今まで一度もプログラミングをやったことのない俺だが
月に4万円稼げるようになるまで頑張ってみようと思う
このスレを見て俺もやってみようと思った人がいたら一緒にはじめてみないか？
プログラミング未経験→月4万
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1デフォルトの名無しさん
2018/04/19(木) 17:52:04.48ID:PLYj983S468デフォルトの名無しさん
2018/05/21(月) 12:21:09.71ID:pGvTS5Rf >>467
つまり就職先が選べないし、学校に行ったけいれきにすらならない
つまり就職先が選べないし、学校に行ったけいれきにすらならない
469464
2018/05/21(月) 12:27:12.36ID:wG0UA8oX 就職先も選べるし、ブラック企業なら辞めればよい
>464 の動画を見れば、わかる
>464 の動画を見れば、わかる
471デフォルトの名無しさん
2018/05/21(月) 20:35:03.96ID:wpeO3iTw そりゃ30代後半で肩叩きなんだから仕方ない
472デフォルトの名無しさん
2018/05/21(月) 20:48:12.27ID:vQItcuKo 採用する側からしたら、高々半年程度専門学校に通った程度の新卒を、半年分の学費を負担してまで採用するのは敬遠されるかも。
473464
2018/05/21(月) 23:42:00.46ID:wG0UA8oX 未経験者を雇っている企業なんて、専門卒以下だろ。
会社に何年いても、何もできないのに
他の社員が、未経験者に教えるから、
未経験者1人につき、2人の給料が無駄だろ
しかも、教える技術も、資格もない奴が教えるのに、
上達するわけないだろ
専門学校の教師の方が、マニュアルがあって、教える技術もある
会社に何年いても、何もできないのに
他の社員が、未経験者に教えるから、
未経験者1人につき、2人の給料が無駄だろ
しかも、教える技術も、資格もない奴が教えるのに、
上達するわけないだろ
専門学校の教師の方が、マニュアルがあって、教える技術もある
474デフォルトの名無しさん
2018/05/21(月) 23:51:47.28ID:wpeO3iTw 学校と現場レベルが同等だったか
475デフォルトの名無しさん
2018/05/22(火) 00:46:02.04ID:TjasBye3 この学校に行って入れる企業なら、現場のレベルは同等ということかと。
476プログラマー（笑）
2018/05/22(火) 02:31:32.09ID:gDwz2rwY 今日の進捗です
165/500P +165P
スタートブックをやってたこともあり序盤は重複してるところも多いので復習に近い感覚です。丁寧度合いで言うとスタートブックのほうが丁寧なような気もしますが
for 繰り返し関数 in シーケンス: などの構文？はみんなののほうがちゃんと書いてました。というか前すぎて載ってるのに忘れてるだけかも。
165/500P +165P
スタートブックをやってたこともあり序盤は重複してるところも多いので復習に近い感覚です。丁寧度合いで言うとスタートブックのほうが丁寧なような気もしますが
for 繰り返し関数 in シーケンス: などの構文？はみんなののほうがちゃんと書いてました。というか前すぎて載ってるのに忘れてるだけかも。
477デフォルトの名無しさん
2018/05/22(火) 08:04:38.03ID:TTE3s+BD 人月商売なんだから使い捨て要員でしょ・・・。
20代前半なら絶対的に人手不足だからgithubに動くコード上げりゃ採ってくれるわ。
エンジニアを称する実質経営者の紹介動画とか・・・。
スクールは確かにとっつきにはいいだろうけど、ここの人とっついてるでしょ。
未経験の30代でも介護でもなんでもちゃんとした職歴がありゃ未経験で採る時代だぞ今の人手不足は。
これもどうかと思うが・・・。
20代前半なら絶対的に人手不足だからgithubに動くコード上げりゃ採ってくれるわ。
エンジニアを称する実質経営者の紹介動画とか・・・。
スクールは確かにとっつきにはいいだろうけど、ここの人とっついてるでしょ。
未経験の30代でも介護でもなんでもちゃんとした職歴がありゃ未経験で採る時代だぞ今の人手不足は。
これもどうかと思うが・・・。
478デフォルトの名無しさん
2018/05/22(火) 08:20:07.79ID:yb8fkgXW >>473
就職あっせん込みならわからんけど
普通の専門学校は
「プログラマーには不要」と言われている資格取るのが目的。
確かに、プログラマーとしての採用だけ考えれば不要かもしれないんだけど
待遇のいい会社に入ろうと思えば、公共事業を受注する企業がよくて、
公共事業を受注するためには資格が必要。
就職あっせん込みならわからんけど
普通の専門学校は
「プログラマーには不要」と言われている資格取るのが目的。
確かに、プログラマーとしての採用だけ考えれば不要かもしれないんだけど
待遇のいい会社に入ろうと思えば、公共事業を受注する企業がよくて、
公共事業を受注するためには資格が必要。
479デフォルトの名無しさん
2018/05/22(火) 08:28:26.04ID:4GCc/aDA そもそも>>1はプログラミングで就職する気がない
自分のコンテンツで勝負しようって奴に業界や就職の話なんてする必要がない
自分のコンテンツで勝負しようって奴に業界や就職の話なんてする必要がない
480デフォルトの名無しさん
2018/05/22(火) 16:10:05.07ID:yb8fkgXW 勝負する域に到達しないから心配してるんじゃね？
勝負無関係に趣味でやるってんなら「必要ない」で間違ってないけど。
独学とか無理だよ。
独学でできる奴は東京大学に合格できる。
勝負無関係に趣味でやるってんなら「必要ない」で間違ってないけど。
独学とか無理だよ。
独学でできる奴は東京大学に合格できる。
481デフォルトの名無しさん
2018/05/22(火) 16:50:44.11ID:4GCc/aDA お前の物差しではそうなるんだろうな
482デフォルトの名無しさん
2018/05/22(火) 17:35:07.03ID:nD9NXKVD 専門卒とか、一生消えないバカのレッテルみたいなもんだろ
入学しようとしてるやつは頭を冷やせ
入学しようとしてるやつは頭を冷やせ
>>471
へえ、すっごくはやくない？やっぱり30代後半になるとプログラミング能力って落ちるのかな？
へえ、すっごくはやくない？やっぱり30代後半になるとプログラミング能力って落ちるのかな？
484デフォルトの名無しさん
2018/05/22(火) 18:55:48.08ID:yb8fkgXW485デフォルトの名無しさん
2018/05/23(水) 01:59:31.48ID:m1hQ19GJ お薬飲んでる人は切り捨てだろうな
486プログラマー（笑）
2018/05/23(水) 03:16:56.88ID:ax1+Pxwv 今日の進捗です
265/500 +100P
学習内容
ほぼ復習 ＋α
スタートブック＋αという感じでまだ復習に近いです。進出事項もあるのですがスタートブックとみんなの両方に載ってることが最重要だと思うのでまずはそっちをしっかり読んで
進出事項は軽く読んでる感じなので新しいことはあまりありません。少し退屈ですが頑張ります
265/500 +100P
学習内容
ほぼ復習 ＋α
スタートブック＋αという感じでまだ復習に近いです。進出事項もあるのですがスタートブックとみんなの両方に載ってることが最重要だと思うのでまずはそっちをしっかり読んで
進出事項は軽く読んでる感じなので新しいことはあまりありません。少し退屈ですが頑張ります
487プログラマー（笑）
2018/05/23(水) 03:20:16.77ID:ax1+Pxwv 今回の勉強のやり方として使用頻度の高いものから覚えようと思うので軽く流しながらやってる箇所が多いです。
なので一回で完璧しようとせず何回か繰り返すという感じでやってこうと思います。 またあまり使わなそうな範囲は飛ばしてもありかなと思っているので、飛ばして次の本に行く
場合もあります。
なので一回で完璧しようとせず何回か繰り返すという感じでやってこうと思います。 またあまり使わなそうな範囲は飛ばしてもありかなと思っているので、飛ばして次の本に行く
場合もあります。
488デフォルトの名無しさん
2018/05/23(水) 04:14:07.97ID:SYLkc5u0 今の本が終わったらもう開発していった方が良いぞ
本で得た知識は実践で得た知識には勝てない
本で得た知識は実践で得た知識には勝てない
489デフォルトの名無しさん
2018/05/23(水) 09:01:03.30ID:55Z3U6Tu 正直そのレベルの本で乗ってる知識なんてネットで調べれば一発で出てくるので、参考書読むより実際にいろんなプログラムを頭悩ませながら作った方が確実にスキルアップを実感できるよ
490デフォルトの名無しさん
2018/05/23(水) 09:03:32.19ID:6kxnJeGn 問題は何を作って、金を産むのか？
主さんにはその具体的なイメージがあるのかな
主さんにはその具体的なイメージがあるのかな
491デフォルトの名無しさん
2018/05/23(水) 09:15:59.36ID:McbJvmIi 独学では受かるのに、何倍もの時間が掛かる。
伊藤塾・TAC・大原などに通っていない人は、まず受かれないのと同じ
学校は、過去5年以上の試験問題を分析してるから、効率的。
問題を重要度A,B,C みたいに分析している。
個人では、こんな分析は無理
A50問中、35問は出る。
B50問中、20問は出る。
C50問中、10問は出る
重要度を分析しない人は、重要度Cで、1年ぐらい時間が掛かるけど、
分析する人は、Aつまり重要な箇所を、みっちり勉強する
勉強は、量じゃなくて質。
重要じゃない箇所に、時間を掛けるのは、無駄
灘高校でも、独学で受かった人は、いなかった
伊藤塾・TAC・大原などに通っていない人は、まず受かれないのと同じ
学校は、過去5年以上の試験問題を分析してるから、効率的。
問題を重要度A,B,C みたいに分析している。
個人では、こんな分析は無理
A50問中、35問は出る。
B50問中、20問は出る。
C50問中、10問は出る
重要度を分析しない人は、重要度Cで、1年ぐらい時間が掛かるけど、
分析する人は、Aつまり重要な箇所を、みっちり勉強する
勉強は、量じゃなくて質。
重要じゃない箇所に、時間を掛けるのは、無駄
灘高校でも、独学で受かった人は、いなかった
492デフォルトの名無しさん
2018/05/23(水) 12:06:03.32ID:f2nju5gQ493デフォルトの名無しさん
2018/05/23(水) 13:06:29.51ID:TMWkkmZ5 >>492
新しいコードが書けるかといえば、才能だけど。
こと日本の開発でいえば車輪の再発明ばっかり人月商売でやっているから、
正しい（誰もが推薦する）入門書をきっちり理解したらそれで30半ばまで食える。
外国が自動穴掘り機や爆薬を使って新しいところへのトンネルを作っているところに、
日本ではドカタがツルハシとスコップと手押し車でトンネルの隣に平行するトンネルを掘っている。
よっぽど穴掘りが好きでないと、仕事に将来がないことを見抜いてよそへ行く
新しいコードが書けるかといえば、才能だけど。
こと日本の開発でいえば車輪の再発明ばっかり人月商売でやっているから、
正しい（誰もが推薦する）入門書をきっちり理解したらそれで30半ばまで食える。
外国が自動穴掘り機や爆薬を使って新しいところへのトンネルを作っているところに、
日本ではドカタがツルハシとスコップと手押し車でトンネルの隣に平行するトンネルを掘っている。
よっぽど穴掘りが好きでないと、仕事に将来がないことを見抜いてよそへ行く
494デフォルトの名無しさん
2018/05/23(水) 18:09:06.60ID:iZPY+0O0 才能と言っても数学と建築、製造関係が出来ればいいんだけどね。
パソコンやるより、積み木とかのおもちゃみたいなのでそういう能力を身に着けたほうが早い。
遅くても５歳までには完成してないといけないが。
パソコンやるより、積み木とかのおもちゃみたいなのでそういう能力を身に着けたほうが早い。
遅くても５歳までには完成してないといけないが。
495プログラマー（笑）
2018/05/24(木) 03:29:26.23ID:YNWELqr5 今日の進捗です
今日は帰ってくるのが遅かったので復習のみです。やってる感想としてみんなのは開発中にわからないところを辞書的に使うのがいいのかなって思ってきました
簡単なスタートブックを復習用に使ったほうがいいような気がしてます。結論はすぐには出ないのでもう少し時間をおいて考えようと思ってます
今日は帰ってくるのが遅かったので復習のみです。やってる感想としてみんなのは開発中にわからないところを辞書的に使うのがいいのかなって思ってきました
簡単なスタートブックを復習用に使ったほうがいいような気がしてます。結論はすぐには出ないのでもう少し時間をおいて考えようと思ってます
496プログラマー（笑）
2018/05/24(木) 03:30:45.28ID:YNWELqr5 >>487 確かにそんな気がしてきました。必要を感じない説明部分とかを聞いててもイマイチ実感わかなかったりで。。。
497プログラマー（笑）
2018/05/24(木) 03:33:16.62ID:YNWELqr5498プログラマー（笑）
2018/05/24(木) 03:34:18.25ID:YNWELqr5 >>489 そうですね具体的なイメージがまったくないです笑 今どうやって道を開くかが浮かばなくて本やってるって感じです
499プログラマー（笑）
2018/05/24(木) 03:37:02.04ID:YNWELqr5 >>490 質。そうですね勉強と同じく言えるところは何度も出る頻出を抑えるというところは同じだと思います 個人では厳しいか＞＜
500デフォルトの名無しさん
2018/05/24(木) 08:14:10.06ID:nVSXC2Qu アンカーなんでずれてんの？
501デフォルトの名無しさん
2018/05/24(木) 08:43:05.51ID:nVSXC2Qu > 韓国最大のネット漫画不正流通サイト『夜のウサギ』の管理人が23日に逮捕されたと発表された。
>
> 従業員には毎月200万ウォン（約20万円）の給料を支払っていた。
>
> また従業員が独学で学んだプログラミング技術で、ほかの違法サイトに既に上がっている漫画を収集できる自動抽出プログラムまで作成。
まあ、独学でも結構な収入は得られるようだ。
>
> 従業員には毎月200万ウォン（約20万円）の給料を支払っていた。
>
> また従業員が独学で学んだプログラミング技術で、ほかの違法サイトに既に上がっている漫画を収集できる自動抽出プログラムまで作成。
まあ、独学でも結構な収入は得られるようだ。
502デフォルトの名無しさん
2018/05/24(木) 13:38:37.49ID:cluoI796 そりゃ違法なら…
504プログラマー（笑）
2018/05/25(金) 01:56:39.96ID:Ytr3DM1o 今日の進捗です
500/500 +250P
一応最後まで読みました。内容としては重複＋１，２章という感じでした。
ただ最後まで読んだところ概念の理解はみんなののほうがよかった気がします。オブジェクトって何という答えに対してやその他用語をしっかりと説明してくれていました
みんなとスタート両方の重複したところは時間をかけましたがその他新出のとこはさらっと読んだだけなので何度か復習しようと思います。
500/500 +250P
一応最後まで読みました。内容としては重複＋１，２章という感じでした。
ただ最後まで読んだところ概念の理解はみんなののほうがよかった気がします。オブジェクトって何という答えに対してやその他用語をしっかりと説明してくれていました
みんなとスタート両方の重複したところは時間をかけましたがその他新出のとこはさらっと読んだだけなので何度か復習しようと思います。
506デフォルトの名無しさん
2018/05/25(金) 08:36:33.64ID:/3DmOWJ6 本読んでばっかだな
507デフォルトの名無しさん
2018/05/25(金) 14:28:33.76ID:IY8m5ntl 本のまとめ記事でも書けばアクセスで稼げね？
508プログラマー（笑）
2018/05/26(土) 22:36:29.20ID:VXTzZuhC ごめんちょい明日？明後日まで顔出せない ちょい詳しくかく力残ってないから少しまってくd
509デフォルトの名無しさん
2018/05/30(水) 10:32:35.97ID:SFyCA50J 終わりか
510デフォルトの名無しさん
2018/05/30(水) 10:38:33.14ID:40v4kw5A 支援
511デフォルトの名無しさん
2018/05/30(水) 12:09:30.38ID:tGWZ33AY 1ヶ月でエタったか
512デフォルトの名無しさん
2018/05/30(水) 14:04:55.55ID:gaJV8QD5 ロムってたけど応援してませんでした！
513デフォルトの名無しさん
2018/05/30(水) 15:58:08.24ID:VRP3j3S3 やっぱ素人が独学は難しいの？
514デフォルトの名無しさん
2018/05/30(水) 16:54:12.27ID:SFyCA50J スクールとか行っても本に沿って学習するだけだし変わらんよ
515デフォルトの名無しさん
2018/05/30(水) 20:09:06.03ID:NMloaNbV コード打ち続け、知れべ続け、だな、王道は
プログラミングはその繰り返し
プログラミングはその繰り返し
516デフォルトの名無しさん
2018/05/30(水) 20:58:54.72ID:JyCsujef いや、サンプルソースを一行ずつコピペ再構成がいいんじゃないかと思う。
自分で打たなくていいから、コードを書く順番に1行ずつコピペ。
自分で打たなくていいから、コードを書く順番に1行ずつコピペ。
517デフォルトの名無しさん
2018/05/30(水) 22:53:43.34ID:f5sHrgWU 自分で考えて、応用して、失敗して、悩んで、解決して乗り越えて、くらいのことを自発的に繰り返してやっていけるようでないと、いつまでたっても身に付かないと思うよ。
518プログラマー（笑）
2018/05/31(木) 01:54:44.98ID:t/b+x89Z >>509 支援ありがとうございました＞＜
519プログラマー（笑）
2018/05/31(木) 01:56:57.53ID:t/b+x89Z 長い間あけてしまいすいませんでした。朝6時から深夜までというハードスケジュールが数日続いたためちょっと体力的に顔を出せませんでした＞＜
次は２週間後？ぐらいにまたあるのでその時まではいつも通りの感じで進めてこうと思います
次は２週間後？ぐらいにまたあるのでその時まではいつも通りの感じで進めてこうと思います
520プログラマー（笑）
2018/05/31(木) 01:58:14.13ID:t/b+x89Z スレを閉じる時はちゃんとさよならを言ってから去りますので俺がきつくて顔出せない時は支援してもらえると助かります＞＜
521プログラマー（笑）
2018/05/31(木) 02:04:43.49ID:t/b+x89Z 今日の進捗ですが今帰ってきたのでこれから復習やって寝ます。
522デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 02:08:07.50ID:VsY6KK1n ・実際にサンプルを動かしながら本一冊読む
・目的のもの作る
・もっと上手に作りたいからさらに専門的な物を読む
・色々量産してみる
こんな感じで短期間で実際開発・運用・公開を色々やってみて
その結果足りない部分を本から学んだ方がいいよ
絵を描かずに本だけ読んで上達しないように コーディングも書いて動かして公開しないと 一歩も動いてないのと変わらんよ
・目的のもの作る
・もっと上手に作りたいからさらに専門的な物を読む
・色々量産してみる
こんな感じで短期間で実際開発・運用・公開を色々やってみて
その結果足りない部分を本から学んだ方がいいよ
絵を描かずに本だけ読んで上達しないように コーディングも書いて動かして公開しないと 一歩も動いてないのと変わらんよ
523デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 07:10:40.87ID:KkUDU5kX プログラミングはテスト勉強じゃないからな
知識をつけるよりも成果物一つ作るほうが圧倒的に重要
知識をつけるよりも成果物一つ作るほうが圧倒的に重要
524デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 13:14:19.72ID:ifDNBNGb >>521
今はバイトしてるんですか？
今はバイトしてるんですか？
525デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 14:44:45.12ID:Mn6tVZng 早朝から深夜までって何してんだ？
人でも埋めてるの？
人でも埋めてるの？
526デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 17:43:03.49ID:VDYyuWAQ 友達と毎日遊んでて疲れた〜って上の方でも書いてるだろ
お前らは馬鹿だからこういう同じような馬鹿が立てたスレに一生懸命レスつけてんだよ
アホ
お前らは馬鹿だからこういう同じような馬鹿が立てたスレに一生懸命レスつけてんだよ
アホ
527デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 19:12:40.29ID:2tj+2/YU 俺も最近始めたが
プログラミングは楽しいところもあるし
知識が増えることも楽しいんだけど作りたいと思えるものがない
仕事に死体がどう頑張っても趣味にしかならなさそうなのがつらい
やっぱり金のためにするならアイデアが大事だよなあ
プログラミングは楽しいところもあるし
知識が増えることも楽しいんだけど作りたいと思えるものがない
仕事に死体がどう頑張っても趣味にしかならなさそうなのがつらい
やっぱり金のためにするならアイデアが大事だよなあ
529デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 21:40:13.30ID:9uWkptmY 記憶力に感情が圧倒的に重要だと痛感してる。
僕は記憶力がまったくないけど、NHKと警察がしつこかった時と、キチガイにガチ逆ギレされたのは1年経ったが忘れてない。
僕は嫌な思いをするのが嫌だから、嫌なことがあっても気にしないようにしていたが、
相手は些細なことで警察沙汰に発展する勢いでガチ逆ギレ暴徒化するから、それに対抗するためにこっちが受けた被害を忘れないためにこっちもブチ切れる必要がある。
具体的には、「パソコンの仕事は家に帰ってからせえ」って、月給３万円なのに言われた時はキレた。
単純作業でも時間が足りないと言ったら「昼休みと業務時間外に勝手にやれ」って月給３万円なのに暗に言われたこととか。
それで「氷河期は仕事しないから金を持たない」とかほざく日本はむかつく。
上記のふざけた連中による執拗な嫌がらせのせいで俺はこの町で買い物すら許されない。
買い物途中で襲撃受けたのを、襲撃者が俺を助けたとかニュースで報道するほどマスコミからも攻撃されてる。
ちなみに、上記の連中は、財務省の事務局長がセクハラで辞任することについて、
「セクハラだからマスコミが財務局長を解雇せないかんったいっ！！！！！」って怒鳴りつけてきた。
そういう破壊工作をする連中。
ちなみに、些細な会話やしぐさがセクハラになる理由は、女が中核派に洗脳されていて
性的な何かに触れた瞬間に恐怖体験を思い出すトラウマ発動が原因。
要するに、暴力団のスケ（女）に関わった時点でセクハラ成立で、
マスコミが大騒ぎするのも、暴力団の縄張り（女）に接点を持ったから。
これは、女という縄張り争い。
僕は記憶力がまったくないけど、NHKと警察がしつこかった時と、キチガイにガチ逆ギレされたのは1年経ったが忘れてない。
僕は嫌な思いをするのが嫌だから、嫌なことがあっても気にしないようにしていたが、
相手は些細なことで警察沙汰に発展する勢いでガチ逆ギレ暴徒化するから、それに対抗するためにこっちが受けた被害を忘れないためにこっちもブチ切れる必要がある。
具体的には、「パソコンの仕事は家に帰ってからせえ」って、月給３万円なのに言われた時はキレた。
単純作業でも時間が足りないと言ったら「昼休みと業務時間外に勝手にやれ」って月給３万円なのに暗に言われたこととか。
それで「氷河期は仕事しないから金を持たない」とかほざく日本はむかつく。
上記のふざけた連中による執拗な嫌がらせのせいで俺はこの町で買い物すら許されない。
買い物途中で襲撃受けたのを、襲撃者が俺を助けたとかニュースで報道するほどマスコミからも攻撃されてる。
ちなみに、上記の連中は、財務省の事務局長がセクハラで辞任することについて、
「セクハラだからマスコミが財務局長を解雇せないかんったいっ！！！！！」って怒鳴りつけてきた。
そういう破壊工作をする連中。
ちなみに、些細な会話やしぐさがセクハラになる理由は、女が中核派に洗脳されていて
性的な何かに触れた瞬間に恐怖体験を思い出すトラウマ発動が原因。
要するに、暴力団のスケ（女）に関わった時点でセクハラ成立で、
マスコミが大騒ぎするのも、暴力団の縄張り（女）に接点を持ったから。
これは、女という縄張り争い。
530デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 21:52:03.60ID:xoExjJzb >>529
わい統合失調症患者やけど、君はガチ病みっぽいから早めに診断受けような
わい統合失調症患者やけど、君はガチ病みっぽいから早めに診断受けような
531デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 22:05:06.86ID:2tj+2/YU 最初に知的障碍者って言ってるじゃん
統合失調症なんてそれに比べれば些細なもの
統合失調症なんてそれに比べれば些細なもの
532デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 22:07:31.75ID:KkUDU5kX >>527
アイディアは普段の生活で接したものから出てくる
「これは不便だ」「これはこうすればもっと良い」「どうしてみんなこんなことやってるんだ？」
という感じで、普段なら気にも留めない些細なことをいちいち認知するようになれ
作りたいものが溜まる一方で全然開発が追いつかなくなって、人生の短さを嫌でも思い知り絶望するだろう
アイディアは普段の生活で接したものから出てくる
「これは不便だ」「これはこうすればもっと良い」「どうしてみんなこんなことやってるんだ？」
という感じで、普段なら気にも留めない些細なことをいちいち認知するようになれ
作りたいものが溜まる一方で全然開発が追いつかなくなって、人生の短さを嫌でも思い知り絶望するだろう
533デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 22:09:40.30ID:9uWkptmY このサイトにアクセスできません
mevius.5ch.net からの応答時間が長すぎます。
mevius.5ch.net からの応答時間が長すぎます。
534デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 22:10:35.51ID:9uWkptmY >>529 に書いたガチ逆切れされた具体的な内容を書いておく。
実は、紙を一枚一枚とって種類の違う束を作る仕事なんだけど
２枚３枚まとめて取ってるんで、そうならないように
束をちょっとつかんでまげて空気を入れる作業をやって見せて同じようにやってもらえませんかと言ったところキレられ、
１か月後に同じ作業をするときに勝手に思い出して親でも殺されたみたいに大声でガチギレされたというもの。
そのガチギレが始まると延々と繰り返されさらに膨張し続けて終わらない。
権力者が介入したら収まる。
この団体の中で俺は障がい者から作業を命令される立場の健常者であり、
上記理由により、こちらからの発言は一切許されていない。
今日は休憩時間に俺だけコーラを貰えなかった。
何度も「ちゃんと渡した？」と大声でわざとらしく確認してたが、結局渡してくれなかった。
以前に自分の席を立って受け取ったら「自分に貰いに来るとかこんな恥知らずなことする奴一人もおらん」って大声で何度も言われ、
社会福祉協議会でも言いふらされまくった。
コーラ一本でこんなことを書くのをクズだと思う奴はいるだろうけど、
団体旅行でいつも俺だけお菓子を貰えない。
要求したら怒鳴りつけられる。泥棒呼ばわりされる。
障碍者のための補助金で旅行に参加していることについて新聞沙汰警察沙汰にするぞと脅される。
参加しろと言われてるから参加してるのに。
コーラやお菓子をくれないだけじゃなく、泥棒呼ばわりされた上に、泥棒されている。
助成金で購入した栄養ドリンクを勝手に飲んだなどと言いがかりをつけられたり、行動を常に集団で見張られている。
ペン貸してと言われて貸したら泥棒扱いされて返してくれなかった。
俺は一方的に泥棒されているのに、次から次に金がなくなってそのたびに泥棒として記録され続けている。
それだけじゃなく、俺の投稿はすべて監視されていて、いつも話題にされる。
街のどこかでちょっと事故りそうになったら、翌日には当たり屋呼ばわりされる。
俺は有名人かと。
実は、紙を一枚一枚とって種類の違う束を作る仕事なんだけど
２枚３枚まとめて取ってるんで、そうならないように
束をちょっとつかんでまげて空気を入れる作業をやって見せて同じようにやってもらえませんかと言ったところキレられ、
１か月後に同じ作業をするときに勝手に思い出して親でも殺されたみたいに大声でガチギレされたというもの。
そのガチギレが始まると延々と繰り返されさらに膨張し続けて終わらない。
権力者が介入したら収まる。
この団体の中で俺は障がい者から作業を命令される立場の健常者であり、
上記理由により、こちらからの発言は一切許されていない。
今日は休憩時間に俺だけコーラを貰えなかった。
何度も「ちゃんと渡した？」と大声でわざとらしく確認してたが、結局渡してくれなかった。
以前に自分の席を立って受け取ったら「自分に貰いに来るとかこんな恥知らずなことする奴一人もおらん」って大声で何度も言われ、
社会福祉協議会でも言いふらされまくった。
コーラ一本でこんなことを書くのをクズだと思う奴はいるだろうけど、
団体旅行でいつも俺だけお菓子を貰えない。
要求したら怒鳴りつけられる。泥棒呼ばわりされる。
障碍者のための補助金で旅行に参加していることについて新聞沙汰警察沙汰にするぞと脅される。
参加しろと言われてるから参加してるのに。
コーラやお菓子をくれないだけじゃなく、泥棒呼ばわりされた上に、泥棒されている。
助成金で購入した栄養ドリンクを勝手に飲んだなどと言いがかりをつけられたり、行動を常に集団で見張られている。
ペン貸してと言われて貸したら泥棒扱いされて返してくれなかった。
俺は一方的に泥棒されているのに、次から次に金がなくなってそのたびに泥棒として記録され続けている。
それだけじゃなく、俺の投稿はすべて監視されていて、いつも話題にされる。
街のどこかでちょっと事故りそうになったら、翌日には当たり屋呼ばわりされる。
俺は有名人かと。
535デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 22:12:25.34ID:9uWkptmY 給料はもらってるけど、「引きこもりを教育してやってるんだから本当はこっちが何十万か貰わんといかん」とかほざく。
確かに教育されている。奴隷として生きるように調教を受けている。
NHK受信料を払ってない事を話したら売国奴呼ばわりされまくり。
昼休みに職場のテレビを見たら泥棒呼ばわりされる。
自宅のテレビは映らないのに。っていうか、親が契約してて払っているのに。
奴隷教育は日本の方針。
【ツイッター】小学2年生の道徳教科書 ポンタ君の「ご褒美がなくても仕事を続けたい」が物議 ブラック企業を肯定することにならないか★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527689249/
確かに教育されている。奴隷として生きるように調教を受けている。
NHK受信料を払ってない事を話したら売国奴呼ばわりされまくり。
昼休みに職場のテレビを見たら泥棒呼ばわりされる。
自宅のテレビは映らないのに。っていうか、親が契約してて払っているのに。
奴隷教育は日本の方針。
【ツイッター】小学2年生の道徳教科書 ポンタ君の「ご褒美がなくても仕事を続けたい」が物議 ブラック企業を肯定することにならないか★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527689249/
536デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 22:17:59.26ID:9uWkptmY 他人のセクハラには厳しいけど、自分たちは各人の貯金がいくらだとか誰と結婚しろだとか毎日のように言ってる。
俺は障がい者からの結婚要求を拒否したから裁判にかけられて有罪になったことがある。
未成年の時に有罪になった。
ネットで結婚相手募集のホームページを開いたら、
翌日には集団ストーカーが押し入って来て僕を押しのけてパスワードを変更された。
パスワードの所有者がホームページの所有者であるという裁判所判決を受けたことがあるので、
パスワードを変更された時点で所有権を失っていて、被害届を出す権利もない。
不法侵入に関しては証拠がない。
パスワードを変更されたけど、自分のIDではなくなっているのでパスワードが変更されたかを確認する権利がない。
パソコンに指紋がついてるけど、警察は僕を殺しに来るだけ。
なんでこんな世界なのかよく分からないが、
父親が殺されたから警察に話をしに行ったら、
警察署に入っただけで警察官が銃に手をかけて睨みつけてくるからどうにもならん。
俺は障がい者からの結婚要求を拒否したから裁判にかけられて有罪になったことがある。
未成年の時に有罪になった。
ネットで結婚相手募集のホームページを開いたら、
翌日には集団ストーカーが押し入って来て僕を押しのけてパスワードを変更された。
パスワードの所有者がホームページの所有者であるという裁判所判決を受けたことがあるので、
パスワードを変更された時点で所有権を失っていて、被害届を出す権利もない。
不法侵入に関しては証拠がない。
パスワードを変更されたけど、自分のIDではなくなっているのでパスワードが変更されたかを確認する権利がない。
パソコンに指紋がついてるけど、警察は僕を殺しに来るだけ。
なんでこんな世界なのかよく分からないが、
父親が殺されたから警察に話をしに行ったら、
警察署に入っただけで警察官が銃に手をかけて睨みつけてくるからどうにもならん。
537デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 22:21:44.02ID:2tj+2/YU538デフォルトの名無しさん
2018/05/31(木) 22:27:59.71ID:9uWkptmY >>537
長期記憶を保持できるなら成長できるが
俺は長期記憶がほぼ死んでるから
ある程度の簡単な成果物は作れるけど
数か月後にはもう覚えてない。
記憶力がないけど、脳内科などで調べてもらった結果、
生まれつき頭が悪い事は病気や異常ではないと言われた。
頭が悪いのは頭を殴られたことが原因だし、MRIで陥没跡がいくつもはっきり見えるのに、
「生まれつき」扱いされて終わり。
長期記憶を保持できるなら成長できるが
俺は長期記憶がほぼ死んでるから
ある程度の簡単な成果物は作れるけど
数か月後にはもう覚えてない。
記憶力がないけど、脳内科などで調べてもらった結果、
生まれつき頭が悪い事は病気や異常ではないと言われた。
頭が悪いのは頭を殴られたことが原因だし、MRIで陥没跡がいくつもはっきり見えるのに、
「生まれつき」扱いされて終わり。
539プログラマー（笑）
2018/06/01(金) 01:37:19.53ID:dfJqHgjq 今帰ってきました。ちょっとバイト？というか知り合いの手伝いをしててそれで最近少し忙しいというのがあります。まぁさらにいえば彼女といろいろあってライン返したりと。。
時間はないですが寝るまでに復習します。ただ↑にもあるとおり本が終わった後に道を見つけられずいてどうしようという感じがあるのも事実です。ちょっとレスなどを参考に
今後をどう進めてくか考えようと思ってます
時間はないですが寝るまでに復習します。ただ↑にもあるとおり本が終わった後に道を見つけられずいてどうしようという感じがあるのも事実です。ちょっとレスなどを参考に
今後をどう進めてくか考えようと思ってます
540プログラマー（笑）
2018/06/01(金) 01:39:53.77ID:dfJqHgjq >>521 ありがとうございます 今悩んでたのですがサンプルいじりが足りない気がしてきました。もう少しサンプルをいじって遊んでこういうのあったらいいなとか考えるという
のが俺に欠けてた気がします アドバイスありです！
のが俺に欠けてた気がします アドバイスありです！
541プログラマー（笑）
2018/06/01(金) 01:41:08.94ID:dfJqHgjq >>522 そうですよねちょっと５２１さんを参考にサンプルで遊ぶとかしてイメージ湧くように頑張ってみます
542プログラマー（笑）
2018/06/01(金) 01:43:22.43ID:dfJqHgjq >>523 バイトというか手伝いをしています一応お金はもらっていますが、女の子紹介してくれたりとかアニキ的な人なのでつい手伝いすぎてしまって帰ってくるとバテバテです
543プログラマー（笑）
2018/06/01(金) 01:43:35.76ID:dfJqHgjq 埋めてないですよ笑笑
544デフォルトの名無しさん
2018/06/01(金) 01:45:56.12ID:ofHoYooM お前みたいな馬鹿はずっとネトゲだけやってりゃいいんだよ
545デフォルトの名無しさん
2018/06/01(金) 11:33:53.23ID:L+svQd+Y ネトゲをやっていてもニートでも、些細なことを気にする癖が付いていれば改善点が目に映り作るべきものを見つけられる
例えばネトゲなら、艦隊コレクションのクライアントや各種ツールなんかまさにその辺りから生まれたソフトウェア
2chを見ていると言うことは専用ブラウザだってその類だ
人間が生活している限り作るものがないということはない
気付いていないだけだ
例えばネトゲなら、艦隊コレクションのクライアントや各種ツールなんかまさにその辺りから生まれたソフトウェア
2chを見ていると言うことは専用ブラウザだってその類だ
人間が生活している限り作るものがないということはない
気付いていないだけだ
546デフォルトの名無しさん
2018/06/02(土) 08:59:18.78ID:l4DXEa7x >>522
横レスですが、おすすめの本とか教えてほしいです
横レスですが、おすすめの本とか教えてほしいです
547デフォルトの名無しさん
2018/06/02(土) 12:41:52.10ID:RKU+SlTw Google検索完全に終わる。ASP側と癒着した業者が検索上位を独占してランサーズやクラウドワークス経由で無数のゴミサイトを増殖させる。 [524061638]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527759446/
> 47 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [] 投稿日：2018/05/31(木) 22:51:06.82 ID:7MiAW8Tj0.net
> アフィで何億も稼いでるのは最初個人で始めた連中だよ
>
> 48 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [] 投稿日：2018/05/31(木) 22:52:48.27 ID:7MiAW8Tj0.net
> 誰もhtmlを知らなかった自体に独学でやった人ばかり
> 今から個人でそこまでいくのはよほど運が良くないと無理だね
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1527759446/
> 47 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [] 投稿日：2018/05/31(木) 22:51:06.82 ID:7MiAW8Tj0.net
> アフィで何億も稼いでるのは最初個人で始めた連中だよ
>
> 48 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [] 投稿日：2018/05/31(木) 22:52:48.27 ID:7MiAW8Tj0.net
> 誰もhtmlを知らなかった自体に独学でやった人ばかり
> 今から個人でそこまでいくのはよほど運が良くないと無理だね
548デフォルトの名無しさん
2018/06/04(月) 21:57:37.12ID:1yOTZ57C 勉強はエピソード記憶だ
読んだものをそのまま覚えるなんて非効率
読んだものをそのまま覚えるなんて非効率
549デフォルトの名無しさん
2018/06/05(火) 12:11:09.01ID:4m8B0Zwl スレ主逃亡かまぁ続いたほうじゃね？
550デフォルトの名無しさん
2018/06/05(火) 13:59:08.80ID:dr4lZllo >>546
未経験なら 大き目の本屋にいって 自分で選んだ方がいい
最初に大事なのは「XXを作りたい！」って欲求だと思うんだ
だからそのXXの方向性に近い 実際サンプルありで作っていくタイプの本から入るのがお勧めかな
いくつか完成させて公開したことがあるなら XXの分野のより専門的・新しい本を読み進めると同時に定番良書だな
>>541
「自分の手で書いて、動くまでデバッグして、誰かに見せて、できれば反応を貰う」
これでやっと一歩目 それまではどんだけ御託を並べても未経験者
ほぼサンプル丸写しのクソコードで構わないから とにかくまず書いて動かして評価されろ
言葉も文字もそうやって覚えただろ？
作文課題を目の前にして「復習してる 読書してる イメージ沸かせてる」って何週間もやってる子がいたらどう思う？
未経験なら 大き目の本屋にいって 自分で選んだ方がいい
最初に大事なのは「XXを作りたい！」って欲求だと思うんだ
だからそのXXの方向性に近い 実際サンプルありで作っていくタイプの本から入るのがお勧めかな
いくつか完成させて公開したことがあるなら XXの分野のより専門的・新しい本を読み進めると同時に定番良書だな
>>541
「自分の手で書いて、動くまでデバッグして、誰かに見せて、できれば反応を貰う」
これでやっと一歩目 それまではどんだけ御託を並べても未経験者
ほぼサンプル丸写しのクソコードで構わないから とにかくまず書いて動かして評価されろ
言葉も文字もそうやって覚えただろ？
作文課題を目の前にして「復習してる 読書してる イメージ沸かせてる」って何週間もやってる子がいたらどう思う？
551デフォルトの名無しさん
2018/06/05(火) 18:15:42.81ID:gBUiiCqh552デフォルトの名無しさん
2018/06/05(火) 21:20:51.90ID:yZpyczDJ 具体論に抽象論でマウント取ろうとしてるカスがおるな
お前の喋ることなんて何の価値もないから消えて良いよ
お前の喋ることなんて何の価値もないから消えて良いよ
553デフォルトの名無しさん
2018/06/05(火) 21:59:34.16ID:FpfgnXpS もちろん実際に動かせなければ意味はないが
プログラミングは調べる作業がかなりあって
プログラムする一方で本で新しい技術を学ばないと
コボラーみたいにずっと進歩ないから注意
プログラミングは調べる作業がかなりあって
プログラムする一方で本で新しい技術を学ばないと
コボラーみたいにずっと進歩ないから注意
554デフォルトの名無しさん
2018/06/05(火) 22:28:26.37ID:9/9C+zL5 >>551
サンプルをちょっといじる程度の入門者を相手にしてるのに、そんなこと求めても意味がないだろう。
サンプルをちょっといじる程度の入門者を相手にしてるのに、そんなこと求めても意味がないだろう。
555プログラマー（笑）
2018/06/06(水) 02:18:54.65ID:+VL9Priz ほんと最近顔出せなくてごめん バイト化してる手伝いやってるとどうしても遅くなっちゃってなかなか厳しい
これ仕事してる人とかはどうやって時間とってんだろ俺がブラック手伝いなだけなのかな
これ仕事してる人とかはどうやって時間とってんだろ俺がブラック手伝いなだけなのかな
556プログラマー（笑）
2018/06/06(水) 02:20:46.77ID:+VL9Priz 明日ちょっと午前中他の勉強やめてみんなのやるわ だいぶ間あいて忘れてる気がするけど
557デフォルトの名無しさん
2018/06/06(水) 08:38:04.20ID:UHAHy4ci 進むことばっかり考えちゃダメ。
ちゃんと記憶を定着させないと、勉強したことが無駄になる。
忘れてるなら復習しないと。
記憶は短い方から、10秒、10分、1日、3か月くらいで忘れるはず。
この期間を超える事が必要。
https://info.ninchisho.net/symptom/s20
> 短期記憶とは、記憶を貯蔵する時間が数十秒から1分程度と短い期間のみ残る記憶のこと。
> 長期記憶には、記憶を貯蔵する時間が数分から数日間残る場合（近時記憶）と、数日以降発病する以前に学習した記憶が残る場合（遠隔記憶）とがあります。
> 短期(即時）記憶障害
> 長期（近時・遠隔）記憶障害
> エピソード（出来事）記憶の障害
> 意味記憶の障害
> 手続き記憶の障害
記憶障害の話だけど、脳の仕組みの話でもある。
上で記憶について書いてる人がいたけど、
記憶は時間とともに消えていくから、長期記憶に残るまでは短期記憶から消えないようにする必要がある。
ちゃんと記憶を定着させないと、勉強したことが無駄になる。
忘れてるなら復習しないと。
記憶は短い方から、10秒、10分、1日、3か月くらいで忘れるはず。
この期間を超える事が必要。
https://info.ninchisho.net/symptom/s20
> 短期記憶とは、記憶を貯蔵する時間が数十秒から1分程度と短い期間のみ残る記憶のこと。
> 長期記憶には、記憶を貯蔵する時間が数分から数日間残る場合（近時記憶）と、数日以降発病する以前に学習した記憶が残る場合（遠隔記憶）とがあります。
> 短期(即時）記憶障害
> 長期（近時・遠隔）記憶障害
> エピソード（出来事）記憶の障害
> 意味記憶の障害
> 手続き記憶の障害
記憶障害の話だけど、脳の仕組みの話でもある。
上で記憶について書いてる人がいたけど、
記憶は時間とともに消えていくから、長期記憶に残るまでは短期記憶から消えないようにする必要がある。
558デフォルトの名無しさん
2018/06/06(水) 10:17:09.46ID:GTfaw2E4 >>551,557
うーん 申し訳ない事言うけど まるで成長しない人の典型だね
学習のプロセスなんて大人も子供も変わらないんだよ
日本語を例にとろう
効率とか記憶の定着とか言うのは、意識しないと反復の機会が訪れない高度な内容まで修めてから
日常的に使ってるものは、主要な部分に関しては勝手に反復する事になるからね
漢字書き取りせずに「新しい知識が〜効率が〜定着が〜」とかずっと言ってる奴 日本語学べると思う？ｗ
うーん 申し訳ない事言うけど まるで成長しない人の典型だね
学習のプロセスなんて大人も子供も変わらないんだよ
日本語を例にとろう
効率とか記憶の定着とか言うのは、意識しないと反復の機会が訪れない高度な内容まで修めてから
日常的に使ってるものは、主要な部分に関しては勝手に反復する事になるからね
漢字書き取りせずに「新しい知識が〜効率が〜定着が〜」とかずっと言ってる奴 日本語学べると思う？ｗ
559デフォルトの名無しさん
2018/06/06(水) 12:29:28.29ID:UHAHy4ci >>558
学習効率は年齢によって違う。
http://xn--1dka030wm9kb8hgy6b.net/wp-content/uploads/2014/09/img_01_02.png
進捗具合によっても違う
「９歳の壁（１０歳の壁）」とは？
http://www.treponte.jp/9sai/asobi-052.html
https://www.sejuku.net/blog/216
> プログラミング学習は実に８割がつまづいている時間です。
学習効率は年齢によって違う。
http://xn--1dka030wm9kb8hgy6b.net/wp-content/uploads/2014/09/img_01_02.png
進捗具合によっても違う
「９歳の壁（１０歳の壁）」とは？
http://www.treponte.jp/9sai/asobi-052.html
https://www.sejuku.net/blog/216
> プログラミング学習は実に８割がつまづいている時間です。
560デフォルトの名無しさん
2018/06/06(水) 12:51:02.37ID:6c/jMg+O 発達障害スレか？
561デフォルトの名無しさん
2018/06/06(水) 13:03:36.80ID:UHAHy4ci >>560
ああ、悪かったな頭悪くて。
確かに、しばらくやってないだけで忘れるやつにアプリ開発は無理だ。
しかし、初めて触れるものって記憶に残りにくくね？
俺もつい先週、セグウェイのようなものに初めて乗ったけど
もう感覚忘れた。
いや、乗ると言っても突っ立ってるだけだったけどね。
ああ、悪かったな頭悪くて。
確かに、しばらくやってないだけで忘れるやつにアプリ開発は無理だ。
しかし、初めて触れるものって記憶に残りにくくね？
俺もつい先週、セグウェイのようなものに初めて乗ったけど
もう感覚忘れた。
いや、乗ると言っても突っ立ってるだけだったけどね。
562デフォルトの名無しさん
2018/06/06(水) 13:04:03.90ID:jM2CTWV1 プロセスと効率の意味も知らないのかな
563デフォルトの名無しさん
2018/06/06(水) 13:16:36.17ID:UHAHy4ci564デフォルトの名無しさん
2018/06/06(水) 18:20:18.79ID:EB+G51cd ここずっとコードが出てこないからコメントのしようが無い
プログラマーの人生哲学みたいな話に終始するならマ板に移ってくれ
プログラマーの人生哲学みたいな話に終始するならマ板に移ってくれ
565デフォルトの名無しさん
2018/06/06(水) 18:20:55.67ID:fk9kfoMO566デフォルトの名無しさん
2018/06/06(水) 18:27:20.49ID:GT56WN7x 自然言語だけで理解できないものは依然として存在する
お前は自転車の乗り方を頭で理解できないだろ
プログラミングもその類
お前は自転車の乗り方を頭で理解できないだろ
プログラミングもその類
>>565
＞自然言語の獲得には体得しかない
それはどうかな？
現在使われていない言語（死語）を母語を使って学習する、というのをやっているけれども、なかなか楽しいものだよ
というか、プログラミング言語もそういう類だよね
＞自然言語の獲得には体得しかない
それはどうかな？
現在使われていない言語（死語）を母語を使って学習する、というのをやっているけれども、なかなか楽しいものだよ
というか、プログラミング言語もそういう類だよね
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