プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。
質問するときは、OSやRubyのバージョン、エラーメッセージを書いたほうがいいお
Ruby on RailsについてはWEBプログラミング板で
前スレ
Ruby 初心者スレッド Part 62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1511451329/
るりまサーチ (リファレンス検索)
http://rurema.clear-code.com/
Rubyist Magazine - るびま
http://jp.rubyist.net/magazine/
逆引きRuby
http://www.namaraii.com/rubytips/
探検
Ruby 初心者スレッド Part 63
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1デフォルトの名無しさん
2018/04/17(火) 17:46:57.87ID:GYuBFjQi129デフォルトの名無しさん
2018/06/11(月) 16:38:30.62ID:ZVM87g7D ゴリゴリやるのならともかく、趣味でいじる分なら使い慣れた言語の方がいいよ
130デフォルトの名無しさん
2018/06/11(月) 19:12:24.23ID:SGR/GG4c 使い慣れてるのとそれしか使えないのとは全然違うよ
現にこの人はCのサンプル読めないから困ってるんでしょ
現にこの人はCのサンプル読めないから困ってるんでしょ
131デフォルトの名無しさん
2018/06/11(月) 19:23:56.19ID:COvRwWFX おまえ、IDを換え忘れてそのまま他言語のスレ荒らしてる時あるだろ
いい加減、板を荒らすのやめろよ
いい加減、板を荒らすのやめろよ
132デフォルトの名無しさん
2018/06/11(月) 20:16:35.80ID:lI0g2UoM ruby-openglのバッファデータって実質String扱いか
133デフォルトの名無しさん
2018/06/11(月) 21:49:57.80ID:z/q+FV+0 opalでwebgl動かそうと四苦八苦したことがある
134デフォルトの名無しさん
2018/06/11(月) 22:06:32.00ID:COvRwWFX ruby-openglは基本的にCのラッパーだからkhronos.orgのレファレンス通り
データはArray#pack()でエンコードしてString#unpack()でデコード
openglのgemによってはデータ生成用のメソッドを用意してくれるし配列をそのまま扱える
データはArray#pack()でエンコードしてString#unpack()でデコード
openglのgemによってはデータ生成用のメソッドを用意してくれるし配列をそのまま扱える
135デフォルトの名無しさん
2018/06/12(火) 22:36:51.97ID:xKKzCGli rubyのホビー的な書籍を出すなら
技術評論社とかマイナビ社、ショーエイ社辺りかな
技術評論社とかマイナビ社、ショーエイ社辺りかな
136デフォルトの名無しさん
2018/06/13(水) 06:54:42.45ID:QrvaP+Hg スマホにプログラミング環境入れてまで遊ぶ人なんて極少数だろ
137デフォルトの名無しさん
2018/06/13(水) 15:22:26.09ID:mbrmHeFX Unityのrubyスクリプト使用は可能?
138デフォルトの名無しさん
2018/06/13(水) 17:11:20.11ID:QrvaP+Hg だから板を荒らすボケ
139デフォルトの名無しさん
2018/06/13(水) 19:22:03.04ID:U88gdqR4 rubyに都合が悪い事実=荒らしwwww
昨今のソフトの組み込みスクリプティングエンジンにrubyが採用されることはまずありませんwwwww
昔ながらのluaか、多少リソースリッチだとpythonやjsになりますwwwww
昨今のソフトの組み込みスクリプティングエンジンにrubyが採用されることはまずありませんwwwww
昔ながらのluaか、多少リソースリッチだとpythonやjsになりますwwwww
140デフォルトの名無しさん
2018/06/13(水) 19:28:34.15ID:CJjm6Aaw141デフォルトの名無しさん
2018/06/13(水) 19:48:57.20ID:QrvaP+Hg 58 名前:デフォルトの名無しさん 2018/06/13(水) 15:56:44.91 ID:mbrmHeFX
で?
948 名前:デフォルトの名無しさん 2018/06/13(水) 15:53:03.17 ID:mbrmHeFX
わろす
やっぱ荒らしじゃねえか
この分じゃ、擁護のためID変えて出てくるんだろうな
で?
948 名前:デフォルトの名無しさん 2018/06/13(水) 15:53:03.17 ID:mbrmHeFX
わろす
やっぱ荒らしじゃねえか
この分じゃ、擁護のためID変えて出てくるんだろうな
142デフォルトの名無しさん
2018/06/13(水) 23:05:24.69ID:mk8XKEzh Haxe(ヘックス)はOSSで、JSに型チェックを付けたような言語で(altJS)、
JS(ES5), Flash, PHP, C++, Java, C#, Python, Lua に書き出せる
Haxe でも、Ruby バインディングがないのは残念
JS(ES5), Flash, PHP, C++, Java, C#, Python, Lua に書き出せる
Haxe でも、Ruby バインディングがないのは残念
143デフォルトの名無しさん
2018/06/13(水) 23:50:04.11ID:rbMxuLTz 泡沫言語に対応する意味なんて無いからな。
HSPバインディングがないのと一緒w
HSPバインディングがないのと一緒w
144デフォルトの名無しさん
2018/06/14(木) 00:14:05.61ID:3olg4Nr1 Sinatara + Thinで開発しててrerunを使おうとしてるんですけど
起動、再起動が30秒ぐらいかかるんですけど普通はこんなことないですよね?
試しにファイルを1つだけにして
rerun 'ruby hoge.rb'
とやっても変わりません
起動、再起動が30秒ぐらいかかるんですけど普通はこんなことないですよね?
試しにファイルを1つだけにして
rerun 'ruby hoge.rb'
とやっても変わりません
145デフォルトの名無しさん
2018/06/14(木) 00:30:49.57ID:OjrDULlX 環境がぜんぜんわからんから答えようが無い
146デフォルトの名無しさん
2018/06/15(金) 01:21:13.18ID:hDoZBDpZ 少なくてもマシンスペックとOS等の環境を表記しないとエスパーできない
と言いつつも、Rubyではなくその他の環境の設定でとらぶってるんじゃないか?
と言いつつも、Rubyではなくその他の環境の設定でとらぶってるんじゃないか?
147デフォルトの名無しさん
2018/06/15(金) 22:13:02.35ID:ymZBnmIf 「ruby sinatra thin」で検索!
よく知らないけど、thin を一々、起動・終了してるから遅いのかも?
最初から、サービス・デーモンとして起動していれば、起動しっ放し
よく知らないけど、thin を一々、起動・終了してるから遅いのかも?
最初から、サービス・デーモンとして起動していれば、起動しっ放し
148デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 00:22:05.79ID:YhyMuPys 「独立性を重視する」「今まで通り自由に使える」 Microsoftが買収するGitHub
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/12/news120.html
ruby-lang.orgも人とのつながりを生かして会社化したらどうなるのだろう
求人と求職の接点にはなれる
うまくいくかどうかは、よくないかわからないが
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/12/news120.html
ruby-lang.orgも人とのつながりを生かして会社化したらどうなるのだろう
求人と求職の接点にはなれる
うまくいくかどうかは、よくないかわからないが
149デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 01:24:51.93ID:AvkKlUJP Matzも内心MSとかに買収されて金持ちになりたいと思ってるかもね
150デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 06:17:26.06ID:YKnMAv2c プログラミング教育みたいな話が出てるんだから会社化じゃなくて、
教育業界全体に日本生まれのRuby推しする団体を本体そのままで他にもう一つ作れば良いんじゃね?
そうすれば周囲の企業が補助金助成金目当てで活発になるし企業の裾野も広がる
コテ入れも出来るっつー寸法よ
教育業界全体に日本生まれのRuby推しする団体を本体そのままで他にもう一つ作れば良いんじゃね?
そうすれば周囲の企業が補助金助成金目当てで活発になるし企業の裾野も広がる
コテ入れも出来るっつー寸法よ
151デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 06:25:24.66ID:xpvZKcIC >>149
ExcelにPython導入らしいからRubyの目はもうない
ExcelにPython導入らしいからRubyの目はもうない
152デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 07:00:28.77ID:YKnMAv2c スレチ
153デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 08:18:58.57ID:tDMWuCuH 久々にRubyInstallersのページ見たら
WITH DEVKIT / WITHOUT DEVKIT に分かれてたがこれは何が違うの?
WITH DEVKIT / WITHOUT DEVKIT に分かれてたがこれは何が違うの?
154デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 09:25:47.35ID:0Mci5qtc 英語読めない人か
155デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 10:43:15.05ID:YKnMAv2c RubyInstallersってバイナリだけじゃなくてソース付きも配布してるの?
156デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 11:25:38.07ID:CxuEM3bO >>151
カスタム関数にjsも使えるようになるぞー
カスタム関数にjsも使えるようになるぞー
157デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 11:35:36.36ID:YKnMAv2c スレチ
158デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 12:25:38.47ID:U0oUKPso159デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 12:27:00.42ID:GZN3o+zY >>158
Cが美しいってブス専アピールしてどうすんのよ
Cが美しいってブス専アピールしてどうすんのよ
160デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 12:55:35.31ID:U0oUKPso161デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 13:27:57.76ID:YKnMAv2c やぱ上げたか
162デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 13:47:35.38ID:GZN3o+zY >>160
C#はどっから見てもJava系列なんだが…
C#はどっから見てもJava系列なんだが…
163デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 14:33:26.23ID:0p7R7TrG >>162
Javaって言語系列的に独立した存在?
Javaって言語系列的に独立した存在?
164デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 16:13:34.62ID:ImW9Yk87165デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 16:14:34.57ID:ImW9Yk87166デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 17:12:52.04ID:CxuEM3bO 剣先が開いてたらコテ入れるよ?
>>164
私には同じに見える…
私には同じに見える…
169デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 17:46:35.84ID:l74jUjtd >>164
> C#は、C++から発展し、Javaを反面教師とした印象。
C++から発展なんかしてないよ。
C++といえば、STL(テンプレート)の使用が必須で
メモリ管理はSTLで行う
この一番重要な所がC#はJavaと同じGCを使うために
プログラミングの仕方がぜんぜん違う
JavaとJavaScriptぐらい違う
> C#は、C++から発展し、Javaを反面教師とした印象。
C++から発展なんかしてないよ。
C++といえば、STL(テンプレート)の使用が必須で
メモリ管理はSTLで行う
この一番重要な所がC#はJavaと同じGCを使うために
プログラミングの仕方がぜんぜん違う
JavaとJavaScriptぐらい違う
171デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 18:53:35.43ID:yt3dscee ここはひとつLISPで
172デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 19:40:57.55ID:RB9DVPKb RubyとC#、最初に学ぶとしたらどっちよ
173デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 19:50:52.31ID:l74jUjtd JavaScript
174デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 19:52:15.97ID:rAQA3aCK >>172
どっちもかなり複雑な部類だから初学者にはオススメしないな
今ならPythonが初心者向けの情報多くて入りやすいと思う
C系へステップアップするつもりならRubyよりPythonの方がC系に近いしな
どっちもかなり複雑な部類だから初学者にはオススメしないな
今ならPythonが初心者向けの情報多くて入りやすいと思う
C系へステップアップするつもりならRubyよりPythonの方がC系に近いしな
175デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 20:02:01.24ID:V0Z3yofC >>153-155
Devkit 無しは、MSYS2/MINGW、GNU コンパイラが無いので、
ソースコードからコンパイルできないけど、サイズは2〜3GB 小さい
WebSocket, Rails, VSCode のデバッグ機能などは使えないけど、
Sinatra は使えるので、ツール作りには十分
(WebSocket のバイナリをネットで探したけど、見つからなかった)
ポータブル版なら、C:\Ruby24-x64
に置いて、ユーザー環境変数PATH に、C:\Ruby24-x64\bin
を追加すればよい
Windows のirb は、日本語がバグるので、
WSL Ubuntu にも、Ruby を入れて、そちらを使う
>>42
の、mirrorcommunications の動画も参照
Devkit 無しは、MSYS2/MINGW、GNU コンパイラが無いので、
ソースコードからコンパイルできないけど、サイズは2〜3GB 小さい
WebSocket, Rails, VSCode のデバッグ機能などは使えないけど、
Sinatra は使えるので、ツール作りには十分
(WebSocket のバイナリをネットで探したけど、見つからなかった)
ポータブル版なら、C:\Ruby24-x64
に置いて、ユーザー環境変数PATH に、C:\Ruby24-x64\bin
を追加すればよい
Windows のirb は、日本語がバグるので、
WSL Ubuntu にも、Ruby を入れて、そちらを使う
>>42
の、mirrorcommunications の動画も参照
176デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 20:09:17.23ID:V0Z3yofC たのしいRuby 第5版、2016
みんなのPython 第4版、2017
先に、たのしいを読めば、みんなのも理解できる
C# は、先にこの本で、オブジェクト指向を学ぶ。
スッキリわかる Java入門 第2版、2014
無料のRails チュートリアルをやると、MVC, Ruby, JavaScript などが学べる。
その後、Python, Java, C# と進むのが、レベルに合ってる
Java, C#, Kotlin は静的言語だから、
動的言語よりもはるかに難しいから、後にすべき
みんなのPython 第4版、2017
先に、たのしいを読めば、みんなのも理解できる
C# は、先にこの本で、オブジェクト指向を学ぶ。
スッキリわかる Java入門 第2版、2014
無料のRails チュートリアルをやると、MVC, Ruby, JavaScript などが学べる。
その後、Python, Java, C# と進むのが、レベルに合ってる
Java, C#, Kotlin は静的言語だから、
動的言語よりもはるかに難しいから、後にすべき
177デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 20:11:07.95ID:0zxq2pxf178デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 20:25:13.10ID:ImW9Yk87179デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 20:31:21.18ID:ImW9Yk87180デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 20:38:12.74ID:ImW9Yk87182デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 21:08:31.23ID:ImW9Yk87183デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 21:23:01.58ID:+IGrD4aM Ruby界においては、
主にSIに使われる言語=楽しくない言語=敵性言語
で人括りだから、JavaもC#も違いはないんだよ
実際にはWeb系でもバリバリ使われてるんだけどね
主にSIに使われる言語=楽しくない言語=敵性言語
で人括りだから、JavaもC#も違いはないんだよ
実際にはWeb系でもバリバリ使われてるんだけどね
>>182
>C#がJava系列というアホな表現にクレームしている
なるほど
じゃあ、私は「C# は C++ から発展した」にクレームをつけましょうか、C# と C++ とは根っこの考え方からすっかり違いますね
>C#がJava系列というアホな表現にクレームしている
なるほど
じゃあ、私は「C# は C++ から発展した」にクレームをつけましょうか、C# と C++ とは根っこの考え方からすっかり違いますね
185デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 22:00:40.71ID:JGo+xYn1 >>174
確かにその通りだと思う
C# といふ手続き型言語で対比するなら、
純粋手続き型スクリプト言語であるPython を学ぶべき
Ruby(あるいは JavaScrupt) なんて、関数型言語の Lisp をベースとして
手続き型の Perl 風の構文糖で包んだオタク言語でしかない:
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/tech/1409526637/857
・Lisp から Ruby への設計ステップ
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/tech/1409526637/857
・JavaScript: 世界で最も誤解されたプログラミング言語
http://web.archive.org/web/20130120204931/http://d.hatena.ne.jp/brazil/20050829/1125321936
確かにその通りだと思う
C# といふ手続き型言語で対比するなら、
純粋手続き型スクリプト言語であるPython を学ぶべき
Ruby(あるいは JavaScrupt) なんて、関数型言語の Lisp をベースとして
手続き型の Perl 風の構文糖で包んだオタク言語でしかない:
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/tech/1409526637/857
・Lisp から Ruby への設計ステップ
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/tech/1409526637/857
・JavaScript: 世界で最も誤解されたプログラミング言語
http://web.archive.org/web/20130120204931/http://d.hatena.ne.jp/brazil/20050829/1125321936
186デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 22:33:18.65ID:GZN3o+zY >>185
Rubyのルーツは様々あるし、Matzも時々語ってるけど、どれがベースというのはないんじゃないかな
Eiffelという話もあるし、Perlを意識したというのもあるし、なんとも言えない
Lispからもいくらか拝借してるだろうけど、Lispとはちょっと似ても似つかない
Rubyのルーツは様々あるし、Matzも時々語ってるけど、どれがベースというのはないんじゃないかな
Eiffelという話もあるし、Perlを意識したというのもあるし、なんとも言えない
Lispからもいくらか拝借してるだろうけど、Lispとはちょっと似ても似つかない
187デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 22:37:33.00ID:f7QzGptj188デフォルトの名無しさん
2018/06/16(土) 22:54:58.96ID:l74jUjtd >>179
> GCを使う一点で、そんな主張をされても。
これによってぜんぜん違うものになるぞ
なぜならオブジェクトっていうのはすべからくメモリを使う。
だからメモリの確保と解放はプログラム全体に散りばめられる
Javaはメモリ(≒オブジェクト)を解放するコードが必要ないわけだが、
C++だと必要ないかもしれなし、必要あるかもしれない。
必要ある場合は、それに応じて解放の書き方が複数あるし、
必要ない場合は、また別のポインタの保持方法が多数存在する。
これによりプログラム全体が大きく違ってくる
> GCを使う一点で、そんな主張をされても。
これによってぜんぜん違うものになるぞ
なぜならオブジェクトっていうのはすべからくメモリを使う。
だからメモリの確保と解放はプログラム全体に散りばめられる
Javaはメモリ(≒オブジェクト)を解放するコードが必要ないわけだが、
C++だと必要ないかもしれなし、必要あるかもしれない。
必要ある場合は、それに応じて解放の書き方が複数あるし、
必要ない場合は、また別のポインタの保持方法が多数存在する。
これによりプログラム全体が大きく違ってくる
189デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 00:15:29.21ID:EBtZFU3q すべからく
190デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 00:29:17.70ID:wTKR8Tiz おまえらはデバッグする時ってdebug.rbをつかってる?
それともprintデバッグで済ましてるの?
それともprintデバッグで済ましてるの?
191デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 03:35:56.68ID:Gbap2Nj9 他言語の話で荒らしてる奴はdebug.rbとか知ってるの?
192デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 13:15:54.99ID:Li/MAiXm byebug-pry がメインだな
193デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 15:07:18.29ID:NZRREY9d JS のlodash の、メソッドチェーンを実現するには、
tap・chain などで、コンテナ内を走査できる
Ruby でも同じ。
enum.tap { |item| p item }
Windows では、irb を使うデバッガー・コンソールは、
日本語でバグるから、tap などで確かめるか、
WSL Ubuntu の方で、irb などを使う
tap・chain などで、コンテナ内を走査できる
Ruby でも同じ。
enum.tap { |item| p item }
Windows では、irb を使うデバッガー・コンソールは、
日本語でバグるから、tap などで確かめるか、
WSL Ubuntu の方で、irb などを使う
194デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 15:23:16.00ID:wTKR8Tiz それ、pデバッグ
195デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 16:33:06.43ID:YZJ2jt3n >>184
考え方うんぬんは、言語の発展とは必ずしも関係があるわけではないので、その指摘は的はずれ。
何度も書いたが、オブジェクト参照ベースは、当時からとくに珍しいものではなく、C#がそれを取り入れたからといって、C++から発展したものでないという主張は成立しない。
たとえば、C++で、言語やライブラリの機能を使って、オブジェクト参照ベースの実装や関数的プログラミングを行ったとしても、やはりC++には違いない。
また、C#は、using節やジェネリクスなど、C++の影響ともいえる要素が見受けられる。
蛇足だけど、C#がリリースされてからは、Javaはその後追いをよくしてる印象。
最近にいたってはOracleのやる気もあやしげ。。。
考え方うんぬんは、言語の発展とは必ずしも関係があるわけではないので、その指摘は的はずれ。
何度も書いたが、オブジェクト参照ベースは、当時からとくに珍しいものではなく、C#がそれを取り入れたからといって、C++から発展したものでないという主張は成立しない。
たとえば、C++で、言語やライブラリの機能を使って、オブジェクト参照ベースの実装や関数的プログラミングを行ったとしても、やはりC++には違いない。
また、C#は、using節やジェネリクスなど、C++の影響ともいえる要素が見受けられる。
蛇足だけど、C#がリリースされてからは、Javaはその後追いをよくしてる印象。
最近にいたってはOracleのやる気もあやしげ。。。
196デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 16:39:33.40ID:YZJ2jt3n >>188
それは、Javaのみがそうであった場合にできる主張。
それは、Javaのみがそうであった場合にできる主張。
197デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 16:40:52.74ID:cRXwZ54c >>196
Java意外にC#が似てる言語ってあるの?
Java意外にC#が似てる言語ってあるの?
198デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 17:00:14.29ID:MTrYKi4d C# は J++ の影響を受けたのであって Java の影響を受けたのではない!
という展開を期待。
という展開を期待。
199デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 17:01:08.44ID:wTKR8Tiz やっぱpデバッグが一番手っ取り早くて楽だよな
debug.rbでステップ毎にコマンド入れて値を見るのも便利だけど
debug.rbでステップ毎にコマンド入れて値を見るのも便利だけど
>>195
>考え方うんぬんは、言語の発展とは必ずしも関係があるわけではないので、その指摘は的はずれ
まあ「言語の発展」について、なにかしら定義があるわけでもないですし
でも、「Java と C# は同系」といわれて反発したり
「C# と C++ は同系」といわれて疑問を呈したり
することからみると、なんらかの感覚は存在するわけで、それをなんとか定義づけることにまで持っていければおもしろいかも、とは考えています
役に立つかどうかは疑問ですが
>考え方うんぬんは、言語の発展とは必ずしも関係があるわけではないので、その指摘は的はずれ
まあ「言語の発展」について、なにかしら定義があるわけでもないですし
でも、「Java と C# は同系」といわれて反発したり
「C# と C++ は同系」といわれて疑問を呈したり
することからみると、なんらかの感覚は存在するわけで、それをなんとか定義づけることにまで持っていければおもしろいかも、とは考えています
役に立つかどうかは疑問ですが
>>196
どうしてそう考えたのですか?
どうしてそう考えたのですか?
202デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 18:25:18.06ID:wTKR8Tiz 故意にdebug.rbの話を避けて自演を継続中か
debug.rbって中身見たらメソッドをフックしたり、お手本になりそうなコードが多いよ
一度読んでみな
debug.rbって中身見たらメソッドをフックしたり、お手本になりそうなコードが多いよ
一度読んでみな
203デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 19:11:15.83ID:uFFOhx/7 これからRubyKaigiの動画全部見るお
204デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 20:25:29.92ID:aO0/uw+a 「巨人の肩の上に立つ」を知らないのだろうか
205デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 20:38:59.91ID:cRXwZ54c 肩から巨人の弱点狙い撃ちだな
206デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 23:02:43.39ID:YZJ2jt3n >>200
もう一度書くが、「C#がJava系列」は違うと言ったのであって、「C#とJavaは同類」くらいなら否定しない。
これで通じないのなら、言語の認識か日本語の感覚が異なるのだろう。
もう疲れたので、そろそろおわり。
もう一度書くが、「C#がJava系列」は違うと言ったのであって、「C#とJavaは同類」くらいなら否定しない。
これで通じないのなら、言語の認識か日本語の感覚が異なるのだろう。
もう疲れたので、そろそろおわり。
207デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 23:07:46.86ID:fWXMJUJM >>187
LISP(笑) あれはコンピュータにとって美しい言語だろ。人間にとっては奇怪な呪文の
羅列でしかなく、アセンブラの方がまだ親しみやすい。PostScriptみたいで、人間が
直接書くためのものじゃないね。計算機科学者が作った実験的言語で、実用性は低い。
同じ1950年代生まれの言語では、数式通りの記法が売りのFortranが実用として
支持された。後続の主流言語BASIC、Pascal、CもFortran系列。
1960年代生まれのBASICは、当時のFotranでは.gt.だった比較演算子を数式通りの
>にしたし、文字列処理を簡潔で分かりやすく記述可能にしたから、高級言語の
発達史の中で評価されて良い。構造化されないうちに普及してしまったので、色々
叩かれることになってしまった。VBAは構造化されているし、オブジェクト指向も
取り入れ、Microsoft Officeの大きく複雑なデータ構造を分かりやすく扱える。
昔のBASICから引きずったおかしな部分も残っているが、総合的に評価すればそんなに
駄目な言語ではない。
大前提として、変数の宣言と型づけができない言語は駄目だね。だから、Rubyも
Pythonも評価は低い。VBAは昔のBASICとは違ってDim i As Integerにように
宣言できるし、Option Explicitと書けば宣言を強制できる。プログラミングに限らず、
自然科学でも変数は定義してから使うものだし、人文・社会科学でも例えば法律では
用語を定義してから使う。定義を与えてから論を進めるのは科学的思考の基本で、
それができないRubyやPythonは俺様脳内的プログラミングでしかなく、教育上有害。
プログラミング教育ではC系かPascalを学ばせ、「aって何? お前の脳内なんか
知らないよ」とか「型が違う変数にそのままでは代入できないぞ。ボヤボヤするな」
とかコンパイラに叱られながら、正しいプログラミング作法を身に着けさせるのが
良い。プログラミングが嫌いになる子が出てくるかも知れないが、そういう子には
適性がないので、ちょうど良い篩い落としになる。
RubyやPythonはちょっと高機能な関数電卓や、ちょっと高機能なバッチファイルとして
利用するものであって、C系やPascalのようなちゃんとしたプログラミング言語と同列に
扱ってはいけない。
LISP(笑) あれはコンピュータにとって美しい言語だろ。人間にとっては奇怪な呪文の
羅列でしかなく、アセンブラの方がまだ親しみやすい。PostScriptみたいで、人間が
直接書くためのものじゃないね。計算機科学者が作った実験的言語で、実用性は低い。
同じ1950年代生まれの言語では、数式通りの記法が売りのFortranが実用として
支持された。後続の主流言語BASIC、Pascal、CもFortran系列。
1960年代生まれのBASICは、当時のFotranでは.gt.だった比較演算子を数式通りの
>にしたし、文字列処理を簡潔で分かりやすく記述可能にしたから、高級言語の
発達史の中で評価されて良い。構造化されないうちに普及してしまったので、色々
叩かれることになってしまった。VBAは構造化されているし、オブジェクト指向も
取り入れ、Microsoft Officeの大きく複雑なデータ構造を分かりやすく扱える。
昔のBASICから引きずったおかしな部分も残っているが、総合的に評価すればそんなに
駄目な言語ではない。
大前提として、変数の宣言と型づけができない言語は駄目だね。だから、Rubyも
Pythonも評価は低い。VBAは昔のBASICとは違ってDim i As Integerにように
宣言できるし、Option Explicitと書けば宣言を強制できる。プログラミングに限らず、
自然科学でも変数は定義してから使うものだし、人文・社会科学でも例えば法律では
用語を定義してから使う。定義を与えてから論を進めるのは科学的思考の基本で、
それができないRubyやPythonは俺様脳内的プログラミングでしかなく、教育上有害。
プログラミング教育ではC系かPascalを学ばせ、「aって何? お前の脳内なんか
知らないよ」とか「型が違う変数にそのままでは代入できないぞ。ボヤボヤするな」
とかコンパイラに叱られながら、正しいプログラミング作法を身に着けさせるのが
良い。プログラミングが嫌いになる子が出てくるかも知れないが、そういう子には
適性がないので、ちょうど良い篩い落としになる。
RubyやPythonはちょっと高機能な関数電卓や、ちょっと高機能なバッチファイルとして
利用するものであって、C系やPascalのようなちゃんとしたプログラミング言語と同列に
扱ってはいけない。
208デフォルトの名無しさん
2018/06/17(日) 23:09:10.75ID:YZJ2jt3n >>205
反面教師だな。
反面教師だな。
>>206
うふふ、細かい人だねえ…
うふふ、細かい人だねえ…
>>207
>定義を与えてから論を進めるのは科学的思考の基本
無定義語というのもありますが
「線」「点」はユークリッドも定義していません
>RubyもPythonも評価は低い。
「あなたの」評価が低いだけなのでは?
>定義を与えてから論を進めるのは科学的思考の基本
無定義語というのもありますが
「線」「点」はユークリッドも定義していません
>RubyもPythonも評価は低い。
「あなたの」評価が低いだけなのでは?
211デフォルトの名無しさん
2018/06/18(月) 01:05:11.72ID:N12QMbNB >>207
長文の割りに中身が少ないな
>コンピュータにとって美しい言語
>アセンブラの方がまだ親しみやすい
LISPは高水準言語だから逆だよ
大多数にとって読み書きしにくいのはそうだろうが
関数型言語の元祖なんだから
コンピュータのための記法ではない
人間のための記法だよ
逆にC/C++のポインタなんかは
アセンブラの低水準の仕組みが残ってる
>大前提として、変数の宣言と型づけができない言語は駄目
それはたんなる趣味
型推論の時代だから動的/静的型付けに
そんなにこだわる意味も薄れてきてる
長文の割りに中身が少ないな
>コンピュータにとって美しい言語
>アセンブラの方がまだ親しみやすい
LISPは高水準言語だから逆だよ
大多数にとって読み書きしにくいのはそうだろうが
関数型言語の元祖なんだから
コンピュータのための記法ではない
人間のための記法だよ
逆にC/C++のポインタなんかは
アセンブラの低水準の仕組みが残ってる
>大前提として、変数の宣言と型づけができない言語は駄目
それはたんなる趣味
型推論の時代だから動的/静的型付けに
そんなにこだわる意味も薄れてきてる
212デフォルトの名無しさん
2018/06/18(月) 01:35:50.81ID:lKL9CcqM >>211
Lispが人間のための記法というのは違和感があるな。
Lispが人間のための記法というのは違和感があるな。
213デフォルトの名無しさん
2018/06/18(月) 06:51:31.69ID:Jei0+sA2 この荒らしは自演がへたくそだな
214デフォルトの名無しさん
2018/06/18(月) 22:30:18.55ID:wpApFxp0 >>211
処理が高水準か低水準かと、記法が人間にとって親しみやすいかとは別物。
アセンブラの名残りと言えば、CだけでなくRubyもPythonも配列の添字が
0から始まる点でそうだろ。日常生活や数学の感覚では1から始まるのが自然。
Pascalは任意の整数、BASICは0か1かを選択できる。
C#では型推論が導入されたが、プログラマの判断で場面に応じて使うことも
できるだけで、従来の型がなくなったわけではないし、従来の型の方が頻繁に使われる。
何でも丸呑みしかできないうわばみとは違う。
Pythonは構造化に関しても不完全というか履き違えたオフサイド・ルールが駄目だね。
HTMLやLaTeXなどの文書マークアップ言語の基本は、構造と書式を混同しないこと。
文書の構成要素に対して書式を直接指定するのではなく、構造を指定し構造に書式を
割り当てるのが作法。プログラミング言語の構造化も同様で、タブやスペースによる
インデントは表層的な書式に過ぎず、本質的な構造は{と}やbeginとendで囲むことにより
明示すべきもの。
Pythonによる構造と書式の混同は、不作法なだけでなく実地上の問題も生む。
例えば、5ちゃんねるにソースコードをコピペで書き込むと、タブと半角スペースが
除去されてしまい、ifなどの制御ブロックがどこまでなのか全く分からなくなってしまう。
C系やPascalならば書式が失われても構造は残るので、プログラムの動作は変わらないし、
標準的な書式を復元することもできる。
この点では、endを使うRubyはPythonと違ってまともだな。
処理が高水準か低水準かと、記法が人間にとって親しみやすいかとは別物。
アセンブラの名残りと言えば、CだけでなくRubyもPythonも配列の添字が
0から始まる点でそうだろ。日常生活や数学の感覚では1から始まるのが自然。
Pascalは任意の整数、BASICは0か1かを選択できる。
C#では型推論が導入されたが、プログラマの判断で場面に応じて使うことも
できるだけで、従来の型がなくなったわけではないし、従来の型の方が頻繁に使われる。
何でも丸呑みしかできないうわばみとは違う。
Pythonは構造化に関しても不完全というか履き違えたオフサイド・ルールが駄目だね。
HTMLやLaTeXなどの文書マークアップ言語の基本は、構造と書式を混同しないこと。
文書の構成要素に対して書式を直接指定するのではなく、構造を指定し構造に書式を
割り当てるのが作法。プログラミング言語の構造化も同様で、タブやスペースによる
インデントは表層的な書式に過ぎず、本質的な構造は{と}やbeginとendで囲むことにより
明示すべきもの。
Pythonによる構造と書式の混同は、不作法なだけでなく実地上の問題も生む。
例えば、5ちゃんねるにソースコードをコピペで書き込むと、タブと半角スペースが
除去されてしまい、ifなどの制御ブロックがどこまでなのか全く分からなくなってしまう。
C系やPascalならば書式が失われても構造は残るので、プログラムの動作は変わらないし、
標準的な書式を復元することもできる。
この点では、endを使うRubyはPythonと違ってまともだな。
215デフォルトの名無しさん
2018/06/18(月) 23:01:02.55ID:c5Ieze8t じゃあ常にセミコロンつけた方がいいんだね
217デフォルトの名無しさん
2018/06/19(火) 00:17:32.77ID:J6msDqJ7 西暦100年の200年前は
紀元前101年だって言うのだから困るわ
自然に感じない
紀元前101年だって言うのだから困るわ
自然に感じない
218デフォルトの名無しさん
2018/06/19(火) 02:30:49.14ID:zx5ttZfc >>214
うっかり混同したんじゃなくて故意にそう設計してるんだから混同じゃなく同一視と言うべき。
うっかり混同したんじゃなくて故意にそう設計してるんだから混同じゃなく同一視と言うべき。
219デフォルトの名無しさん
2018/06/19(火) 09:03:02.03ID:9hRUW1Ne LISPが複雑怪奇で読みにくいってコイツマジで言ってんのかよ
あれだけ直観的な表記なのに
あれだけ直観的な表記なのに
220デフォルトの名無しさん
2018/06/20(水) 14:14:42.86ID:lDwnd3LP ルールは少ないが決して直感的ではない
ネストが深くなれば単純に読みづらいし
特殊形式やマクロがあるから意味も取りづらい
ネストが深くなれば単純に読みづらいし
特殊形式やマクロがあるから意味も取りづらい
221デフォルトの名無しさん
2018/06/20(水) 15:25:19.07ID:OmEBDQrT 例えばバイナリ
0か1
超シンプル
でも
直感的か?
0か1
超シンプル
でも
直感的か?
222デフォルトの名無しさん
2018/06/21(木) 01:35:40.37ID:KrFTTg6q https://www.ruby-lang.org/ja/documentation/
ドキュメント
→Rubyistに人気のあるソフトウェアには次のようなものがあります。
→windows
→E-TextEditor
リンク先は http://www.e-texteditor.com/
が保険屋さんへのリンクになっていました。
ドキュメント
→Rubyistに人気のあるソフトウェアには次のようなものがあります。
→windows
→E-TextEditor
リンク先は http://www.e-texteditor.com/
が保険屋さんへのリンクになっていました。
223デフォルトの名無しさん
2018/06/21(木) 07:08:05.87ID:TIqdN2sL Openglのgemいれて遊んでるけどやっぱり見本になるようなコード付きruby本が欲しい
バッファ操作やシェーダー言語といった基本じゃなくてHDRレンダとかBSP木の実装とか特に
バッファ操作やシェーダー言語といった基本じゃなくてHDRレンダとかBSP木の実装とか特に
224デフォルトの名無しさん
2018/06/21(木) 08:49:19.42ID:y5k3a+mj 戦争法ω反対ωω
225デフォルトの名無しさん
2018/06/23(土) 15:59:23.63ID:T+Myav0B サーバ側はrubyでクライアント側はブラウザー+JSが鉄板になっちゃったね
226デフォルトの名無しさん
2018/06/23(土) 16:15:21.51ID:SdhvexJI 後半は同意
Vue.jsとか使うんだったらサーバーをRailsで書く旨味はほとんど無いから、
サーバーサイドはNodeのようなよりライトウェイトなものか、信頼性重視でJava/C#/Goあたりが鉄板だよ
中途半端なRubyは役割を失ってしまった
Vue.jsとか使うんだったらサーバーをRailsで書く旨味はほとんど無いから、
サーバーサイドはNodeのようなよりライトウェイトなものか、信頼性重視でJava/C#/Goあたりが鉄板だよ
中途半端なRubyは役割を失ってしまった
227デフォルトの名無しさん
2018/06/23(土) 16:36:58.15ID:gPWwvQzF JSフレームワークと相性の悪いRailsは廃れていくんだろうな
228デフォルトの名無しさん
2018/06/23(土) 16:44:43.58ID:SSNlEBNF TypeScriptの流行もRubyにとっては逆風になったよな
あのせいでCoffee推しだったRailsに急に負け組のイメージが付いてしまったし、
TypeScriptに興味があってもサーバーサイドは「型書きたくないでござる」なのに
クライアントでは「The power of typing」という頭のおかしい状況になってしまうからRubyを使ってる限り絶対に手を出せないわけだし
あのせいでCoffee推しだったRailsに急に負け組のイメージが付いてしまったし、
TypeScriptに興味があってもサーバーサイドは「型書きたくないでござる」なのに
クライアントでは「The power of typing」という頭のおかしい状況になってしまうからRubyを使ってる限り絶対に手を出せないわけだし
229デフォルトの名無しさん
2018/06/24(日) 15:39:18.64ID:mk6WJRaX chunkメソッドなのですが、
hash = {}
(1..99).to_a.chunk{|a|a % 10}.each {|k,v| hash[k]=v}
これで期待した値は
{1=>[1,11,21,31,..91],2=>[2,12,22,32..93],3=>..}
だったのですが、
結果は
{1=>[91],2=>[92],3=>[93]...}
これは90台の値でhashの値が上書きされるということでいいんですよね。
hash = {}
(1..99).to_a.chunk{|a|a / 10}.each {|k,v|hash[k]=v}
p hash
こっちだけど綺麗に
{0=>[1,2,3,4,5,6,7,8,9],1=>[10,11,12,13,14,15,16,17,18,19],2=>...}
と纏めてくれるんだけど。
hash = {}
(1..99).to_a.chunk{|a|a % 10}.each {|k,v| hash[k]=v}
これで期待した値は
{1=>[1,11,21,31,..91],2=>[2,12,22,32..93],3=>..}
だったのですが、
結果は
{1=>[91],2=>[92],3=>[93]...}
これは90台の値でhashの値が上書きされるということでいいんですよね。
hash = {}
(1..99).to_a.chunk{|a|a / 10}.each {|k,v|hash[k]=v}
p hash
こっちだけど綺麗に
{0=>[1,2,3,4,5,6,7,8,9],1=>[10,11,12,13,14,15,16,17,18,19],2=>...}
と纏めてくれるんだけど。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国国営メディア「沖縄は日本ではない」… ★6 [BFU★]
- 高市政権にパイプ役不在…日中高まる緊張 公明党の連立離脱影響、自民内にも懸念「自分でまいた種は自分で刈り取ってもらわないと」★2 [ぐれ★]
- 【速報】 日経平均の下落率3%超す、財政懸念で長期金利上昇 [お断り★]
- ナイツ塙が指摘のローソンコーヒーカップ、ロゴ「L」で誤解生みデザイン変更へ 在庫使い切る3か月後にリニューアル [muffin★]
- 政府、株式の配当など金融所得を高齢者の医療保険料や窓口負担に反映する方針を固めた [バイト歴50年★]
- 【速報】 高市政権、「日本版DOGE」を立ち上げ 米国で歳出削減をした「政府効率化省(DOGE)」になぞらえたもの [お断り★]
- 高市早苗「……なんて言ってみたw」中国「なんだ、言ってみただけかw」👈これで全部元通りになるという事実 [782460143]
- 【悲報】早速高市首相のせいで全国の民泊でキャンセルラッシュwwwwwwwwwwww 経営者も嘆き「こんな事は初めてだ…」😲 [871926377]
- 中国「高市が謝罪撤回しないとこれ全部なくなるけどどうする?」 [931948549]
- んなっしょい🍬禁止🈲のお🏡
- 映画「ゼルダの伝説」、リンクとゼルダ姫が白人になってしまう。日本のものは日本人だろうが!! [592058334]
- 高市早苗「株やってる奴ザマァwww格差是正のためにも、もっと暴落した方がいいよwww」(´・ω・`)確かに。 [252835186]
