしょうか？
実行環境はPycharmでPython3.6です

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:29:17.26

dict_keys は、iterator object ではなくview objectなので、
iterでイテレータを取得して、
kks = iter(ks)
print(next(kks))
とすれば、所望の結果が得られると思います。
Python3の当初から、例示されたコードが動かなかったのか、Python3.xのどこかの時点で動かなくなったのかは、自分はあまり詳しくないので分からない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 18:53:41.29

(´・ω・｀)最初は参考書読んで勉強しようとおもいます
それで実際に練習でコードを書くのはなにがおすすめですか？
なんかパイザ？とかいうブラウザでできるのかあるみたいだけどああいうのは無料でつかえるの？
それとも統合開発環境とかいうソフトをかわないといけないの？
くわしいひとよろしくお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 18:58:19.84

>>850
まあ、世評の高い「みんなのpython」でも読んでみんシャイ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 19:16:59.68

舐め腐ったゆとり乙

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 21:18:56.60

>>850
＞コードを書く
Sakuraエディタがいいぉ
無料だし
自動できれいにインデントしてくれるし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 21:34:23.94

Pythonの基礎はある程度学んだつもりだけど、AI作るのにライブラリはどれがいい？
最初は画像とか文字とかの分類とか、最終的には音声聞き取りでアシスタントAIを作りたいなと

あと、AIとかってグループ作って皆で分担して作ったほうがいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 21:56:38.10

マジレスするとGoogleHomeを買ってきた方が速い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 22:01:31.28

>>855
正論過ぎてぐぅの音も出ないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 00:39:54.00

>>856
このスレに来るようなレベルの奴が俺趣味で作成した激ヘタレものより、
すごいプロが作ったのを使ったほうがずっと実用的で良いからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 01:34:32.79

>>854
AIを作るってなんだ？
AIなどという言葉を使ってるくらいなので知識も殆ど無いんだと思う、なのでGoogleとかの音声認識APIとか画像認識APIを使うのを勧める
1から勉強して，trainプログラム書いて，学習させて，モデルの評価して，出来上がったモデル使ってシステムやアプリを作って・・・って相当大変だぞ？
まぁ、ありきたりなAPI使ったところで、劣化Siriくらいしか作れないだろうが・・・
https://i.imgur.com/PzJbcpU.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 01:38:55.50

raspberrypiで音声入り動画を撮ろうと検索したところ、以下のターミナルコマンドがありました。コマンド自体はターミナルで動作確認済みです。
https://qiita.com/shibabuki_yuta/items/4f38e46d48908a16fca1

raspivid -t 0 -w 640 -h 480 -b 10000000 -fps 30 -awb fluorescent -o - | \
ffmpeg -y -ac 2 -f alsa -ar 16000 -i plughw:1 -r 30 -i pipe:0 -vcodec copy test.mkv

このターミナルコマンドをpythonで実行するためにsubprocess.runを使おうと思いましたがうまくいきません。
subprocess.run('raspivid’,’-t’,’0’,’-w’,’640’,’-h’,’480’,’-b’,’10000000’,’-fps’,’30’,’-awb’,’fluorescent’,’-o’,’-’,’|’,'\',
’ffmpeg’,’-y’,’-ac’,’2’,’-f’,’alsa’,’-ar’,’16000’,’-i’,’plughw:1’,’-r’,’30’,’-i’,’pipe:0’,’-vcodec’,’copy’,’test.mkv')
上のようにすると
Invalid command line option(\)
や
Invalid command line option(|)
が出て、\は削除しても影響ありませんでしたが、|を削除するとコマンドが機能しなくなります。
うまく行く方法がありましたらご教示ください。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 01:48:38.00

そりゃパイプなんだから実行できるわけない
subprocess パイプでググれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 01:52:12.21

質問ですが
学習済みモデルを読み込んで256×256ピクセルの画像を変換してみたところ
chainer、cpuで10～20秒掛かりました
実際こんなに時間かかるものなのでしょうか？
tensorflow,caffeなどなどの方でも画像を実際変換してみた時の
経過時間を教えてもらえないでしょうか？

学習時間が何時間とかそういうのは検索で見かけるのですが
モデルから変換した場合の時間は検索してもなかなか見かけません

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 02:45:47.83

もう一つ質問ですが
機械学習とかAIとか質問とか交流するサイトあるんでしょうか？
独学しんどいです。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 03:56:49.52

`date`
#=> "2018年 5月 8日火曜日 03:43:25 DST\n"
`date | cut -c -4`
#=> "2018\n"

Ruby なら、`Linux コマンド` で実行できるけど。
cut で、先頭4文字を切り出す

他にも、pipeline で、
指定したコマンドのリストを、パイプで繋いで順番に実行できる

Python でも、同じような機能があるんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 07:26:09.48

>>860
ありがとうございます！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 09:19:30.59

>>862
海外のmoocsなら学習者同士のコミュニティが盛況なのが普通。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 12:19:46.83

>>862
なければ作るDjangoで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 16:58:36.72

燃え尽き

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 17:43:37.77

>>858
ありがとうございます
まだ知識が足りないようなので、本を買ってきて勉強したいと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 18:10:21.68

>>861
そんなもんcpuのスペックというかPCのスペックに激しくよるだろ
うちのボロパソ（CPU2GHzない）で自然言語の学習やらすと
文庫本１００ページぶんくらいに一ヶ月半とかかかったぞｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 18:26:42.19

漏れの頭よりは速い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 21:43:47.50

listのソートなんだけど、重複する要素が多い順に並び替えることを1行、2行程度で行えたりしますか？

for文を使って並び替える処理を書こうかと思ったんですがpythonなら
そんなことしなくても出来たりしないかと思いましてw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 21:58:09.18

import collections
lst = [1, 2, 1, 3, 6, 3, 3]
result = collections.Counter(lst).most_common()
print(result)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 22:00:08.79

(´・ω・｀)pycharｍっていうのが無料でなかなかいいみたいなことみたのでダウンロードしてみた
みんなはこれの有料版とかつかってるの？

**861** · 2018/05/08(火) 22:11:28.95

>>869
学習済みモデルを使って
変換したらどのぐらい時間かかりました？

>>865
日本人はシャイなんですかね・・・
自分もですけど・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 02:47:00.38

>>874
放置してたから記憶が曖昧なんだけど
たぶん２－３時間＠出力は４００文字

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 07:32:19.46

>>854
tensoflowとkerasでいいだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 18:50:09.29

プログラミング初めてでPython触ってみたんだが実際にコード書いて初心者に分かりやすいサイトない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 18:56:37.87

>>877
Python hello でぐぐってすきなところを選びたまへ
とほほのところが有名だ

尚これから始めるなら3.x系がよいとおもわれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 19:04:13.82

サンクス
人工知能に興味あったから始めたけどもっと早く学習すれば良かった後悔してる
頑張ってみるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 19:15:17.42

AIやゲームを作りたいと言ってプログラミングを始める人の９割は挫折する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 19:26:34.41

>>879
おうがんがれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 21:31:26.20

>>880
じゃあ初心者の最初の目標は何にしたらええの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 21:43:03.46

AIをエロに活かせばいけるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 21:54:41.07

エロかゲーム作り趣味などホビーの人は長く続く印象

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 22:01:14.33

ゲーム作り最強やろ
むしろほかの用途探すのが難しいくらい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 22:53:57.01

最近pythonを勉強し始めてwebのサンプルコピペしてTensorBoardに表示させて遊んでたんだけど機械学習の知識ゼロだから結局表示させたものが何なのか意味が分からなかったから機械学習の勉強したい
理系の知識もない人間が一から始めようとすると何から始めれば良い？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/09(水) 23:01:23.90

マジレスすると機械学習アルゴリズムの細部まで理解するのは相当しんどいと思う。
俺は挫折した。

**861** · 2018/05/10(木) 00:04:46.17

>>875
教えてくれてありがとう。
けっこう時間かかるもんなんですね

>>882
初心者でもどうしても作りたい明確な（機能）ものが
あればゲームでもAIでも続くんじゃないかな
どうしても分からないところを質問できるコミュニティは必要だと思うけど。

>>886
初心者用のネットの日本語無料講座あったんじゃなかったっけ？？
そういう所でざっくりとだけ概要をつかんだ方がいいと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 00:22:11.98

>>886
クダスレで尋ねるような超ゆとりではな
一番大事なのはその人の特性だからな。ゆとりは何やってもゆとりレベルまでしか行かない
超ゆとりは勉強始めてもすぐに挫折だろうし

>>887
例えば、働きながら独学で弁護士になるような奴ぐらいの奴なら良いんだろうがな。
俺らゆとりではしんどいから止めたになるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 00:29:36.24

なんか説教臭い、いい歳したおじさんかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 00:43:50.81

>>890
5chではまだ若手の36だよ
この歳になると社内の20前半の若い奴の普段の行動から
こいつは俺同様にダメだな・逆に見込みあるとなんとなくわかるんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 03:59:12.23

ディープラーニングは理系の院生ぐらいの脳みそがないと無理
数学・英語が出来ないと自力で問題解決出来ないし、誰かに手取り足取り教えてもらえるほど甘い分野じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 04:13:16.52

Pythonだって本気で使いこなそうとしたら
Cで書かれた挙動とか最低限必要だろけど
実際にはよく分からんでも
適当にやってたら動いてくれる
スマホでタッチで動くほどじゃないけど
実際には、良いフレームワークとかあるし
更にラッパーとかあるしいずれは
ビジュアルプログラミングとかでも使えるレベルになるだろうし
DLも良い物なら誰でも使えるようになりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 10:57:50.92

>>886
理系の知識が全くないなら本当に厳しいよ
本気で機械学習の勉強したいならPRML(ビショップ本)と微積・確率統計・線形代数・情報理論の本買って，Pythonの数値計算ライブラリで実装すれば相当力付くけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 11:50:56.55

>>894
ベクトル解析も追加。岡谷貴之先生の「深層学習」もおススメ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 12:03:55.44

独学でプログラミングの勉強始めたけど、めっちゃ難しい。そもそもきっかけが小学校でも必須になるぐらいだから知っとかないと駄目だろうと始めただけで目標がないし。最終的に個人のレベルで何が出来るようになるのかも分からない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 13:21:33.60

そういう理由なら当然ダンスも習ってるんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 13:41:17.69

open関数について教えてください
ファイルがなければ新規作成する、というのは分かったのですが、もしファイルが存在している場合はそのファイルの中身を全て真っさらにしてから書き込む、という挙動であっていますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 13:56:10.24

>>898
実際にやってみれば良いんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 14:13:23.74

>>897
どうして分った！？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 14:39:32.47

>>899
ありがとうございます
自分の環境でやってみた結果、ファイルの容量を見ていると既に存在してるファイルが500KBだったのが0KBに変わってから書き込まれたような挙動をしていたのでこれが本来の挙動であっているのかなと思って質問させて頂きました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 19:46:14.64

>>898
引数で指定できるんじゃね？普通の言語は指定できる。パイソンは知らんけどw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 19:50:57.63

>>896
fx自動売買など

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 20:08:10.25

掃除とかゴミ出し、家事を物理レベルで自動化してほしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 20:12:17.24

万能メイドロボができるのは２０年後かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 20:56:14.26

pythonでお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/10(木) 22:52:42.39

>>898-902
ファイル書き込みには、上書き・追記・trunc とか、様々な種類がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/11(金) 04:57:11.77

with open('input/lunch.csv', encoding = 'utf-8')as f:
for row in f:
colnms = row.rstrip().split(',')
name = colnms[0]
lunch = colnms[1]

if lunch == 'コロッケ弁当':
print(name)

colnms[0]
colnms[1]

この[0] [1] 意味教えてさいお願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/11(金) 07:38:43.53

リストなどのシーケンス[index]

index は、0 origin で、0, 1, 2～と順番に、要素が並んでいる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/11(金) 11:16:18.85

うんこすれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/11(金) 13:47:06.39

>>908
確かになにこれだよな
例えば
1 + 1で+の意味が分からないと、これが何をしているのかわからないよな
俺らは学校で"+が引き算を表す記号(演算子)"だと洗脳されていから、この結果は0
で、"-が足し算を表す記号(演算子)"と洗脳されているから、1-1は2になると分かるよな
で、
name = colnms[0] 場合の[]はPythonではget itemするアルヨを表す記号
逆にしてcolnms[0] = name　の時の[]はPythonではset itemするニダを表す記号
Pythonの__getitem__、__setitem__　を調べれば[]の意味は分かる
最後にここまで読んだお前はうんこだよ。うんこは嘘を読んで信じるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/11(金) 18:59:36.18

colnmsの意味を教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/11(金) 21:05:28.71

colnmsの意味はcolumnsだろうな多分

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/11(金) 23:37:29.76

とりあえず、csvモジュール使ったほうがいいと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 00:02:44.49

とにかくうんこスレには来ないほうが良い
うんこスレに来るとウジ虫な奴になる

with open('input/lunch.csv', encoding = 'utf-8')as f:
for row in f:
colnms = row.rstrip().split(',')
の意味が分かるからきかない、で、下の[0] [1]で意味は分からんって不思議な感じ
俺なら[]どころか1行目のwith～で意味わからんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 01:40:06.80

Ruby で、以下のコロン区切りのCSV 入力ファイルを、1行ずつ処理する

"1":"Fri, 02 Mar 2018 01:10:15 +0900":"abc"
"2":"Fri, 02 Mar 2018 01:10:20 +0900":"def"

CSV.foreach("abc.csv", col_sep: ":") { |row| p row }

出力結果
["1", "Fri, 02 Mar 2018 01:10:15 +0900", "abc"]
["2", "Fri, 02 Mar 2018 01:10:20 +0900", "def"]

row[1] 要素内のコロンでは、区切れていないだろ。
これを自分で、split で区切ったら、5要素になってしまう

だから各要素中に、区切り文字がある場合にも、
正常に動くためには、CSV のモジュールを使わないといけない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 01:44:14.61

うんこスレだとPythonではなく他言語のRubyのことを語るだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 10:07:27.69

スレタイにエクスキューズがあるからといって何をしても良い訳ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 12:00:15.73

>>916
子々孫々汚辱にまみれて苦しみ抜いて死にますように。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 12:05:17.55

これは子孫がいない>>916の勝ち

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 12:16:34.10

Vectorに公開してるしょぼいPythonのスクリプトをGithubでNYSLで公開したいんだけどとりあえずどうしたらいい？
あまよくば、誰かが勝手に改良してくれることを期待
とりあえず、ユーザー登録まではしたけど、英語だしチュートリアル読む気にもなれない
手短にやり方分かるHPあったら教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 12:22:17.95

デザインパターンのブログ（ヤフーブログ）・・・・なかなか良い。

https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35442561.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 13:36:42.82

Python超初心者スレらしくRuby語り、github相談となんでもありだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 17:31:12.57

じゃあつぎはおでんの具の話しよう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 17:58:10.85

おでんは大根に限る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 18:27:31.08

ばれたら大根にも課税してくるぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/12(土) 19:22:23.63

>>921
あきらめてチュートリアル嫁