プログラミング未経験→月4万

**デフォルトの名無しさん** · 2018/04/19(木) 17:52:04.48

今まで一度もプログラミングをやったことのない俺だが

月に4万円稼げるようになるまで頑張ってみようと思う

このスレを見て俺もやってみようと思った人がいたら一緒にはじめてみないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 03:05:06.15

プロトタイプと言っても一般で使われるのと別の意味だぞ。
オブジェクト指向のプロトタイプベースのことだろ。
TypescriptはJavascriptにクラスベースも追加したようなやつだぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 03:14:01.75

JavaScriptだけど、プロトタイプ以外もできるやつ。

TypeScript - Wikipedia
TypeScript はマイクロソフトによって開発され、メンテナンスされているフリーでオープンソースのプログラミング言語。
TypeScriptはJavaScriptに対して、省略も可能な静的型付けとクラスベースオブジェクト指向を加えた厳密なスーパーセットとなっている。
TypeScriptは大規模なアプリケーションの開発のために設計されている。
TypeScriptはJavaScriptのスーパーセットであるため、既存のJavaScriptプログラムは、全て有効なTypeScriptプログラムとなる。
TypeScriptの主要な実装は、自身もTypeScriptで書かれた、JavaScriptへのトランスコンパイラ。

第12回　クラスの利用 (1/6)：TypeScriptで学ぶJavaScript入門 - ＠IT
図1　変数とオブジェクトのイメージ
左の図のようにばらばらに変数が宣言されていると、まるで猫っぽくないが、右の図のように猫の属性（体長や体重）をまとめてやれば、現実の猫を目的に合わせてそのまま表現できる。
図3　インスタンス作成のイメージ
http://image.itmedia.co.jp/ait/articles/1507/16/dt-001.gif
http://image.itmedia.co.jp/ait/articles/1507/16/dt-003.gif
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1507/16/news022.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 03:54:19.88

「たのしいRuby」を買うのがイヤなら、プロゲートでRuby をやればよい

JavaScript は、その後で良い。
クソ言語だから、どうせまともにプログラミングもできない

TypeScript などは、ES5・6 並みだから、大規模開発用。
難しくて初心者ができるわけないから、数年後に考えたら良い

**プログラマー（笑）** · 2018/05/03(木) 05:52:13.12

>> 249 本は一冊ぐらい買おうかとは思っていますが

>>269さんのいう通り一度プロゲートとかをサラーっとやろうかと思います

やっぱり入門であれば敷居は高くはないと思うのでできると思います

**プログラマー（笑）** · 2018/05/03(木) 05:55:40.92

>>250 俺の認識は完全に一般的な意味でのプロトタイプだと思っていました

C言語とかの本ではないにしろ皆さんのアドバイスが理解できるぐらいの

言葉について理解を深めるために一度辞書なりそういう語の本がないか見て見ます

**プログラマー（笑）** · 2018/05/03(木) 05:58:46.23

>>251 TypeScriptはJavaScriptの上位互換ということですね

今後学ぶとしたらjavascriptよりもTypeScriptなのでしょうか？

**プログラマー（笑）** · 2018/05/03(木) 06:01:25.28

>>252 今日雨が弱ければ本屋に行って楽しいRuby見てみようと思います

↑にも書きましたが一度プロゲートをサーっとやってそれから他のをやろうと思います

TypeScriptは名前も知りませんでしたが大規模開発用だったんですね

難しいのであれば手が出しずらいです…

**プログラマー（笑）** · 2018/05/03(木) 06:02:31.01

今日の進捗ですが今方針が決まったので起きている間に進めた範囲がそうなります

とりあえずやれるだけやって見ます

**226** · 2018/05/03(木) 07:15:12.70

TypeScript は、初心者には難しすぎる。
必要に迫られるまで無視すべき

Ruby, JS, jQuery だけで、ひとまず基礎ができる

>>232
に、小松和貴が、Rubyで、プロゲート実況している動画がある

**プログラマー（笑）** · 2018/05/03(木) 07:53:39.20

>>258 難しいのであれば手は出せないですね

今プロゲートでRubyのコースを始めました一度これをやりきろうと思います

Rubyを始めてしまったので後にはなりますがjQueryもやってみようと思います！

**プログラマー（笑）** · 2018/05/03(木) 07:56:17.07

今日は最終的にRubyをプロゲートで始めることにしました

全5章からなるRubyですが今日終わったのは１章です全18回という内容でした

https://imgur.com/wXWaSLC

感想等は長いので次のレスに

**プログラマー（笑）** · 2018/05/03(木) 08:02:57.05

感想として変数や条件文というのはjavascriptなどと共通でした

唯一の違いとして変数展開というのがあり文字列の中に数字を組み込むというのが

あったんですがそれだけ初めて出てきました

またまだはじめなのですがRubyが初心者受けしやすいだろうなぁという一番の

ポイントが；とか（）必要としていない（現時点で）点です

よく；とかつけ忘れたりしてエラーが出てたのですがRubyでは；は末尾に必要とし

ないみたいなので俺はすげー楽でいいなとか思ってました

elsif文もjabascriptより簡単な気がしました　とても感覚的にできて気にいるかもです

**プログラマー（笑）** · 2018/05/03(木) 08:03:30.14

流石に眠いので一旦寝ますお休みなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 08:06:04.87

初心者だからこそむしろ本で勉強するべき

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 08:16:37.26

勉強するのは大いに結構だし
ちゃんとやってるとこに好感も持てる
良スレだと思うよ

が、

水を挿すつもりは無いんだけど
なんでマ板でやらなかった？
いや、いいんだけどね
ただ、前例出来ちゃうと荒れるからさ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 08:19:45.35

あ、止めろとか言うつもりは毛頭も無いよ
ただ次スレはマ板でやってくれたら嬉しいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 08:26:44.25

プログラミングの話するなら別にいいや
でもスレ畳む時はちゃんと宣言してね
失踪したり、たまに現れては生存報告するだけのクソ野郎にはならんでくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 08:52:42.16

>>262
；　は必須ではないよ。なくても動く。
；　を付ければ改行しなくていいってだけ。
でも、；　を付けてればブックマークレットとして動かせる。

>>264
ろくな本がない件
いや、買って読み捨て出来るほど金と処分先があればいいけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 09:26:24.24

HTML、JavaScript、SQLはまともに勉強した記憶がない。
必要性にかられていつの間にか使うようになってた気がする。

◆QZaw55cn4c · 2018/05/03(木) 09:36:41.46

>>268
＞ろくな本がない件
「ろくな本」かどうかは、それこそ有象無象の本を読んだ上でやっと判断できるもの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 11:27:56.45

ワイもプロゲートで最近始めた超初心者なんだけど
link_to(“編集”,”/posts/new”)
みたいな時にpostsの前の/ないだけで動かないのに驚いたw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 15:20:12.40

>>270
プログラミング関係の本はあんまり読んでないけど
小説なら学生時代に1000冊くらい読んでると思うよ。
漫画も1000冊以上だね。

金のない図書館の本とか入れ替わりがないから
糞本が入ったらそれっきり。
田舎の本屋で英語の本買おうと思ったら糞本しか売らんとか言われて
仕方なく福岡市まで本を買いに行った思い出。

売れ残りの糞本しか売ってくれないんだよ。
そうじゃないと、本屋が損をするから。
だから田舎の学生は頭が悪いままなんだよ。
本が糞だから。

いい本が一冊あれば効率的だけど、良い本と出合えるのはいい環境だけ。
いい図書館を利用したかったらいい町に住み、いい大学に入ること。

HSPとC言語の本の話は >>64 に書いてる。
「本を買う」という前提で本屋に行ってはダメ。
まず、良い本をインターネットで検索して、
その本が置いてあるかを探す。

◆QZaw55cn4c · 2018/05/03(木) 15:40:34.99

>>272
＞いい図書館を利用したかったらいい町に住み、いい大学に入ること。
個人的な感想としては、大学図書館にしてもそんなにすばらしいものじゃなかったよ、本の墓場、が適切な表現だね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 22:52:18.39

本屋は、本を買い取っていない

委託販売だから、売れた分から、何割かもらうだけ。
クソ本を置けば、売れないから、単純に損する

良い本なら、ドンドン売れて売上が増えて、取り分も大きくなるから、
良い本だけを置きたい

クソ本を置いているのは、中古本屋だろ。
中古本屋は買い取っているから、クソ本が売れないと困る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 23:43:31.73

>>274
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11171013681
> Q. 本屋は委託販売をしているだけで仕入れはないというのを聞いたことがありますが本当なのでしょうか？
>
> A. 出版業界の「委託」制度を、”売れた分だけ請求されるもの”と誤解されている方もいらっしゃるようですが、書店が仕入れた商品は、仕入れた分だけ一旦は請求（繰延とかの別条件はあります）されます。
> （中略）
> その代わりに”一定期間内であれば売れ残った商品は返品できる”という「委託」条件で大半の商品は取引が行われています。
> （中略）
> 但し返品の輸送運賃は店負担となります。

だから、田舎の本屋はいちいち返品しないんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/03(木) 23:53:56.22

勝手に持ってくるから、倉庫が満杯になって迷惑っていうのを、よく聞く

店頭に並べるのも面倒くさいから、
倉庫に入れっ放しにしておいて、1か月後に送り返す

そういう本で、倉庫が満杯になっている

まあ、本屋によって異なるのかも

**プログラマー（笑）** · 2018/05/04(金) 04:03:50.19

>>263 初心者もそうなんですがなぜだか本って安心感ありますよね笑

**プログラマー（笑）** · 2018/05/04(金) 04:07:18.88

>>264 >>265 >>266

なるべくご期待に添えるよう努力いたします！

ただマ板に行くのがスレチだと思っていたのでこちらに来ました　

プログラム関連の質問も多いのでこちらかと…

**プログラマー（笑）** · 2018/05/04(金) 04:09:49.11

>> 267 そうだったんですね　エラーが出るのでてっきし；がないと動かないもの

だと考えていました　；をつければブックマークレットという機能まで使えるという

ことで慣れた人にはそちらの方が都合がいいのかもしれませんね

**プログラマー（笑）** · 2018/05/04(金) 04:11:03.12

>>268 前に似たようなことをテレビで言っていたのを聞きました

実際仕事に就くと必要なとこから順に覚えて言ったそうです

そういう環境に身を置くのが一番なのでしょうか…

**プログラマー（笑）** · 2018/05/04(金) 04:11:53.75

>>269 おっしゃること良くわかります　僕もその口です笑

**プログラマー（笑）** · 2018/05/04(金) 04:12:41.71

>>270 うーわかってくれますか！　たった一個ないだけで動かないなんて

シビアですよね！

**プログラマー（笑）** · 2018/05/04(金) 04:15:24.08

>>271 >>272 >>273 >>274 >>275

本を買う際はそれが自分に必要な要素を満たしているかをよく考えなくてはいけないの

ですね　俺はあまり本を読むことは少なかったので皆さんよりも選定が下手かもしれ

ませんがアドバイスだったり調べて何かしらいい本と出会えたらと思います

**プログラマー（笑）** · 2018/05/04(金) 04:18:53.21

ちょっと生活リズム崩れてて夜８時頃に起きたのですが　今も眠いので一度仮眠を

とります　今日の報告なんですが１２時頃になるかと思います　一度休憩します

**プログラマー（笑）** · 2018/05/04(金) 12:48:49.82

今日の進捗です　

Rubyの第2章全15回終わりました

今回の内容としてはハッシュが一番の肝だったのかと俺と同じレベルの人に説明するな

ら恐らく箱の中に入ってる箱みたいなやつでした　

最初の方は””タグで文字列を囲むよりもシンボルって：だけだからただの文字列と

見分けがついてすげーいい！とか思ってたらハッシュが出てきてちょい混乱しました

時間をかければ条件文とかでも繰り返すのはこっちだからここっちだってのがわかる

のですが慣れていないので少し苦戦しました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/04(金) 12:52:21.70

日本語がぐちゃぐちゃ過ぎないか…？
初歩に時間かけ過ぎなのもあるがその辺も不安なんだよなあ…

**プログラマー（笑）** · 2018/05/04(金) 12:56:29.49

あ、画像忘れてた　https://imgur.com/mPIaRa0.png

他にも苦戦したのが{} のカッコと[]のカッコどっち使うんだっけとか

変数展開の書き方が{#…… []}なのか#{……..[] }わかんなくなったり

情報入れすぎでパンクするかと思いました笑

とりあえず今日もRuby触っていこうと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/04(金) 14:02:00.15

【アミシャーブ計画】　日本人にとって骨の髄まで凍り付くような恐ろしい話！　【スタクスネット攻撃】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525405421/l50

神道、皇室、ダブル解体の危機！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/04(金) 18:39:03.93

本のジャンルも良く見て買わないとダメだな、プログラミング言語だけの本かそれとも
アプリ開発とか見たいな開発の仕組みを書いてあるのが欲しいのかとか、自分が要求してる本をちゃんを見て買わないとダメだぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:28:05.81

俺も1と同じく最近プログラムの勉強ゼロから始めて、今日progateのrailsのレッスン最後まで終わった。
ツイッターぽいものは作れるようになった気はする。
が、ふと気づいた。
日本の殆どのレンタルサーバーでrails使えないらしい（使えるのはheroku？とかいう海外のサーバー位のようだ）。
ならPHPとか勉強した方が実用的なのかな？と思った。

◆QZaw55cn4c · 2018/05/04(金) 20:32:59.62

>>290
はじめからインストールされていない、というだけで
自分で導入すればいいんでないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:42:34.45

AWSでRailsアプリデプロイできる（したことある）ぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:45:15.02

無料レンサバはLAMP用意するので精一杯ってだけだよ
技術的な理由とは違う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/04(金) 20:48:41.03

phpしか使えないようなレンタルサーバーなんて、
一般人がwordpress置くのに使うだけのもんだろ
全然自由度ないし無視して良い

**プログラマー（笑）** · 2018/05/05(土) 06:16:59.82

>>288 了解です！　今なら仕組みとかを絵で表してるのとかをマンガ代わりに

パラパラ見たいと思うのでそういうのを買おうかなと思ってます

**プログラマー（笑）** · 2018/05/05(土) 06:18:27.63

>>289 俺よりだいぶ進んでますね！　この先行くとツイッターぽいのが作れるなんて！

俺もどうせなら勉強したRubyを使ってサーバー運営したいです

**プログラマー（笑）** · 2018/05/05(土) 06:19:43.14

今日は一度１２時頃に報告します。昨日7時ぐらいに寝たので一周したかもしれません

今日は結構時間取れそうなので進めたいと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 15:54:40.37

>>296
そうゆうのがしたいならRuby系のサーバー設計、構築、運用が書いてある本を買うんだぜ普通の言語の本じゃあ基本の事しか書かれてないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 18:32:47.42

サーバー作るなら言語関係なく理論からやらないと駄目だろう。
国家試験合格を目指せ。
https://www.jitec.ipa.go.jp/1_08gaiyou/images/merit04.png

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 19:31:41.16

開発環境で９９％決まると思うんだけどさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 21:07:51.99

資格なんて意味がない
ただの遠回り

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 22:35:15.23

資格程度の事が理解できなくてサーバー運営ができるか

「エンジニアに資格はいらない」って本当？元資格屋の答え
http://ascii.jp/elem/000/001/028/1028516/
1. 取るなら開発系ではなく「インフラ系」
　インフラの運用や設計をしない開発系のエンジニアでも、ソフトウェアが動くインフラの基礎知識は役立つでしょう。
　インフラ系の資格の勉強を通じてスキルを高めたいなら、サーバOSを自宅の環境にインストールするなど、環境を整えることが大切です。
　一方、プログラマーやソフトウェアエンジニアなどの「開発系」の資格試験はオススメできません。
2.　マイナーな資格は無意味
3.　取るならトコトン上位資格
・Microsoftの「MCSE」
・Ciscoの「CCIE」
・Oracleの「ORACLE MASTER Platinum」
・Redhatの「RHCE」
4.　どうせ勉強するなら世界で通用する技術を一足早く英語で学ぶ
・注目技術１：Hadoop
・注目技術２：NoSQL

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/05(土) 22:48:04.61

サーバー構築運用なら、Linux 資格のLPIC

仮想OS の、chef, vagrant で、どちらもRuby の構文を使う。
それか、Docker

どの道、Rubyか、Linuxコマンド・シェルスクリプトになる。
Rails チュートリアルでも、ほとんどこの2つ

**プログラマー（笑）** · 2018/05/06(日) 00:51:37.81

今日の進捗です16時間ぐらい寝ちゃって寝る前にやったぐらいしかまだ進んでない

Ruby 第3章全10回

主な学習は戻り値　スコープ　メソッド　複数の引数　

一番苦戦したのは戻り値で　だんだん値を呼び出す時どっちが大きな箱で

今呼び出すべき箱はどれなのかがこんがらがる時があるちょい戻り値と言ってること

関係ないと思うかもしれないけどそんな感じです

https://imgur.com/p6Vl8b2.png いっつも最後の回を写真とってるから戻り値では

ないです

**プログラマー（笑）** · 2018/05/06(日) 00:52:11.36

今日は予定よりできなかったので今から4章始めたいと思います

**プログラマー（笑）** · 2018/05/06(日) 00:53:34.93

>>297 もうそんな本を買ってもよいいのでしょうか？　もしそうであれば

ちょっと進んでたことに嬉しい気持ちです！

**プログラマー（笑）** · 2018/05/06(日) 00:54:57.24

>>298 資格ですか　英語とか勉強する時アンカーとしてとても便利だという

認識です　こっちでも同じことが言えるのかもしれませんね　狙いますかー笑

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 00:57:00.60

Progateやって初めてツイッターのいいねボタンって面倒なことを背後でやってんだかとわかったw

**プログラマー（笑）** · 2018/05/06(日) 00:59:58.54

>>300 >>301 >>302

取るとしたらインフラ系ということですね　焦って資格を取るというとこまでは

考えていないので先になるかもしれませんが考えようと思います

にしてもサーバーとかになるとお金がかかりそうですね　それこそバイトするかー

**プログラマー（笑）** · 2018/05/06(日) 01:01:52.15

>>307 とてもわかります！　いつもポンポン押してたアレにあんな文字列が

あったなんてって感じでした　早く何か作れるぐらいに成長したいですね！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 01:34:37.23

学習用サーバーって、仮想マシン使えばいいんで現物とか必要ないよ。
それでも物理１台は欲しいけど。
あと、Linux鯖ならノートパソコンで十分だから。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 01:36:36.55

仮想とか、ソフトでやるくらいなら、実際にサーバーレンタルしたほうが現実に即してるとおもうが。
無料でもPHPならうごくのはあるしワードプレスも動作したり。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 02:13:22.07

Ruby やって、Rails チュートリアルをやれば、
MVC, web アプリの作り方がわかる

DB, Linux コマンド、環境構築も学べる

HTML, CSS, JavaScript, SASS,
Bootstrap などのCSS フレームワークも学べる

しかも、Rails以降の、どの言語のフレームワークにも通用する。
例えば、Node.js + Express とか

**ガスト** · 2018/05/06(日) 02:54:39.02

お、順調ですね。Rubyやってるんですね、プロゲートはスマホアプリでもあるので寝転びながら学習出来るのがいいですね。全ては公開してないみたいですが…

ワードプレスはxreaというレンタルサーバーで始めてみた事があります。今もサイトは残ってますが見映えと記事の内容が薄っぺらかったのか、アクセスはほとんどありませんでしたね。まあでもホームページ作成とプログラミングは覚えたいスキルなので何度でも挑戦します！

ウェブ学習を終えてからでもいいですが、開発環境をパソコンに用意する、というのも大事ですよ。pythonとvisualstudio辺りは入れやすいと思いますが他はどうだろう…長文になりましてすみませぬ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 11:41:32.60

>>313
Railsチュートリアル超難しそうだけど挑戦する価値はありそうだな
やってみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/06(日) 23:12:47.82

Ruby やって、Rails チュートリアルをやれば、
MVC, web アプリの作り方がわかる

しかも、Rails以降の、多くの言語のフレームワークの基礎になっているから、
Railsを勉強していると、どの言語でも作れるようになる

他の言語でも、フレームワークを、Railsと同じように作っているから、応用できる

**プログラマー（笑）** · 2018/05/07(月) 03:07:43.43

>>310 あ、そうだったんですか　おーそれはラッキーです

いづれはって感じですねありがとうございます！

**プログラマー（笑）** · 2018/05/07(月) 03:08:44.61

>>311 確かに実際に触って見たいという気持ちはあります　

無料のやつでいいの探してみようかな

**プログラマー（笑）** · 2018/05/07(月) 03:10:48.11

>>312 Rubyは汎用性が高いのですね　とてもお得です！

**プログラマー（笑）** · 2018/05/07(月) 03:12:56.51

>>313 俺もそう思います！　俺は課金しちゃいました笑

何度も挑戦するなんてかっこいいですね一緒に頑張りましょう！

python … 実は後で書こうと思うのですがそいつが今俺を揺らしています…

**プログラマー（笑）** · 2018/05/07(月) 03:20:13.53

今日の進捗です　

実は今日少し離れた大きめの本屋に行ってきました

たのしいRubyを探しにきたのでRuby関連のを見ていたのですが

どこからどう見てもPython本が多い！　雑誌関連の本も表紙がPython Python

してたのでもしかすると時代はPythonなのかと思って結局２冊ほど買って帰ってきま

した。

なので今日の進捗は　Pythonの絵本一冊　とPythonプログラミングパーフェクトマス

ター秀和システム　５０Pほどです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 04:10:16.88

自分がRubyを薦めてたわけではないが。
薦めてた人の意図を理解してないのでは。
応用が利くとか言ってたとおもうけど。
もしその言語自体を将来や実務で使わない事になったとしても、
勉強する価値があるということだったんだろ。
それはPythonでも当てはまるだろうが。
だが、Rubyに関してはおすすめ教材がある点がおすすめだったんだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 04:14:33.05

今は機械学習が流行っていて、それをやるのにPythonが有用なんだ
本が多いのはそのためだ

Webを作る場合RubyはRailsだが、PythonだとDjangoになるな
別にRailsTutorialを必ずやらなきゃいけないわけじゃない。自分がやりたいのをやるのが一番良いよ
Pythonが気になっているなら、それがお前の運命だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 04:21:52.96

たのしいRuby 第5版、2016
みんなのPython 第4版、2017

たのしいを読んだ後に、みんなのを読めば良い。
Pythonの方が、Rubyよりも難しいから、Rubyよりも後で読むべき

Rubyでプログラミングを一通りやってから、Pythonをやった方がよい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 04:35:13.36

機械学習に的を絞ればいまはPythonでいいとはおもうけど。
Pythonという言語が機械学習に向いてたわけではなく、RubyでもJavascriptでも対応可能だったはず。
流行り廃れはありえる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 04:51:30.66

>>325
それが向いていたんだよ
num.pyを始めとする数値計算ライブラリの強さと言ったら、機械学習にもって来いだっただろ
どんな言語でも機械学習はできるが、Pythonは選ばれ続けてエコシステムがどこよりも整備されている

まあこういう観点で言うとWebならRubyでRailsが一番良さそうだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 04:57:27.41

数値計算ライブラリも、言語や文法として向いていたわけでなく他言語でも実装できたはず。
いま機械学習に絞ってるならPythonでいいだろうが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 05:06:25.75

言語や文法として何かに向いているプログラミング言語なんてないでしょ
みんなその分野で使われてるから使ってるだけじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 05:31:21.76

だから機械学習その他で多く使われてて本が多かったという理由で言語を選ぶことはないってこと。
最初から、現行Pythonが有利な機械学習などと決めてたらいいだろうが。
言語としてはたまたまとも言える。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 06:43:05.65

>>328
メモリ管理が自分でできるC, C++がシステムプログラミングに向いているとか、ある程度言語による向き不向きはあるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 09:03:22.91

久々に覗いてみたらまだアホみたいな改行レスつけててワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 09:15:50.32

覗いたついでに書くと
pythonって思った通りググるとゴミすぎて評判悪いねぇｗ
数値の丸めの仕様もゴミだし
文字列のコードがunicodeのみとかｗ
メソッドのオバロもできないとかｗ
抽象クラスもインタフェスもないとかｗ
循環参照だとガベジコレクタが仕事しないとかｗ
他にもトラップ多すぎて非難轟轟っぽいね

まぁ気持ち悪い改行いれてレスつけてる頭の逝かれたアホガキが立てたスレで
マウント取り合ってるような馬鹿が勧める言語なんてこんなもんよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 11:55:43.71

>>332
つ鏡

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 15:20:19.19

>>332
キチガイしねよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 17:17:22.45

Ruby と HSP は信者がうざい。
Ruby は刑務所の作業でやらされる。多分、刑務所を出たら Ruby で仕事をするだろう。

刑務所から脱走した平尾は、他の囚人からのいじめが酷いから脱走したんだと。
Ruby を仕事に選んだら、刑務所に入る奴ですら逃げ出したくなるいじめの被害に遭う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 18:14:17.38

美祢のrubyは全く続報を聞かないが、機能しているの？
開発は、一般の利用や運用と違ってそこそこ人（適性と基礎学力）を求められるから
刑務作業で指導するのは指導員も含めかなり難しいと思うんだけどな。

>>335
大井造船作業場は、元の刑務所に戻りたいと懇願する受刑者が
後を絶たないほど滅茶苦茶なところという話はそこそこ出ていたが……

**プログラマー（笑）** · 2018/05/07(月) 18:21:42.30

>>321 はい勉強する価値があることは理解していたのです　

ただどうしてもミーハーな俺は流行ってるのに目がいってしまったのです＞＜

**プログラマー（笑）** · 2018/05/07(月) 18:22:29.96

>>322 はいどうやら運命のようです人工知能とかと関連ずけられるとなお

気になって仕方ないのです＞＜

**プログラマー（笑）** · 2018/05/07(月) 18:24:40.83

>>323 何度もRubyの情報をいただいたのにすみません＞＜

俺はどうしても流行に弱くPython やりたいーってなっちゃいました

おすすめのみんなのPython kindleで買いました！　その前の入門書も一応おすすめで

あったので購入しました

**プログラマー（笑）** · 2018/05/07(月) 18:25:43.47

>>324 使われたから流行るのですね　俺も乗りたいのですこのビックウェーブに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 18:26:59.22

rubyも調べたらすんげーゴミだなｗ
phpとかもいずれcgiみたいにな立ち位置になるだろうけどrubyの方が遥かに逝くの早そうだｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 18:31:11.97

まぁゴミ言語って実用に耐えられない分
他の言語より単純だからここの奴等みたいな低能ホイホイで
勝手に共倒れするからウケるんだよねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 18:50:23.53

ガイジが発狂しててワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/07(月) 20:50:36.69

Progateでrails終わったからphp始めてみた。
感想。railsに似てるけど細かい所は違うね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 01:29:01.35

Rails チュートリアルが終わったのなら、JavaScript, jQuery を学ぶ。
PHP はクソ言語だから、やらない方が良い

YouTube のTraversy Media の動画を見てみ

Node.js & Express From Scratch [Part 1] - Intro & Environment
https://youtu.be/k_0ZzvHbNBQ?list=PLillGF-RfqbYRpji8t4SxUkMxfowG4Kqp

Node.js が、Sinatra をフルスクラッチで書くのと同じで、
Node.js + Express Generator が、Rails と同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/08(火) 02:58:38.71

人工知能とか機械学習に的が絞れてるなら万遍なくやってるときりがないから
勉強することも的を絞ったほうがいいとおもうぞ。
たとえばそれだとHTMLとかCSSとかほぼ役に立たないなど。

**ガスト** · 2018/05/08(火) 03:15:33.22

現在はpythonなんですね、色々使える言語だとは思いますよ。書籍も買ってバッチリですね！
自分が持ってるのはスラスラわかるpythonという物ですが正直あまり読んでません…
最近やった事はpythonのライブラリがどんな物があるか調べる、サンプルコードをコピペ
して動かす、コードを少しいじる、など…

forの中にifやforが続いたりするとわからんくなりますね、例題で1から10までの和を求めよ等もあったのですが解けず！

答えを見たら、ああそうかだったのですが、何度も何度も基礎を繰り返す必要がありそうです。特に
アウトプットはめんどくさいので…

**プログラマー（笑）** · 2018/05/08(火) 05:11:54.72

今日の進捗です昨日までやって秀和システムの本があまりにも評価が低かったので

辞書替わりにすることにしました。

代わりに初心者評価の高いPythonスタートブックを５０Ｐやりましたこれみなさんに

おすすめなのですがKindle版の固定レイアウトじゃないやつだとコピペが可能なので

いちいちうちこまなくてもプログラミングが可能です　文法を覚えたいだけであればこれで

時間短縮が可能です。とても効率がいいのでは

2冊目にはおすすめをいただいたみんなのPythonを予定しています

**プログラマー（笑）** · 2018/05/08(火) 05:15:54.36

そこでひとつお聞きしたいのですが　みんなのPython　が固定レイアウトなため文字の

コピペが不可能ですＯＣＲというのがあるそうですが２００ＭＢを超える本では使えないようで

もとのデータを分割する方法もよくわかりません　ほかに文字をコピペする方法があれば教えて

いただけないでしょうか　おねがいします＞＜

**プログラマー（笑）** · 2018/05/08(火) 05:20:32.27

>>346 本をパラーと読んだだけでもこんなにたくさんできることがあるのかと驚きました

今読んでる入門でこれなので本来はその数倍もあるはずです　

本で見た今おっしゃる意味がとても痛感します　ＨＴＭＬ等は導入にはよかったのですが

今後深めるかと言われればＮＯが答えかもしれません