[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化]

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 06:36:46.08

語りましょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/18(火) 23:54:28.96

>>155
他のRPAソフトウェアに乗り換えってこと？
業務部門に作らせるんだったらwinactorが一番取っつきやすいと思うんだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 05:34:04.77

>>140
＞ヒューマンインターフェイス経由の操作を自動化する事
RPAのざっくりした定義はこれでいいと思う

ツールが何かは何でもいい
自動化（によるコスト削減）という
目的が主であってツールは従だから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 05:36:33.36

>>152
何の根拠もなく目標設定して
それを達成できないのは現場の責任だからな
戦時中と変わらずトップが無能なのが日本

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 05:40:18.14

>>157
＞誰でも出きるとか営業してる
たとえばプログラミングも誰でもできるはずと
言えなくもないけど現実には適性に大きな幅があるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 07:51:27.40

>>160
問題とは何か？
目標と現状の乖離じゃね？
目標が決まらないと問題も決まらない

目標の値設定は外部からの要請で決まることもある
例えば競合他社や景気や顧客の動向や要望など

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 07:53:37.08

>>162
問題を解決する方法として
経営側が参加するか参加しないかは
その経営者次第では？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 08:29:57.98

その話ここでする必要ある？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 11:58:02.41

>>158
WinActorはとっつきにくいほうでしょ
今もっと楽にシナリオ作れるのが色々出てきてるから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 16:50:27.92

>>165
そうなの？
winactor以外でも出てきてるんだ。
かといって今から別のソフト入れられないしなぁ。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 19:06:41.53

なんでGUIしかないんだよ
APIだせ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 20:17:41.53

大手はuipathだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 20:40:21.20

winactorは日本語でおkで一般向け。
uipathと国産のもう一個はプログラマー向けって聞いたな、何だったかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 20:55:07.90

>>169
BizRobo？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 20:58:30.89

>>170
それそれ。

3つとも使ったことがある人はまだいないのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 22:19:47.24

どんなツール使おうが結局コピペとクリック以外できないのでAIと融合するまであまり期待できる技術では無い。ましてや対象業務の指定や分析もなく、いきなり数値目標と使用ツールを指定するなんて愚の骨頂。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/19(水) 22:45:21.12

国産無料のやつあれどうなんや

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 00:00:17.03

>>172
ほんと。俺も失敗する典型的なパターンだと思う。

ツールはよく吟味したほうがいい。
前からある定番のツールより、最近の後発ツールのほうが
総じて使いやすく考えらてるのが多く挫折や失敗が少ないと思う。
まだ新しい分野だから常にアンテナ立てておいたほうがいい。

>>173
あれゴミだったｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 00:39:48.78

ツール自体の出来ももちろんだけど、ユーザーコミュニティとか、代理店サポートもかなり重要だと気付いた。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 01:05:32.39

ブループリズムってどうなんだ？
バカ高すぎてウチはスルーだったんだが一応シェア高いんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 01:46:00.95

>>174
そんなに酷いのかあれ
無料で小中規模ならええんじゃないかとも思ってたが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 07:07:14.99

そのうちwindows自体に自動化機能が実装されて他プロダクトは全滅ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 08:24:54.60

UiPathの日本語化が順調に進んでるみたいだから期待してる。
英語の現バージョンにも慣れたけど…。

あと、WinAutomationはexe化出来るので「おお！」と思ったらtokenが一台一台必要とのことなので、ちょっとガックリ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 08:33:35.57

そらそうだろ実行用ライセンスで儲けなきゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 09:03:21.33

UIAutomationがそうだったんじゃないの
半端もんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 20:56:11.82

>>172
もうまったくその通りだな
AIバブルの一環でしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 21:16:37.09

反復処理はRPAは強いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/20(木) 22:36:42.40

RPAの導入事例紹介サイトの作りってどれも楽天とか薬事法に抵触しないように気をつかった健康食品の広告みたい。

結局具体的にどんな業務に使用したのかよくわからん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/21(金) 23:14:24.07

UIPath やらされてるわ
チュートリアル動画が結構参考になったかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/21(金) 23:54:48.69

ちなみにUIPathからGメールをGUI経由で動かそうとするとまともに動かなかったりする。
GoogleがRPA対策でわざと動かないようにしてるっぽいｗ
まあUIPathに用意されたメール用のAPIつかえばGメール使えるんだけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 00:11:23.20

別にメール送受信ソフト開発するわけじゃないんだから普通にメーラー使えばよろしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 00:56:21.38

たとえば、Windows10の「設定」の中にあるすべてのスライドスイッチをオフに設定していくことってできますか？
これアカウント作る度に必要だから自動化したいのです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 01:21:55.96

ある程度はレジストリで出来るけど
キーが見つからない奴は手動でやるしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 01:50:03.81

>>189
10の設定項目はレジストリいじっても効果がないのが多いので
GUI操作で自動化したいんです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 07:24:32.14

まぁ悪意を持てば大量のアカウント勝手に作って迷惑メール大量送信に使えちゃうしな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:20:36.52

スイッチは座標で指定してクリックしかできんのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:38:27.48

スイッチっていうソフトもあるのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:53:10.11

Window10設定のトグルスイッチのことやすまん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 11:57:53.73

ロケットマウスと組み合わせてもダメなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 14:57:49.55

自動記録をうたってるツール沢山あるが結局自動記録した
ままではまともに動かないものばかりという罠
メーカーのデモに騙された

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 15:19:45.56

同じ環境なら動くけどどこでも動くようにするにはやっぱお手入れがいるね、でも大したことはないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 17:42:46.64

騙されたとか言っちゃうの恥ずかしくないのだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:30:59.44

なんか15年ぐらい前のGUIテストツールで同じような話をしていたような気が…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:35:13.02

騙されたは言い過ぎかも知れないが
画面のクリックすら出来ない製品があるから
間違いでもない
メーカーの誇大表現が悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 18:36:42.60

記録モードを切り替える必要があるものもあるね、自動でそこを判断しろと思うが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 21:14:18.03

結局現状のRPAで対応してる自動化ってこの3つでしょ？
・オブジェクト認識方式
・画像認識方式
・座標方式

そうすると結局できることってロケットマウスと変わらないんだよなぁ。
馬鹿みたいに高い契約料毎年払って導入する意味ってサポートくらい？
サーバー型はそれなりにメリットあるのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 21:39:23.29

サポートがあるとかかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 21:58:40.00

画像認識て、フォントや大きさ変えただけで動かなくなるから微妙
スケーリングいじられるだけで動かない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:08:29.90

>>204
極端に言えば人間も同じ
顕微鏡や望遠鏡でみたら認識できるようになる事がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:09:25.14

年寄り向けにハズキルーペが売れる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:11:04.06

拡大したりして物の一部だけ切り出してみたらクイズになる
→簡単に認識できないからクイズとして面白い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/22(土) 23:15:22.85

>>202
自動化をその3つに分類するのはなんか違う気がするけど
クリックする場所の特定方法という意味では大体そんなもんだが

製品として差別化のポイントはGUIやウィザードの充実度とか、動作のトリガーやスケジューラ辺りでは？
あとサポートというより保守の契約内容（例えば致命的なバグの場合、どの程度で対応しますとか）も重視するね
ロケットマウスはその辺はほぼなくて、ロケットマウスをベースに専用ソフト発注してくれたら多少やりますよって感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 01:50:26.93

UWSCとロケットマウスを併用していたけど、MacroToolworksとWinAutomationで海外製に触れて驚き。

今のところ、文字の羅列ばかりのUWSCとかより、フローチャートみたいに可視化出来るUiPathが好みになった。

ごりごりコードを書くのも「プログラミングやってます！」って感じで良いんだけど、それはトレードステーションのEasy LanguageやMT4でやらざるを得ないので、楽が出来るツールがあるなら使うに越したことはない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 02:05:59.42

コードのほうが楽ですけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 06:33:47.86

>>202
＞オブジェクト認識方式
がプログラミングとしては正攻法だな
拡大縮小とかしても識別できるから

ただ画像や座標の認識の方が
GUIだけで設定しやすいから
ノンプログラミングを売りにするツール向き

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 06:36:01.83

>>208
コードを書く必要があるか
GUIで完結するかが
一番大きな違いじゃない？

RPAはノンプログラミングを売りに
してるから流行ってるんだと思う

なぜならプログラミングが必要だと
既存のシステム開発とそんな大差ないから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 08:57:37.96

GUIで作るとメンテ大変
VBの失敗からそんなに経ってないのにまた繰り返すの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 10:15:27.84

>>212
GUIで完結するかプログラミングが必要か
と言うよりは
目的実現のための手間や時間や技術習得のコストが低い
だと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 10:54:23.74

自動化できるのに何自動化の作業すら楽しようとしてんねん！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 11:00:24.37

ツール自体で金取るものはある程度GUIでユーザーが楽にシナリオを作れなきゃならんのや
コードが楽って言ってるのは
最近のRPAツールのターゲット層ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 11:13:28.77

ハズキルーペのように拡大縮小に対応してくれる画像認識が欲しい
多少誤差なら許して操作するやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 11:31:45.48

マッチング率設定できるよ俳優なら。
でも自動化したら瞬間で終わる作業だよ、人間が見ないんだから画面の倍率固定したら良いと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 14:16:40.87

>>216
どうせ後でわけわからなくなって人にメンテナンス押し付けるんでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 14:46:23.40

>>219
まぁそうなんだけどさ…
導入させるハードルを低く見せるのが必要だから…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/23(日) 20:44:53.36

古典的画像マッチング手法

・完全一致マッチング(UWSC:chkimg)
画素が完全に一致する場合その座標を返す
・テンプレートマッチング(chkimgx)
画素ごとに演算を行ってあいまいな検出が可能
・特徴量抽出
回転・拡大・縮小に対応
・位相限定相関法
画像のズレなどを検出

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/26(水) 22:45:21.17

研修命ぜられた人はうまくいったのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/26(水) 23:21:55.97

事務職の人は、ifとかforとか出てきたらそれだけでもう拒絶反応出るよ
そんな人達にUIPath使って業務を自動化しろって命じても絶対ムリだしｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 00:14:53.93

そんな時出会ったのがwinなんちゃらです。

っていうかUIPなんちゃらはプログラマー向けですやん。
それを現場に押し付けた担当者が責任とるべき。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 00:15:47.85

>>223
小学校でプログラミング必修になって
全員がフローチャートかけるようになれば
そんなポンコツ事務職全員排除できるね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 00:49:43.24

全員が優秀なったら仕事なくなるね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 06:23:46.77

>>223
日本語で書けばいいかも
Unicodeなら扱えるんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 06:58:14.62

若者に仕事を奪われる老害の構図

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 07:36:47.44

フローチャート()

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 18:25:23.75

Uipath使いたいのにWinActorの導入が決まっちゃった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 19:03:50.87

>>230
現場に作らせるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 19:52:27.40

フローチャート俺も昔、馬鹿にしてたけどUIPathとフローチャートの相性は悪くないんだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 20:00:57.82

winactorの仕事探してるんだけど近所にない

>>230
何業界？いいなー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 21:05:29.71

>>231
その想定らしいが結局俺らシステム部がやることになりそうな予感してる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 21:06:07.00

>>233
手広くて業界わからん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 21:19:21.97

>>232
たしかにUMLみたいに複雑な図いらない気がするな
複雑なGUIの部分を他ソフトにフリーライドするから
フローチャートでも十分分かりやすくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 21:30:36.19

UMLのひとつにフローチャートあるやん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 21:40:38.38

アクティビティ図のこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 21:49:03.47

WinActor使いづらいわ
もっと簡単で手軽に使えるのにしてほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 22:01:39.91

>>239
WinActorの制作側は使いやすいと思ってるんだろう
人によって？文化によって？使いやすさの物差しが違う
あと慣れてるかどうかでも変わる
ショートカットキーの方が使いやすくなる人も居る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 22:40:35.59

プライベートPCで使ってるUiPathCommunityのアカウントRenewだるいな
どのくらいの頻度でやらないといけないのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 06:02:46.28

>>234
うちもuipathの導入が決まったけど、基本現場改善って位置付けでシステムはPGメンバーにすら入ってないよ
自分は経理だから狙い撃ちだと思ってる
決算だから触る時間も取れてないが、、

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 08:07:09.55

それよ
推進部がやれやれ言っても現場はただでさえ慣れるとこから始めないとなのに学習の時間はないし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 08:35:51.38

もう導入の愚痴はいいよ
それ含めて関連技術というなら仕方ないが、それならうまくいく方法模索するフリくらいしてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 12:11:57.10

>>234
うちも同じ流れで始まったが、結局情シスがかなり開発してる。
現場に作らせるんだったら、研修行ってもらってからのほうが良さそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 12:35:10.25

>>245
ですよねぇ～
でも研修行ったところでな気もする…
ろくな研修プランがないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 13:36:52.79

>>242
>>243
>>245
>>246

経営層はノンプログラミングの営業トーク聞き
AIブームの派生のRPAに飛びついて導入
経費削減に経費使いたくないからどこも同様だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 18:23:26.03

入門用にまずロケットマウスを導入して、RPAは使えると
思ったら他を検討するのが失敗もなく一番効率的だな
何も自動化の知識がない状態で高価なRPAツールを導入するのは
リスクが大き過ぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 18:56:40.11

>>248
代理店から試行版もらって実証してみたら？
現場でやるならロケットマウス使ったあとにwinactorに変わるとなると、負担な気もするし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 19:10:00.74

二度手間だし、やんないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 19:28:37.57

>>249
いきなり高機能なActorとかUIPath触って挫折ってことも十分あるけどな。
実際そんな会社いくつか見てきたし。

だがもっと簡単なRPAもいくつか出てきたようだし、そろそろ国産RPAも
第二段階に入って競争激化してきそうな気配。
WinActorやUIPathらの先行者利益もそろそろ終わりかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 19:49:45.13

AI導入のクラス3まであるらしいからね。
今はまだ1だからこれからですよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 11:16:10.68

RPAが導入されると事務職で転記やﾁｪｯｸ、集計しかできない人はどうなっちゃうんでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 11:59:56.86

>>253
人手が必要な別の部署に転属じゃねーの？
ホントに何もやる事なくなるなら会社都合で首切り。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 12:26:58.39

>>253
お茶汲みとか清掃とか探せばナにかしらあるんじゃない？
そんな仕事をさせるなんてプライドがムキーってなりそうだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 12:30:36.80

自動化で空いた時間や人はクリエイティブな仕事しろって推進してる人が言ってた。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 13:19:01.93

ウェブページを巡回してデータ取ってくるっての作るのには最低限のHTMLの知識いる感じかな？
担当にされたけどtagがどうこうとかさっぱりわからん。