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プログラミング未経験→月4万
0001デフォルトの名無しさん
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2018/04/19(木) 17:52:04.48ID:PLYj983S
今まで一度もプログラミングをやったことのない俺だが

月に4万円稼げるようになるまで頑張ってみようと思う

このスレを見て俺もやってみようと思った人がいたら一緒にはじめてみないか？
0463プログラマー（笑）
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2018/05/20(日) 03:12:12.56ID:9l85DFtA
時間の取れない日には復習をしてある時に進めるという形になると思います。今日パラーと読んだ感んじ当たり前ですが１回目よりスラスラいけたので
0465プログラマー（笑）
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2018/05/21(月) 01:30:44.51ID:svdONBNk
>>464 情報ありがとうございます！　全部見たのですが少し興味がでてきました。

なにより無料のスクールもあるということが魅力的ですね　ちょっと検討しようかと思います。
0466プログラマー（笑）
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2018/05/21(月) 01:32:52.81ID:svdONBNk
今日の進捗です

今日はたった今帰ってきたので今までの復習を1時間ほどしようかと思います。

明日はフリーなのでみんなのpythonに入れると思います。もしかしたらスタートブックをみながらになるかもなので

進みは遅いかもしれませんが頑張ってみます
0467464
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2018/05/21(月) 11:26:12.59ID:wG0UA8oX
>464
なぜ、就職サポート付きのプログラミング・スクールが、安い・無料なのかは、
就職できた時に、その会社から学校へ、報酬が支払われるから

つまり、プログラマー育成費用
0469464
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2018/05/21(月) 12:27:12.36ID:wG0UA8oX
就職先も選べるし、ブラック企業なら辞めればよい

>464 の動画を見れば、わかる
0472デフォルトの名無しさん
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2018/05/21(月) 20:48:12.27ID:vQItcuKo
採用する側からしたら、高々半年程度専門学校に通った程度の新卒を、半年分の学費を負担してまで採用するのは敬遠されるかも。
0473464
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2018/05/21(月) 23:42:00.46ID:wG0UA8oX
未経験者を雇っている企業なんて、専門卒以下だろ。
会社に何年いても、何もできないのに

他の社員が、未経験者に教えるから、
未経験者1人につき、2人の給料が無駄だろ

しかも、教える技術も、資格もない奴が教えるのに、
上達するわけないだろ

専門学校の教師の方が、マニュアルがあって、教える技術もある
0476プログラマー（笑）
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2018/05/22(火) 02:31:32.09ID:gDwz2rwY
今日の進捗です

165/500P +165P

スタートブックをやってたこともあり序盤は重複してるところも多いので復習に近い感覚です。丁寧度合いで言うとスタートブックのほうが丁寧なような気もしますが

for 繰り返し関数　in シーケンス:　などの構文？はみんなののほうがちゃんと書いてました。というか前すぎて載ってるのに忘れてるだけかも。
0477デフォルトの名無しさん
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2018/05/22(火) 08:04:38.03ID:TTE3s+BD
人月商売なんだから使い捨て要員でしょ・・・。
20代前半なら絶対的に人手不足だからgithubに動くコード上げりゃ採ってくれるわ。
エンジニアを称する実質経営者の紹介動画とか・・・。

スクールは確かにとっつきにはいいだろうけど、ここの人とっついてるでしょ。
未経験の30代でも介護でもなんでもちゃんとした職歴がありゃ未経験で採る時代だぞ今の人手不足は。
これもどうかと思うが・・・。
0478デフォルトの名無しさん
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2018/05/22(火) 08:20:07.79ID:yb8fkgXW
>>473
就職あっせん込みならわからんけど
普通の専門学校は
「プログラマーには不要」と言われている資格取るのが目的。

確かに、プログラマーとしての採用だけ考えれば不要かもしれないんだけど
待遇のいい会社に入ろうと思えば、公共事業を受注する企業がよくて、
公共事業を受注するためには資格が必要。
0479デフォルトの名無しさん
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2018/05/22(火) 08:28:26.04ID:4GCc/aDA
そもそも>>1はプログラミングで就職する気がない
自分のコンテンツで勝負しようって奴に業界や就職の話なんてする必要がない
0480デフォルトの名無しさん
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2018/05/22(火) 16:10:05.07ID:yb8fkgXW
勝負する域に到達しないから心配してるんじゃね？

勝負無関係に趣味でやるってんなら「必要ない」で間違ってないけど。

独学とか無理だよ。
独学でできる奴は東京大学に合格できる。
0482デフォルトの名無しさん
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2018/05/22(火) 17:35:07.03ID:nD9NXKVD
専門卒とか、一生消えないバカのレッテルみたいなもんだろ
入学しようとしてるやつは頭を冷やせ
0483 ◆QZaw55cn4c
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2018/05/22(火) 18:34:31.93ID:xeMs/wd1
>>471
へえ、すっごくはやくない？やっぱり30代後半になるとプログラミング能力って落ちるのかな？
0484デフォルトの名無しさん
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2018/05/22(火) 18:55:48.08ID:yb8fkgXW
>>483
というより、能力低い奴から切り捨てだろ。
能力低くてもある程度は雑用させられるから。
0486プログラマー（笑）
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2018/05/23(水) 03:16:56.88ID:ax1+Pxwv
今日の進捗です

265/500 +100P

学習内容

ほぼ復習　＋α

スタートブック＋αという感じでまだ復習に近いです。進出事項もあるのですがスタートブックとみんなの両方に載ってることが最重要だと思うのでまずはそっちをしっかり読んで

進出事項は軽く読んでる感じなので新しいことはあまりありません。少し退屈ですが頑張ります
0487プログラマー（笑）
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2018/05/23(水) 03:20:16.77ID:ax1+Pxwv
今回の勉強のやり方として使用頻度の高いものから覚えようと思うので軽く流しながらやってる箇所が多いです。

なので一回で完璧しようとせず何回か繰り返すという感じでやってこうと思います。　またあまり使わなそうな範囲は飛ばしてもありかなと思っているので、飛ばして次の本に行く

場合もあります。
0488デフォルトの名無しさん
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2018/05/23(水) 04:14:07.97ID:SYLkc5u0
今の本が終わったらもう開発していった方が良いぞ
本で得た知識は実践で得た知識には勝てない
0489デフォルトの名無しさん
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2018/05/23(水) 09:01:03.30ID:55Z3U6Tu
正直そのレベルの本で乗ってる知識なんてネットで調べれば一発で出てくるので、参考書読むより実際にいろんなプログラムを頭悩ませながら作った方が確実にスキルアップを実感できるよ
0490デフォルトの名無しさん
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2018/05/23(水) 09:03:32.19ID:6kxnJeGn
問題は何を作って、金を産むのか？

主さんにはその具体的なイメージがあるのかな
0491デフォルトの名無しさん
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2018/05/23(水) 09:15:59.36ID:McbJvmIi
独学では受かるのに、何倍もの時間が掛かる。
伊藤塾・TAC・大原などに通っていない人は、まず受かれないのと同じ

学校は、過去5年以上の試験問題を分析してるから、効率的。
問題を重要度A,B,C みたいに分析している。
個人では、こんな分析は無理

A50問中、35問は出る。
B50問中、20問は出る。
C50問中、10問は出る

重要度を分析しない人は、重要度Cで、1年ぐらい時間が掛かるけど、
分析する人は、Aつまり重要な箇所を、みっちり勉強する

勉強は、量じゃなくて質。
重要じゃない箇所に、時間を掛けるのは、無駄

灘高校でも、独学で受かった人は、いなかった
0492デフォルトの名無しさん
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2018/05/23(水) 12:06:03.32ID:f2nju5gQ
>>491
試験に受かるための勉強の効率ということなら、そうかもね。
コードが書けるようになるかは、また別のお話。
0493デフォルトの名無しさん
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2018/05/23(水) 13:06:29.51ID:TMWkkmZ5
>>492
新しいコードが書けるかといえば、才能だけど。
こと日本の開発でいえば車輪の再発明ばっかり人月商売でやっているから、
正しい（誰もが推薦する）入門書をきっちり理解したらそれで30半ばまで食える。

外国が自動穴掘り機や爆薬を使って新しいところへのトンネルを作っているところに、
日本ではドカタがツルハシとスコップと手押し車でトンネルの隣に平行するトンネルを掘っている。
よっぽど穴掘りが好きでないと、仕事に将来がないことを見抜いてよそへ行く
0494デフォルトの名無しさん
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2018/05/23(水) 18:09:06.60ID:iZPY+0O0
才能と言っても数学と建築、製造関係が出来ればいいんだけどね。
パソコンやるより、積み木とかのおもちゃみたいなのでそういう能力を身に着けたほうが早い。
遅くても５歳までには完成してないといけないが。
0495プログラマー（笑）
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2018/05/24(木) 03:29:26.23ID:YNWELqr5
今日の進捗です

今日は帰ってくるのが遅かったので復習のみです。やってる感想としてみんなのは開発中にわからないところを辞書的に使うのがいいのかなって思ってきました

簡単なスタートブックを復習用に使ったほうがいいような気がしてます。結論はすぐには出ないのでもう少し時間をおいて考えようと思ってます
0496プログラマー（笑）
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2018/05/24(木) 03:30:45.28ID:YNWELqr5
>>487 確かにそんな気がしてきました。必要を感じない説明部分とかを聞いててもイマイチ実感わかなかったりで。。。
0497プログラマー（笑）
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2018/05/24(木) 03:33:16.62ID:YNWELqr5
>>488 やはりですか。本だけだと実感がわかないんですよね　

実際にコードを弄るとなると、まずはなるべく短いコードで書かれたものを探すというのが一番でしょうか？
0498プログラマー（笑）
垢版 |
2018/05/24(木) 03:34:18.25ID:YNWELqr5
>>489 そうですね具体的なイメージがまったくないです笑　今どうやって道を開くかが浮かばなくて本やってるって感じです
0499プログラマー（笑）
垢版 |
2018/05/24(木) 03:37:02.04ID:YNWELqr5
>>490 質。そうですね勉強と同じく言えるところは何度も出る頻出を抑えるというところは同じだと思います　個人では厳しいか＞＜
0500デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 08:14:10.06ID:nVSXC2Qu
アンカーなんでずれてんの？
0501デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 08:43:05.51ID:nVSXC2Qu
> 韓国最大のネット漫画不正流通サイト『夜のウサギ』の管理人が23日に逮捕されたと発表された。
>
> 従業員には毎月200万ウォン（約20万円）の給料を支払っていた。
>
> また従業員が独学で学んだプログラミング技術で、ほかの違法サイトに既に上がっている漫画を収集できる自動抽出プログラムまで作成。

まあ、独学でも結構な収入は得られるようだ。
0504プログラマー（笑）
垢版 |
2018/05/25(金) 01:56:39.96ID:Ytr3DM1o
今日の進捗です

500/500 +250P

一応最後まで読みました。内容としては重複＋１，２章という感じでした。

ただ最後まで読んだところ概念の理解はみんなののほうがよかった気がします。オブジェクトって何という答えに対してやその他用語をしっかりと説明してくれていました

みんなとスタート両方の重複したところは時間をかけましたがその他新出のとこはさらっと読んだだけなので何度か復習しようと思います。
0505プログラマー（笑）
垢版 |
2018/05/25(金) 02:00:49.54ID:Ytr3DM1o
>>501 独学でそんなことまでできるんですね　逮捕されない稼ぎ方頑張って探します（笑）
0506デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 08:36:33.64ID:/3DmOWJ6
本読んでばっかだな
0508プログラマー（笑）
垢版 |
2018/05/26(土) 22:36:29.20ID:VXTzZuhC
ごめんちょい明日？明後日まで顔出せない　ちょい詳しくかく力残ってないから少しまってくd
0510デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 10:38:33.14ID:40v4kw5A
支援
0513デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 15:58:08.24ID:VRP3j3S3
やっぱ素人が独学は難しいの？
0515デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:09:06.03ID:NMloaNbV
コード打ち続け、知れべ続け、だな、王道は
プログラミングはその繰り返し
0516デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:58:54.72ID:JyCsujef
いや、サンプルソースを一行ずつコピペ再構成がいいんじゃないかと思う。
自分で打たなくていいから、コードを書く順番に1行ずつコピペ。
0517デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 22:53:43.34ID:f5sHrgWU
自分で考えて、応用して、失敗して、悩んで、解決して乗り越えて、くらいのことを自発的に繰り返してやっていけるようでないと、いつまでたっても身に付かないと思うよ。
0518プログラマー（笑）
垢版 |
2018/05/31(木) 01:54:44.98ID:t/b+x89Z
>>509 支援ありがとうございました＞＜
0519プログラマー（笑）
垢版 |
2018/05/31(木) 01:56:57.53ID:t/b+x89Z
長い間あけてしまいすいませんでした。朝6時から深夜までというハードスケジュールが数日続いたためちょっと体力的に顔を出せませんでした＞＜

次は２週間後？ぐらいにまたあるのでその時まではいつも通りの感じで進めてこうと思います
0520プログラマー（笑）
垢版 |
2018/05/31(木) 01:58:14.13ID:t/b+x89Z
スレを閉じる時はちゃんとさよならを言ってから去りますので俺がきつくて顔出せない時は支援してもらえると助かります＞＜
0521プログラマー（笑）
垢版 |
2018/05/31(木) 02:04:43.49ID:t/b+x89Z
今日の進捗ですが今帰ってきたのでこれから復習やって寝ます。　
0522デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 02:08:07.50ID:VsY6KK1n
・実際にサンプルを動かしながら本一冊読む
・目的のもの作る
・もっと上手に作りたいからさらに専門的な物を読む
・色々量産してみる

こんな感じで短期間で実際開発・運用・公開を色々やってみて
その結果足りない部分を本から学んだ方がいいよ

絵を描かずに本だけ読んで上達しないように　コーディングも書いて動かして公開しないと　一歩も動いてないのと変わらんよ
0523デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 07:10:40.87ID:KkUDU5kX
プログラミングはテスト勉強じゃないからな
知識をつけるよりも成果物一つ作るほうが圧倒的に重要
0526デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 17:43:03.49ID:VDYyuWAQ
友達と毎日遊んでて疲れた〜って上の方でも書いてるだろ
お前らは馬鹿だからこういう同じような馬鹿が立てたスレに一生懸命レスつけてんだよ
アホ
0527デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 19:12:40.29ID:2tj+2/YU
俺も最近始めたが
プログラミングは楽しいところもあるし
知識が増えることも楽しいんだけど作りたいと思えるものがない
仕事に死体がどう頑張っても趣味にしかならなさそうなのがつらい
やっぱり金のためにするならアイデアが大事だよなあ
0528 ◆QZaw55cn4c
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2018/05/31(木) 20:33:56.13ID:4k9lsrlf
>>527
私は金になるとか考えたことは全くないですね…
モリタポ儲けを考えていたことは、あるんですが
0529デフォルトの名無しさん
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2018/05/31(木) 21:40:13.30ID:9uWkptmY
記憶力に感情が圧倒的に重要だと痛感してる。
僕は記憶力がまったくないけど、NHKと警察がしつこかった時と、キチガイにガチ逆ギレされたのは1年経ったが忘れてない。
僕は嫌な思いをするのが嫌だから、嫌なことがあっても気にしないようにしていたが、
相手は些細なことで警察沙汰に発展する勢いでガチ逆ギレ暴徒化するから、それに対抗するためにこっちが受けた被害を忘れないためにこっちもブチ切れる必要がある。

具体的には、「パソコンの仕事は家に帰ってからせえ」って、月給３万円なのに言われた時はキレた。
単純作業でも時間が足りないと言ったら「昼休みと業務時間外に勝手にやれ」って月給３万円なのに暗に言われたこととか。

それで「氷河期は仕事しないから金を持たない」とかほざく日本はむかつく。

上記のふざけた連中による執拗な嫌がらせのせいで俺はこの町で買い物すら許されない。
買い物途中で襲撃受けたのを、襲撃者が俺を助けたとかニュースで報道するほどマスコミからも攻撃されてる。

ちなみに、上記の連中は、財務省の事務局長がセクハラで辞任することについて、
「セクハラだからマスコミが財務局長を解雇せないかんったいっ！！！！！」って怒鳴りつけてきた。
そういう破壊工作をする連中。

ちなみに、些細な会話やしぐさがセクハラになる理由は、女が中核派に洗脳されていて
性的な何かに触れた瞬間に恐怖体験を思い出すトラウマ発動が原因。
要するに、暴力団のスケ（女）に関わった時点でセクハラ成立で、
マスコミが大騒ぎするのも、暴力団の縄張り（女）に接点を持ったから。
これは、女という縄張り争い。
0531デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:05:06.86ID:2tj+2/YU
最初に知的障碍者って言ってるじゃん
統合失調症なんてそれに比べれば些細なもの
0532デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:07:31.75ID:KkUDU5kX
>>527
アイディアは普段の生活で接したものから出てくる
「これは不便だ」「これはこうすればもっと良い」「どうしてみんなこんなことやってるんだ？」
という感じで、普段なら気にも留めない些細なことをいちいち認知するようになれ
作りたいものが溜まる一方で全然開発が追いつかなくなって、人生の短さを嫌でも思い知り絶望するだろう
0533デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:09:40.30ID:9uWkptmY
このサイトにアクセスできません
mevius.5ch.net からの応答時間が長すぎます。
0534デフォルトの名無しさん
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2018/05/31(木) 22:10:35.51ID:9uWkptmY
>>529 に書いたガチ逆切れされた具体的な内容を書いておく。

実は、紙を一枚一枚とって種類の違う束を作る仕事なんだけど
２枚３枚まとめて取ってるんで、そうならないように
束をちょっとつかんでまげて空気を入れる作業をやって見せて同じようにやってもらえませんかと言ったところキレられ、
１か月後に同じ作業をするときに勝手に思い出して親でも殺されたみたいに大声でガチギレされたというもの。
そのガチギレが始まると延々と繰り返されさらに膨張し続けて終わらない。
権力者が介入したら収まる。

この団体の中で俺は障がい者から作業を命令される立場の健常者であり、
上記理由により、こちらからの発言は一切許されていない。

今日は休憩時間に俺だけコーラを貰えなかった。
何度も「ちゃんと渡した？」と大声でわざとらしく確認してたが、結局渡してくれなかった。
以前に自分の席を立って受け取ったら「自分に貰いに来るとかこんな恥知らずなことする奴一人もおらん」って大声で何度も言われ、
社会福祉協議会でも言いふらされまくった。

コーラ一本でこんなことを書くのをクズだと思う奴はいるだろうけど、
団体旅行でいつも俺だけお菓子を貰えない。
要求したら怒鳴りつけられる。泥棒呼ばわりされる。
障碍者のための補助金で旅行に参加していることについて新聞沙汰警察沙汰にするぞと脅される。
参加しろと言われてるから参加してるのに。

コーラやお菓子をくれないだけじゃなく、泥棒呼ばわりされた上に、泥棒されている。
助成金で購入した栄養ドリンクを勝手に飲んだなどと言いがかりをつけられたり、行動を常に集団で見張られている。
ペン貸してと言われて貸したら泥棒扱いされて返してくれなかった。
俺は一方的に泥棒されているのに、次から次に金がなくなってそのたびに泥棒として記録され続けている。

それだけじゃなく、俺の投稿はすべて監視されていて、いつも話題にされる。
街のどこかでちょっと事故りそうになったら、翌日には当たり屋呼ばわりされる。
俺は有名人かと。
0535デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:12:25.34ID:9uWkptmY
給料はもらってるけど、「引きこもりを教育してやってるんだから本当はこっちが何十万か貰わんといかん」とかほざく。
確かに教育されている。奴隷として生きるように調教を受けている。

NHK受信料を払ってない事を話したら売国奴呼ばわりされまくり。
昼休みに職場のテレビを見たら泥棒呼ばわりされる。
自宅のテレビは映らないのに。っていうか、親が契約してて払っているのに。

奴隷教育は日本の方針。
【ツイッター】小学2年生の道徳教科書 ポンタ君の「ご褒美がなくても仕事を続けたい」が物議 ブラック企業を肯定することにならないか★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527689249/
0536デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:17:59.26ID:9uWkptmY
他人のセクハラには厳しいけど、自分たちは各人の貯金がいくらだとか誰と結婚しろだとか毎日のように言ってる。
俺は障がい者からの結婚要求を拒否したから裁判にかけられて有罪になったことがある。
未成年の時に有罪になった。

ネットで結婚相手募集のホームページを開いたら、
翌日には集団ストーカーが押し入って来て僕を押しのけてパスワードを変更された。
パスワードの所有者がホームページの所有者であるという裁判所判決を受けたことがあるので、
パスワードを変更された時点で所有権を失っていて、被害届を出す権利もない。
不法侵入に関しては証拠がない。
パスワードを変更されたけど、自分のIDではなくなっているのでパスワードが変更されたかを確認する権利がない。
パソコンに指紋がついてるけど、警察は僕を殺しに来るだけ。

なんでこんな世界なのかよく分からないが、
父親が殺されたから警察に話をしに行ったら、
警察署に入っただけで警察官が銃に手をかけて睨みつけてくるからどうにもならん。
0537デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:21:44.02ID:2tj+2/YU
>>532
なるほどな
しかし俺も>>1と同じでニートだから今の時点ではなさそうだわ
むしろ自分の知識の習得速度に絶望してる
こんなのでも1年以上続ければスタートラインにくらいは立てるのだろうか
0538デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:27:59.71ID:9uWkptmY
>>537
長期記憶を保持できるなら成長できるが
俺は長期記憶がほぼ死んでるから
ある程度の簡単な成果物は作れるけど
数か月後にはもう覚えてない。

記憶力がないけど、脳内科などで調べてもらった結果、
生まれつき頭が悪い事は病気や異常ではないと言われた。
頭が悪いのは頭を殴られたことが原因だし、MRIで陥没跡がいくつもはっきり見えるのに、
「生まれつき」扱いされて終わり。
0539プログラマー（笑）
垢版 |
2018/06/01(金) 01:37:19.53ID:dfJqHgjq
今帰ってきました。ちょっとバイト？というか知り合いの手伝いをしててそれで最近少し忙しいというのがあります。まぁさらにいえば彼女といろいろあってライン返したりと。。

時間はないですが寝るまでに復習します。ただ↑にもあるとおり本が終わった後に道を見つけられずいてどうしようという感じがあるのも事実です。ちょっとレスなどを参考に

今後をどう進めてくか考えようと思ってます
0540プログラマー（笑）
垢版 |
2018/06/01(金) 01:39:53.77ID:dfJqHgjq
>>521 ありがとうございます　今悩んでたのですがサンプルいじりが足りない気がしてきました。もう少しサンプルをいじって遊んでこういうのあったらいいなとか考えるという

のが俺に欠けてた気がします　アドバイスありです！
0541プログラマー（笑）
垢版 |
2018/06/01(金) 01:41:08.94ID:dfJqHgjq
>>522 そうですよねちょっと５２１さんを参考にサンプルで遊ぶとかしてイメージ湧くように頑張ってみます
0542プログラマー（笑）
垢版 |
2018/06/01(金) 01:43:22.43ID:dfJqHgjq
>>523 バイトというか手伝いをしています一応お金はもらっていますが、女の子紹介してくれたりとかアニキ的な人なのでつい手伝いすぎてしまって帰ってくるとバテバテです
0543プログラマー（笑）
垢版 |
2018/06/01(金) 01:43:35.76ID:dfJqHgjq
埋めてないですよ笑笑
0545デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 11:33:53.23ID:L+svQd+Y
ネトゲをやっていてもニートでも、些細なことを気にする癖が付いていれば改善点が目に映り作るべきものを見つけられる
例えばネトゲなら、艦隊コレクションのクライアントや各種ツールなんかまさにその辺りから生まれたソフトウェア
2chを見ていると言うことは専用ブラウザだってその類だ

人間が生活している限り作るものがないということはない
気付いていないだけだ
0547デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 12:41:52.10ID:RKU+SlTw
Google検索完全に終わる。ASP側と癒着した業者が検索上位を独占してランサーズやクラウドワークス経由で無数のゴミサイトを増殖させる。 [524061638]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527759446/
> 47 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [] 投稿日：2018/05/31(木) 22:51:06.82 ID:7MiAW8Tj0.net
> 　 アフィで何億も稼いでるのは最初個人で始めた連中だよ
>
> 48 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [] 投稿日：2018/05/31(木) 22:52:48.27 ID:7MiAW8Tj0.net
> 　 誰もhtmlを知らなかった自体に独学でやった人ばかり
> 　 今から個人でそこまでいくのはよほど運が良くないと無理だね
0550デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 13:59:08.80ID:dr4lZllo
>>546
未経験なら　大き目の本屋にいって　自分で選んだ方がいい
最初に大事なのは「XXを作りたい！」って欲求だと思うんだ
だからそのXXの方向性に近い　実際サンプルありで作っていくタイプの本から入るのがお勧めかな

いくつか完成させて公開したことがあるなら　XXの分野のより専門的・新しい本を読み進めると同時に定番良書だな

>>541
「自分の手で書いて、動くまでデバッグして、誰かに見せて、できれば反応を貰う」　
これでやっと一歩目　それまではどんだけ御託を並べても未経験者

ほぼサンプル丸写しのクソコードで構わないから　とにかくまず書いて動かして評価されろ
言葉も文字もそうやって覚えただろ？　
作文課題を目の前にして「復習してる　読書してる イメージ沸かせてる」って何週間もやってる子がいたらどう思う？
0552デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 21:20:51.90ID:yZpyczDJ
具体論に抽象論でマウント取ろうとしてるカスがおるな
お前の喋ることなんて何の価値もないから消えて良いよ
0553デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 21:59:34.16ID:FpfgnXpS
もちろん実際に動かせなければ意味はないが
プログラミングは調べる作業がかなりあって
プログラムする一方で本で新しい技術を学ばないと
コボラーみたいにずっと進歩ないから注意
0554デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 22:28:26.37ID:9/9C+zL5
>>551
サンプルをちょっといじる程度の入門者を相手にしてるのに、そんなこと求めても意味がないだろう。
0555プログラマー（笑）
垢版 |
2018/06/06(水) 02:18:54.65ID:+VL9Priz
ほんと最近顔出せなくてごめん　バイト化してる手伝いやってるとどうしても遅くなっちゃってなかなか厳しい　

これ仕事してる人とかはどうやって時間とってんだろ俺がブラック手伝いなだけなのかな
0556プログラマー（笑）
垢版 |
2018/06/06(水) 02:20:46.77ID:+VL9Priz
明日ちょっと午前中他の勉強やめてみんなのやるわ　だいぶ間あいて忘れてる気がするけど
0557デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 08:38:04.20ID:UHAHy4ci
進むことばっかり考えちゃダメ。
ちゃんと記憶を定着させないと、勉強したことが無駄になる。
忘れてるなら復習しないと。
記憶は短い方から、10秒、10分、1日、3か月くらいで忘れるはず。
この期間を超える事が必要。

https://info.ninchisho.net/symptom/s20
> 短期記憶とは、記憶を貯蔵する時間が数十秒から1分程度と短い期間のみ残る記憶のこと。
> 長期記憶には、記憶を貯蔵する時間が数分から数日間残る場合（近時記憶）と、数日以降発病する以前に学習した記憶が残る場合（遠隔記憶）とがあります。

> 短期(即時）記憶障害
> 長期（近時・遠隔）記憶障害
> エピソード（出来事）記憶の障害
> 意味記憶の障害
> 手続き記憶の障害

記憶障害の話だけど、脳の仕組みの話でもある。
上で記憶について書いてる人がいたけど、
記憶は時間とともに消えていくから、長期記憶に残るまでは短期記憶から消えないようにする必要がある。
0558デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 10:17:09.46ID:GTfaw2E4
>>551,557
うーん　申し訳ない事言うけど　まるで成長しない人の典型だね
学習のプロセスなんて大人も子供も変わらないんだよ

日本語を例にとろう
効率とか記憶の定着とか言うのは、意識しないと反復の機会が訪れない高度な内容まで修めてから
日常的に使ってるものは、主要な部分に関しては勝手に反復する事になるからね

漢字書き取りせずに「新しい知識が〜効率が〜定着が〜」とかずっと言ってる奴　日本語学べると思う？ｗ
0561デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 13:03:36.80ID:UHAHy4ci
>>560
ああ、悪かったな頭悪くて。

確かに、しばらくやってないだけで忘れるやつにアプリ開発は無理だ。
しかし、初めて触れるものって記憶に残りにくくね？

俺もつい先週、セグウェイのようなものに初めて乗ったけど
もう感覚忘れた。
いや、乗ると言っても突っ立ってるだけだったけどね。
0563デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 13:16:36.17ID:UHAHy4ci
学習の過程と
記憶定着のために復習する話は違う話だろ。

俺は高校生にだって、足し算掛け算からやり直せって言ってるよ。底辺にはね。
Fラン大では実際にABCの文字から勉強してるって聞いたよ。

>>559 の真ん中の話は
基礎が出来てないから先に進むことが出来なくて落ちこぼれるって話なんだけど、
まさに＞１に関係ある話だとおもうんだけどね。

基礎が出来てない段階で先に進もうとしても、
>>559 の最後で指摘してるように、つまづいて進めなくなるだけ。
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