Kotlin 3

**デフォルトの名無しさん** · 2018/03/19(月) 04:26:26.03

JetBrainsが開発した期待の新言語Kotlinについて語りましょう
https://kotlinlang.org

前スレ
Kotlin 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1509462463/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/17(木) 06:19:23.59

>>319
お前が馬鹿だなそれは。
公式のドキュメントを見れば大抵は解決する。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 22:56:35.27

結構みんなKotlin島に移り住んでるのね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:32:24.51

言語の場合は移り住むという表現は適切ではないのでは？
新しく何かを覚えたからといって今まで覚えた言語を使うことが禁止されるわけでもなく忘れてしまうわけでもなく相変わらず同じように使えるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:57:35.08

つまりジャワ島とコトリン島に同時に存在する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:06:21.86

そして N88-BASIC(86) 島には亡霊が存在する。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:16:39.54

Ruby のbundler と、Gradle は同じだろ

Ruby, Groovy も、ほぼ同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/20(日) 01:13:58.26

ほぼ同じっ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/20(日) 01:16:13.11

またこいつかよ
python逆転してからおととい来やがれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 12:23:30.33

今後一年以内に覇権言語となるコトリンスレがなんで過疎ってんのよ
もう勉強始めちゃったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 12:46:10.71

>>328
君が書きまくれば過疎解消

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:31:43.59

覇権を狙うためのFlutterみたいなパワードスーツの開発はJBには厳しいだろうな

DartがiOSへのネイティブコンパイルを既に実戦投入しているせいで
Kotlin/Nativeの遅れ感が強まったし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 15:40:35.10

まあどうせFlutterもKotlin nativeも一部の物好きだけにしか使われずに終わるからどうでもいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 17:01:06.87

今後もjava安定

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 19:28:35.88

NULL安定とかいってもJava引き継ぐ限りNULL不安定

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:26:10.93

てわけでJBVM作るか完全にLLVMになるか
さっさとしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/23(水) 19:07:39.38

僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

I4F2B

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/24(木) 10:35:20.20

I4F2B

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:36:17.84

なんか話題ないの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/24(木) 19:03:03.58

ktx
coroutine

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/24(木) 20:07:34.33

セオリティカルなラムダ式について

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/24(木) 21:16:03.48

神学的なラムダ式とは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/24(木) 21:36:50.99

ラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラム
ダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラム
ラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラム
ダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラム
ダラムダム　　　　　　　　　　　　　ダラムダ　　　　ム　ダ　ム　　　ダラム
ラムダラムダ　　　　　　　　　　　　　ラムダラムダ　ラムダ　ム　ダ　ラムダラムダラ
ダラムダム　　　　　　　　　　　　　ダラムダム　ダム　　　ダ　　　ラムダラムダラ
ラムダラムダ　　　　　　　　　　　　　ラムダラムダ　ラムダ　ム　ダ　ラムダラムダラムダラ
ダラムダム　　　　　　　　　　　　　ダラムダム　ダム　ダ　ム　　　ダラムダラムダラ
ラムダラムダ　　　　　　　　　　　　　ラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラ
ダラムダム＼　　　　　　　　　／ダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラ
ラムダラムダ　| ＼　　　　　　／　|　ラムダラムダ　ラムダム　ダ　　　ム　　　ダ　ラムダ　　
ダラムダム（　　＼　　　／　　）　ダラムダム　ダ　ム　ダ　ム　ダ　ム　ダ　ラムダ　
ラムダラムダ　| ＼　＼／　　／ |　ラムダラムダム　ダ　ラムダ　ム　ダ　　　ラムダ　ラムダ　ラ
ダラムダム　＼Ｃ￣|　|　|￣Ｃ／　ダラムダラムダ　ム　ダム　ダ　ム　ダ　ラムダ　ラムダ
ラムダム (（＼￣￣||| | |||￣￣／））))ラムダラムダ　ム　ダム　　ダム　ダ　ラムダ　　
ダラムダム|　|￣￣＼|／￣￣| ／￣￣￣￣＼ラムダラムダラムダラムダラムダラムダラムダラム
￣￣￣￣|　|　　　　　　　　　 |/￣￣￣￣/／⌒⌒ーヽラムダラムダラムダラムダラムダラム
￣￣￣￣|　| 　＜⌒⌒＞　 /￣￣￣￣/　　　　　　　　＼ラムダラムダラムダラムダラム
￣￣￣/　|　　　　⌒⌒　　/￣￣￣￣/　　　　　　　　　　　ラムダラムダラムダラムダラ
￣￣/　　　| ＼（￣Ｖ￣）/￣￣￣￣/　　　　　　　　　　　　ラムダラムダラムダラム
￣/　⌒　|　　　＼＿／/￣￣￣￣/　　ノ　　　　　　　　　　　ラムダラムダラムダ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/25(金) 07:34:19.21

>>211
Google I/Oでは、KTXだけで他何もなかったっぽい?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/25(金) 09:18:46.55

全然変更無かったよな。もう今の仕様で完成なのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/25(金) 11:54:52.99

今回のメインは、KTXを含んだAndroid Jetpackだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/25(金) 18:07:18.07

とりあえずcoroutineの仕様を正式に確定して欲しい。
もしかしたら大幅に見直される可能性のあるままじゃ使いにくい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/25(金) 21:41:04.56

なんかC#に比べてコルーチン使いにくくない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:32:31.62

俺は全く逆の感想だったけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 07:33:46.38

神様ラムダ様、アプリは開発では、javaとkotlinとどっちを軸足にするのがいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 08:09:25.21

新規ならもうkotlinだろうなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 12:49:12.09

Kotlin一択だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 14:13:04.95

このスレで Kotlin と答えない者は異端なので火炙りの刑

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 14:20:27.69

今からJavaやる意味って無いだろ
Javaでないと出来ないことって無いよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 14:31:41.73

外部ライブラリに依存しない部品とかはターゲットプラットフォームCommonのKotlinで書いておくと
Javaの範囲を超えてObjective-CやJavaScriptからも使えるのでおすすめ

コルーチンもCommonも大きな変更は無さそうだし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 14:31:53.13

100％の互換性があるということは
今後kotlinにjavaの機能を独自に実装することはないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:04:08.50

そこでxamarinですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:38:58.43

>>355
君、火炙り決定。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:40:33.02

>>352
仮にあったとしても Kotlin 側から呼び出して使えるので結果的にないのと同じになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:24:17.06

KotlinよりJavaの方が優れている理由を書けた人は天才

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:45:02.41

>>352
奴隷になれる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 17:56:12.28

>>352
Javaで出来ることは100%そのままkotlinで出来るから、原理的にあり得ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 19:13:51.30

>>358
kotlinを実装できる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 19:49:29.29

>>358
仕様決定プロセスがオープンである
他方の環境で動作する
xamarinと間違われない
Dukeがいる
キャンディもいる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:22:58.05

>>358
他社が他人のふんどしで調子こいてシャシャってきたら訴えて賠償金を取れる。
タダで使わせてやってた乞食どもが調子乗ってきたら有料化して絞め殺せる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 21:54:26.06

>>358
ビルド速度は？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 22:03:58.37

>>358
｢kotlin？そんな聞いたこともないような言語使えるか！｣と言われるような職場でも問題なく使える

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:12:46.21

まあkotlinが
安定したら拡張フレームワーク
出せばいいだけの話だけどな。そうなったらオリジナルもうイラんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 23:13:05.14

まあkotlinが
安定したら拡張フレームワーク
出せばいいだけの話だけどな。そうなったらオリジナルもうイラんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/27(日) 01:13:28.55

>>352
1.2.40まではjavaバイトコードのインターフェースのデフォルトメソッドが作れなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/27(日) 15:20:52.68

>>368
それ実際に何か実害ある？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/27(日) 15:34:46.46

>>369
javaのライブラリ（springとかmybatis）とkotlinのインターフェースのデフォルトメソッドを組み合わせると実行時エラー

java8に対応しててもkotlinには対応してないから当然なんだけど…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 13:55:28.14

プログラム経験なくてもkotlinは習得可能ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 14:08:34.46

そらぁ最初はみんなプログラム経験とかないし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 14:29:26.81

kotlinを習得に

必要なスキルは英語力

これはマジ！！！じゃなければ

kotlin一択はやめとけ。他のJVM言語より

初めやすく安定してるけど、kotlin以外がクソだからそう見える

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 16:10:23.68

そんなに完璧に英語力なくてもなんとかなりそうな気がするけどなあ。
日本語の解説ページも今では沢山あるし、Googleで翻訳もできるし、単語検索してもすぐ出るし。
ま、知ってれば知ってるほど有利であることには変わりはないが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 16:37:29.27

英語は必要だけど、プログラムやる以上避けて通れない話だから、とにかくトライするのが吉。
慣れないうちはキツいけど、いつ始めてもキツさは変わらないんだから。
それに、目的持って英語を使ったほうが身に付くの早いよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 17:53:34.15

>>371
もちろん可能です。
誰だって最初の１つのプログラミング言語を覚える時は未経験から始めてるんだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 21:25:13.94

でも、ググって調べ事すると、Java知ってること前提にしたような説明も多かったりするから、いきなりKotlinよりJavaやっといた方がええで。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 21:29:31.73

初めての言語はPython オススメ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 21:32:38.30

>>371
可能不可能という問いなら、物理的あるいは論理的に不可能とかではないので、
可能に決まっているけど、ハードルが高いか低いかと言われれば、Javaよりハードルが高い。
理由はJavaやプログラミング一般の知識を前提としない情報源がないから。
Kotlinの解説で、「オブジェクトとは何か」「getterとsetterは何のためか」
から解説してくれているものは寡聞にして知らない。
ただ、プログラミング言語は2つ目以降は学習コストがかなり低くなるので、
Javaの入門書 -> 「Effective Java」 -> 「Kotlinスタートブック」と
進むのも、ぬるぽから開放されるためにはそれほど悪い考えでもないとは思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 21:33:36.07

>>373
お前さんはまず日本語を頑張れ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 21:39:26.61

基本からしっかり身につくAndroidアプリ開発入門 Android Studio 3対応 (「黒帯エンジニア」シリーズ)
ttps://www.amazon.co.jp/dp/479739580X/

Kotlin前提の入門書みたいやで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 21:45:28.04

kotlinの言語自体は判りやすいんだけど
周辺のライブラリがあり過ぎて判りにくい
定番ライブラリとか纏めて教えて欲しいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/28(月) 23:35:47.88

そんなあなたにJetPack、て事じゃないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 00:26:47.69

とりあえずRxJava必須な

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 06:23:22.76

>>381
前書きを見たら対象者を「プログラミングの基本は知って」いる人にしているみたいだから、
>>371には向かないのでは?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 06:28:37.12

太郎本はダメなん？
あとタイトル忘れたけどkotlin入門みたいないかにも簡単そうな本をよく本屋で見かける気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 07:34:22.78

>>379
お前はアレだな、ゴッドクラスや数百行あるメソッドを書いてそうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 12:14:13.21

なるほど、みんなの意見を集約すると

日本語習得→英語習得→java習得→kotlin

という順序なのですね。道のりが一気に長く感じた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 12:26:09.22

そんなもん必要に応じてだろ
ことりん触りたかったらことりんを触りまくればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 12:43:18.58

事案

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 12:49:07.51

まあね。俺も昔々英語がほとんどわからなかった中学の頃に BASIC 覚えたり APPLE ][ の全部英語のマニュアルに書いてあった全部6502アセンブラで書かれたモニタプログラム読んで理解できるようになったから多分大丈夫だよ。
最初全然わからなくてもずっと調べ続ければ必ずわかるようになる。気力が持つかどうかの問題。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 13:04:52.30

まずこの本で、オブジェクト指向を学ぶ
スッキリわかる Java入門第2版、2014

次に、この本で、テキスト処理・関数型・シェルスクリプトを学ぶ
たのしいRuby 第5版、2016

2, 3年後に、
Kotlinスタートブック -新しいAndroidプログラミング、長澤太郎、2016

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 13:27:38.97

>>388
日本語のkotlin本買ってまず始めればいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 13:46:04.73

>>392
>>393
釣れますか？

Javaみたいな。
Javascriptみたいな言語をやるのが正しい。

KotlinはWebプログラミングを全面的にサポート?

俺のお勧めステップは
jQuery > Java > Kotlin > Groovy > Scala

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 14:00:12.98

jQueryを言語だと思ってるやつはろくでもないって、死んだばぁちゃんが言ってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 14:00:19.31

>>391
中学でアップル2とか大金持ちかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 14:06:31.58

>>396
I/OにはAPPLE&PETの１＆２別冊があったし
APPLE操縦法入門も既に出版済み
なので、よくある「語り」でしょう。:-p

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 14:26:22.86

jQueryで数行で出来ることのためにわざわざVueやReact使いたがる奴は殺していいってうちのばあちゃんが言ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 15:03:53.19

>>398
kotlinもJavaで出来ることをwwwやってるがなwww

一得がjQueryは簡単ではない。
ハマリどころが沢山ある。素人が使える
手軽さと、Domを直感的に捉える感覚が丁度良いと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 15:09:17.59

いや、jQueryは言語じゃないやろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 15:24:43.91

>>396
金持ちではないが親父がいわゆるマスオさん形式で家にいて家賃とかかからなかったのが良かったのかも知れない。
で、当時秋葉の九十九で中古の Aple ][ plus が24万円という激安で売られてたので親父を説得しまくって買って貰った。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 15:25:13.63

>>397
いや、本当だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 15:33:07.34

disk][ は買わなかったのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 15:40:43.04

>>403
後で買ったよ。それまでずっとカセットテープ。

ディスクは後で自分でアルバイトして純正品じゃないやつをつけたんだったかな？
なんかそんな感じ。ロビン電子とかあちこちで売ってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 15:52:19.31

一台目だけは純正薦められる筈なんだが
(1) DOSの純正DISKがセット
(2)プロテクトの関係でBOOTしない事多し

ロビンの隣のビルの火星販売会社には行ったかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 16:15:49.35

>>405
そう？勧められたかなあ？覚えてないな。

フロッピーディスクだけはApple][持つ前から何枚も持ってたんだよね。あちこちの店でいじれたから。
それでそこで知り合った人たちからコピーしたやつ沢山あったので純正のがなくても困らなかった。
まあ今考えればとんでもないコピー天国だが。w

火星販売も記憶にないな。多分行ってないと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 17:53:28.14

5インチフロッピーディスクにカッターで切り込み入れて両面使えるようにしたよなぁ?
専用パンチ買った記憶

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 18:33:18.29

>>407
したした。専用のは持ってなかったけど。ていうか専用のあったのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 18:48:23.42

これなんで流行ってないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 19:18:27.51

　そのとおりっ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 19:52:09.88

このスレって、

年齢４０、５０代
金持ち

が多そう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 21:25:57.83

てか、若いのから年寄りまで満遍なく居るのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 21:44:30.47

じゃあ1人ずつ年齢かいてもらおうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 22:16:55.12

珍しく伸びてると思ったら30代のオッサンがついて行けないような話で盛り上がってた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 22:23:20.74

時代的には80年代前半～中頃
ロビンの横にはAMIGA+APPLEの専門店と
マーズマーケティングカンパニーがあったのよ(香港のノリの店)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 23:11:41.89

その時代にそういう店に出入りしてたってことは今50代だろ、、

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/29(火) 23:41:33.87

この辺だな
https://goo.gl/maps/hfUJjG3gzEn

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/30(水) 07:40:26.17

そろそろ昔のPC板に移動しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/30(水) 08:50:35.40

ベーマガとかの世代が今コトリンに興味があるのか