Ruby 初心者スレッド Part 63

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/17(火) 17:46:57.87

プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。
質問するときは、OSやRubyのバージョン、エラーメッセージを書いたほうがいいお
Ruby on RailsについてはWEBプログラミング板で

前スレ
Ruby 初心者スレッド Part 62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1511451329/

るりまサーチ　（リファレンス検索）
http://rurema.clear-code.com/

Rubyist Magazine - るびま
http://jp.rubyist.net/magazine/

逆引きRuby
http://www.namaraii.com/rubytips/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:37:18.06

教えてください！
［パーフェクトRuby］と［プロを目指す人のためのRuby入門］はどちらがオススメですか？
当方3ステップ本を学習中、仕事でRubyを使えるようになりたいと思っています。
よろしくお願いします！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:09:12.86

>>860
仕事でRubyやりたいならRails以外の選択肢はないからいきなりRailsやるのがいいよ
Rails DSLは別言語なレベルにまでカスタマイズされてるから、最初に素のRubyをやるとかえって混乱するのでお勧めできない
あとはLinux使ったWebサイト運用構築のインフラ本を一冊と、AWSの本一冊かな
WebやるわけじゃないんならPythonで勝ち馬に乗ろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:46:28.68

この順番で読む。
Rails は、無料のRails チュートリアルをやってもよい。
Rails の前に、Sinatra をいじくりまわすのも良い

たのしいRuby 第5版、2016

Effective Ruby、2015
バグが起きにくい、安全で効率的なコーディングと、
間違いやすいポイントを解説

改訂2版パーフェクトRuby、Rubyサポーターズ、2017

改訂3版基礎 Ruby on Rails、黒田努・佐藤和人、2015
実践Ruby on Rails 4: 現場のプロから学ぶ本格Webプログラミング、黒田努、2014

パーフェクト Ruby on Rails、2014
動作環境、Rails 4.0.5, 4.1.1

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:00:08.38

>>859
いらなくなったとき

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:33:30.03

>>860
>［パーフェクトRuby］と［プロを目指す人のためのRuby入門］はどちらがオススメですか？

どちらもオススメだけど、難易度であれば [プロ] よりも [パーフェ] のほうが高い
[パーフェ] は幅広く高度な話題を扱うプロ必読の本だけど、
説明もプロ向けで簡潔だから初心者では読んでも意味不明な魔術書と感じるかもしれない
それに対して、[プロ] は話題を厳選して丁寧に分かり易く解説している印象を持った

だから初心者へのオススメコースであれば以下の順序になる：
・たのしいRuby
・プロを目指す人のためのRuby入門
・パーフェクトRuby

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:47:00.00

>>861
>仕事でRubyやりたいならRails以外の選択肢はないからいきなりRailsやるのがいいよ

質問者は「Webをやりたい」と希望しているわけでもないのに
ナゼかRailsを勧める話が噛み合わない返答、日本語が不自由な人ですか？

>Rails DSLは別言語なレベルにまでカスタマイズされてるから、
>最初に素のRubyをやるとかえって混乱するのでお勧めできない

つまり：
　　Pythonは手続き型プログラミングに特化して設計された言語だから、
　　>>861のようなPythonプログラマには、手続き型にオブジェクト指向と関数型が融合された
　　素のRubyをやると混乱した苦い経験が過去にあったのでお勧めできない、
という解釈できますね

>WebやるわけじゃないんならPythonで勝ち

つまり：
　　トレンディーにセンシティブなナウいヤングメンにはPythonがお勧め
ということですね、たいへんわかりやすいです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:39:05.79

>>864
プロを目指す人のためのRuby入門は本当に入門用、yieldやProcの解説までで終わり。
パーフェクトRubyはメタプログラミングとかGemの作り方とか実践的なことまで書いてある。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:40:46.31

これから言語を初めて学ぶならTypescriptとかのほうがいいと思うけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:48:01.06

pythonだろjk

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:59:33.68

ほら
>>865最高でしょ
これが典型的なルビリストの思考回路

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 21:18:59.11

>>867
初心者にJavaScript系はイカンやろ。クセありすぎ。
それだったら、C#をやるべき。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 21:23:56.52

TypeScriptとC#だったら似たようなもんだろ
設計者同じなの知らないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 21:48:43.66

>>871
TypeScriptはJavaScriptに引っ張られる部分がどうしてもあるからね
さすがに似たようなもんではないと思う
JavaScriptの一大メリットである環境整備のしやすさもTypeScriptにはないし

初学者ならRubyは学びやすいと思うしいいと思うよ
たのしい本とかしっかりした書籍もあるしね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 23:11:11.23

趣味でやるならRubyは書くの楽しいしお勧めできる
手に職付けるつもりなら全くオススメしないけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/26(日) 23:26:48.25

「プロを目指す人のためのRuby入門」の著者・伊藤淳一は、YouTube の動画がよい。
無料のRails チュートリアルをやった人は、彼の動画を見るのもよい

Junichi Ito

Rails 5.1で作るVue.jsアプリケーション～Herokuデプロイからシステムテストまで～
https://youtu.be/ycOeM2umXkY

プロになる人は「Effective Ruby」は読んでおけ。
どの言語でも「Effective 何々」というのは、プロの必須本

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 00:26:10.32

Rubyはそのコード効率の良さからちゃちゃっと書けるのがメリット
試作や使用頻度の低いツールの作成に重宝する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 08:02:06.98

試作（笑）
そういやsassも最初はrubyで作られていたが、
遅いって言うんで、C言語で再実装されて
今じゃそっちが主流になったな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 09:17:11.23

プロトタイピングって言うと耳触りがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:19:20.56

遅くなりましたが、返信頂きありがとうございます！3ステップ本でも苦戦しているので、これをいったん終わらせてから［プロを目指す］をやろうと思います
>>861
>>864

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:21:01.46

>>874
動画があるのは知りませんでした！
［efective］も読もうと思います！ありがとうございます！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 13:13:32.53

耳触りが良いって言葉くっそ嫌い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 13:17:39.90

ばずわーど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 13:21:26.27

プロトタイピングって言うと聞こえが良い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 13:25:09.61

Rubyには「やってみた」のほうがお似合い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 13:27:08.09

やってみたでいいと思うよ
そこから学んだことを基礎にして別の言語に行くもよし、そのまま使い続けるもよし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 17:37:57.10

>>874
この動画みたけど酷いな…
そもそもvueのソースは全部コピペでなんの説明もない
設定ファイルで何をしているのかゴニョゴニョ言ってるだけですぐ画面移動するしまったくわからん

単に作業やってますよ的なだけだな
初心者には意味不明の動画だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/27(月) 22:24:37.18

コーダーになりたいのかプログラマになりたいのかによって変わるんじゃね
コーダーならRoR案件をやる以外でRubyを覚えるメリットはあまりないだろう
プログラマだったら複数の言語を操れるのが普通
ソフトウェアエンジニアだったら適材適所で言語を選択できないと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 00:06:26.46

PHPみたいな存在に収まったな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 00:22:40.86

PHPがどんな存在なんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 00:23:57.20

つかれた
ほんとうに

**874** · 2018/08/28(火) 00:34:49.08

>>885
Vue.js や、Rails チュートリアルをやった人からすれば、
Rails 5.1で、Vue.jsが動くことが確認できたから、画期的！

たった1人でも、実行できた実績があると、皆が後に続くから、価値がある

新しいものをいじくりまわして動かしてしまう、先駆者！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 04:30:18.33

◆QZaw55cn4c はまだ荒らし続けてるのか
ほんま懲りないなコイツ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 14:51:47.47

レンタル鯖だと軒並みRubyで組む事になる
いまどき自前で鯖用意して高いコスト払う人っているのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 14:56:24.45

phpならともかくrubyならなんのかんのでvpsにせざるを得ないだろ。
構築めんどくせぇ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 15:06:29.72

>>890
アホかこいつ
Vue.jsはブラウザ側で独立して動作するライブラリであり、バックエンドのAPIとAjaxで通信する
Vue使うならRailsはそのAPIを提供するだけであり、VueとRailsは直接的には何の関係もない
触れちゃいけない人なのは承知してるがさすがに目に余る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 16:34:41.02

P
Hyara
P
Hyara
ぱっぱらぱー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:11:45.77

>>893
嘘ついてもすぐバレるんだからアンチスレから出てくるなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/28(火) 23:47:09.36

chef, vagrant は、Ruby で書かれている。
誰かが作った、レシピを探せば？

DevOps と、コミュニティを利用するのは、まさにRubyにもってこいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 10:17:15.28

>>897
そういうシステム的なところに、バージョン互換がクソのRubyを使うなよ、と思うんだが。
割り切ってPerlで実装するべき。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 10:20:44.10

Rubyはシステムに入ってるバージョンには何も期待できないからなあ
アプリとセットでバージョンをコントロールできない環境なら絶対に使わないことにしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 13:28:40.28

>>898
Perlもバージョン互換クソだぞ。言語自体はまだマシだが、
多くの標準とされるモジュールが結局ただのcpanライブラリだったりする
Perlとは別に、標準モジュールがメンテされている。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 13:29:42.09

>>899
> アプリとセットでバージョンをコントロールできない環境なら絶対に使わないことにしてる

だからDockerがでてきたんだよね。アプリとセットでバージョンをコントロールするための仕組み
Rubyだけに限らない。どんなものでもセットでコントロールできちゃう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 14:42:17.16

なんかアンチの意見が多いように見えるんですが、Rubyって実際勉強する価値のある言語なんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 14:47:50.70

書き捨てのコード書くのにとても手早く書けて便利

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 15:17:06.91

>>902
言語のスキルそのものに価値を求めるなら目下猛スピードで下降中のRubyはお勧めできない
上の人も書いてるけどサブ言語として書捨てスクリプトに使う分には悪くはない
言語に価値を求めるのではなく、価値は自分で生み出すんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 17:45:09.85

>>901
どんなものでもいいと言われてRubyを選ぶバカはいないだろうさすがにｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 18:32:49.25

>>902
あるよ
Rubyはラクに短く書けるからね
日用使いにもってこいだし
Rubyやった後で他の言語を使ったときに感じるもどかしさも成長の現われ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:00:01.96

>>902
利用価値とか将来性とか、そんなしみったれた理由じゃなくて、
「好きか、嫌いか」で選ぶ言語な気がする

自分は文字列処理とかの浅瀬でしか使ってないけど、
なんか書いててノリがいいんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:05:19.84

>>902
わざわざRubyスレを覗いてまでアンチな意見を出したがる人間がいるということは
それだけ広まってるってことの裏返しだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:07:31.02

>>908
Windowsスレみたいだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:55:22.66

やっぱレンタル鯖についてるRubyで組むのが一番楽だし安い
googleとかfacebookみたいなでかいサービス以外はこれで十分やろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:50:09.05

>>907
文字列処理ってRubyは結構得意だと思うな。ループが書きやすいのもある
PythonやJavaScriptでやっているとストレスがたまるたまるｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:03:14.49

>>900
もちろん互換性優先なら標準モジュール縛り。
野良モジュールはいいかげんなのも多いからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:32:15.61

Rubyでグラボ動かすのたーのしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 02:57:42.53

実務未経験からWebエンジニアになった方の体験談を集めてみた。 - プログラミングを仕事に!
http://doryo9999.hatenablog.com/entry/2018/08/27/210644

Progate と、無料のRails Tutorial で勉強するのが、Webエンジニアの定番みたい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 03:24:52.09

>>912
いや、だからPerlの標準モジュールは
単に野良モジュールをバンドルしただけなんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 15:50:31.69

ローカル開発やデプロイはどのツールがおすすめ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 16:01:51.81

bashから呼び出したりシェル代わりに使ったりするならrbenvが便利だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:34:27.07

そろそろ夏休み終了の季節か
時間つぶし用のRuby本をどこかの出版社で出してくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 08:44:43.00

31日は今日までだが、明日明後日は土日なんだぜ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 09:08:58.06

ほんとや！じゃあハロワも休みだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:29:49.35

みんなエディタは何使ってるか教えて
私はatom使ってる
テーマが沢山あって楽しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:00:10.64

Atomなんかまだ使ってる人いたんだ
MSのVSCodeに完敗して誰も使わなくなり、さらに開発元のGitHubがMSに買収されて完全に終わったエディタだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:08:16.29

atomもvscodeもどちらも同じマイクロソフト社の
製品なんだから喧嘩するな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:57:57.78

VS codeはターミナルの日本語が重なって表示される不具合を治す方法がわからなくてアンインストールしました……
vimとかサクラエディタとか、他にもエディタいっぱいあるけど、VS code派が多いのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 17:22:16.44

いま一番開発が活発なエディターだからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 17:23:38.18

Ruby以外では今はVSCodeが一世を風靡してる状況
- 大魔王マイクロソフトによって開発されたエディタである。
- VSCodeはTypeScriptという悪魔の言語によって書かれている。
- TypeScriptはこれまた大魔王マイクロソフトが人々を誘惑し静的型に引き摺り込むために開発された言語である。
- TypeScriptはRubyist達に愛されRailsのフロント用公式言語にも採用された聖CoffeeScriptを抹殺した。
こういう宗教的事情があるのでRubyistだけはVSCodeを忌み嫌っている。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 17:24:11.51

emacs

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 17:39:56.72

禿丸

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 20:50:54.50

rubyやってる奴らは自分達が頂点だと思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 20:59:56.48

Rubyアンチが必死に特定のスレをあげてて吹く
ほんと何考えてんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:14:42.76

荒らしがまた涌き出したのかと思ったら
◆QZaw55cn4c が帰ってきてたのか
いい加減に板を荒らすのやめろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:15:37.22

Rubyは基本emacsだな
Windowsしか使えない時はxyzzy使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:19:29.16

>>932
emacs使いならWindowsでも使え。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:28:50.61

>>929
アスペが多いイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 07:57:54.43

Windows のRubyist は、VSCode を使う

>>924
上下矢印を動かすと消える

それか一旦、端末を閉じてから、開き直すとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:16:49.41

RubyMine除くと選択肢皆無だもんなー今

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:30:00.05

emacs→教祖様も愛用する大正義エディタだが習得コストや環境整備が極めて高い
Atom→今や情弱の代名詞
VSCode→宗教上の問題で使用不可
RubyMine→高い
Rubyistにとっては受難の時代だね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:32:22.40

あとRubyMine使っちゃうと「ゲロ重いIDEなんかに依存せず軽快にRubyを操る俺かっけえwwドヤァww」ができなくなるという大きな問題があるね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:38:16.81

あとはSublimeもあるな
VSCodeにあらゆる面で負けてるものに金を払うという理不尽さを受け容れられるなら悪くない選択肢だね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 10:14:24.91

vimスルーかい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 10:16:58.22

Vimは最悪でしょ
教祖様に中指立てるようなもんだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 10:19:37.07

ruby自体で作られたエディタが無い時点でなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 10:37:32.58

スクリプト言語にむちゃいうな

◆QZaw55cn4c · 2018/09/01(土) 11:39:46.11

lisp コンパイラが存在するように ruby コンパイラがあってもいいと思うの…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:05:20.84

cloud9でいいじゃん
もはや開発デバイスでwindowsもmacもlinuxも関係ない
いちいちローカルに仮想サーバーなんか作らなくていいし
IDEとしては普通だけど十分

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:18:19.40

VSCodeって以前試してみたことあるけど動作が重すぎて論外

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:26:26.69

実際はAtomやRubyMineより遥かに軽いんだよなあ
Ruby製のエディタだと言って>>946に触らせたらクソ軽い最高のエディタだと言いそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 15:18:25.24

ATOMって人気無いのか……色んなテーマがあるのが面白くて、気分で変えたりするのが楽しい
ATOM以上にテーマのカスタマイズできるエディタないよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 15:20:53.49

テーマは一番どうでもいいところ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 15:23:45.59

>>949
では、一番重要なのは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 15:27:17.99

>>948
VSCode
Atom用のテーマ作ってた人もみんなVSCodeに乗り換えてしまって、VSCodeに移植されてるよ
まあRubyistには無縁なんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 15:33:50.66

>>951
VS codeでもテーマ変えられるんだ！知らなかった。ありがとう
Atomは重いし下火ならVS codeに乗り換えようかな……
でも、Rubyistには無縁とか、宗教上の問題で使えないってどういうこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 15:39:33.85

キチガイ独自の宗教事情だから気にするな
VS CodeにRuby Solargraph入れるとめっちゃ捗るぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 15:48:36.37

暗めのテーマ、Dracula とかか？

Bracket Pair Colorizer
vscode-icons, VSCode Great Icons
indent-rainbow

この辺の拡張機能を使えば、カラフル

**954** · 2018/09/01(土) 15:53:49.58

Bracket Pair Colorizer

カッコの色が、それぞれ違う。
これが無いと、カッコの対応関係がわからないから、プログラミングできない！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 16:56:03.17

未だにK2Editorを使っている。いい加減乗り換えたいが動作が重いか機能不足かの二択でいかんともしがたい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:18:52.07

メソッドやクラスの定義に飛べたり、クラス名や変数名変えたらプロジェクト内の全てに更新かけてくれるIDEない？

◆QZaw55cn4c · 2018/09/01(土) 17:37:20.16

>>950
キーバインドを emacs 式に（できれば簡単に）できるかどうか
それ以外はどうでもいい…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:42:31.61

>>943
ATOMもvscodeも大部分nodejsだったはず
pythonのidleはpython+tkだったか？