[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化]

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/22(火) 06:36:46.08

語りましょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 08:58:18.98

>>311
ただの言語なんだけどね。
持ち上げられ過ぎてバカな経営層が飛び付いてるよ。魔法のツールじゃないってのに。メーカーや代理店は売上げになるから都合の悪いところは隠してるよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 09:04:01.72

RPAはAIバブルのバリエーション

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 09:28:12.37

RPAうちでもいれるために馬鹿みたいに高い金払ってるが、
powershellの自動化と何が違うんだ？
エクセルマクロと同じで使い捨てられていく未来しか見えない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 09:48:20.73

excelでゴリゴリ集計する系の仕事だと、マクロってクッソ有能だからみんな使うじゃない。
うちwinactor導入されてるんだけど、ある部署で有効活用されてると評判になってたので見に行ったら、

winactorでexcelのデータを並び替えさせたりコピペさせたりしてた。

マジで脱糞しそうになったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 09:58:20.01

>>315
マクロが使えない人でもwinactorは使えるって見本ですねw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 13:12:07.97

えくせる初心者も業務の自動化できるってか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 13:52:23.77

現状の対象業務のフローを頭の中に描けるのが最低条件じゃね？
その上でRPAで実行する様に対象業務そのものの流れを整理するのが次点。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 14:59:29.63

フロー描ける人は普通に自動化ツール扱えるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:27:08.07

フローは描けても言語分からんやつは使えないんじゃね？
その部分をUIでどうにかするのがRPAって認識。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 17:52:02.11

みんな難しく考えすぎ
サイトやシステムへのダウンロードアップロードとかちょっとした業務を自動化するだけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:17:12.91

残念ながら上の方はそうは思ってないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:38:32.51

>>314
PowerShellはプログラミングが必要
RPAツールならノンプログラミング
っていうのが宣伝文句

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:45:14.38

>>323
powershellかける人に外注すれば済む話じゃね？
どっちが低コストかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 19:00:36.49

ノンプログラミングとはいうがCUIではなくGUIというだけで、結局条件分岐とループ及びその終了条件などが理解できないと効率的な仕組みにはならなさそう。簡単なプログラミングの知識はやっばり求められちゃわない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 19:03:45.48

プログラミングはしてるだろう
どこの馬鹿がノンプロとかほざいてんの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 19:13:34.83

>>325
winactorは要らなかったよ

ループも分岐もそれぞれノードがあってそれをマウスで選ぶ、おばちゃんは条件を入れるだけ。
ExcelのIF関数を知っていたら十分だった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 19:20:19.59

bizroboとwinactorだったらどっちがいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 19:21:18.83

>>328
誰がやるか誰にやらせるかによる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 19:22:43.57

>>329
一応ユーザ部門にやらせる予定
うちの社員馬鹿だしたぶん無理だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 19:28:06.12

>>324
その後の保守も必要だから
外注の方が低コストとは限らない

>>325
それはあると思う
ノンプログラミングというより実質的には
GUIプログラミング

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 20:13:18.45

>>328
どっちもどっち。価格だけの価値があるとは思えない。
正直なところRPAツールで自動化してることの8割は
ロケットマウスでまかなえるんじゃｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 20:25:25.17

で、ロケットマウスとやらはその2割に対してはどうしてくれるの？
完成しないなら評価に値しないんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 21:11:26.31

RPAの業者さんかな？
ロケットマウスなんて大した価格もしないし、メンテ不能になって消えていくと思うよRPAは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 21:51:27.35

RPA関係の業者にとってはロケットマウスは邪魔な存在だからな
どこの業者も申し合わせたように年間数百万でRPAを売ろうとしてるのに
買い切り1万のRPAが存在しててはマズイだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 22:00:21.01

OSの半年強制リプレースでPRAからはむしろ遠ざかってる現象はなんなの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 22:05:04.00

つか世の中からGUIだけのシステムが消えてすべて
CUIも必ず提供してくれればRPAなんて大仰なものはいらんのに。
やっぱUnix文化は偉かった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 22:19:41.52

RPAて結局どのへんが使いどころなんだろう。
「ガチガチのExcel書式に入った申込書的なデータをひと項目ずつコピペして社内で使ってるシステムの受付入力画面に登録していく仕事があって、それが一日に500件あるんです」
とかの「システム間の超単純手入力作業」くらいしか使いどころが浮かばないんだけど。
今更そんな原始的な仕事がそこら中に残ってるのかというと…。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 22:40:19.18

>>338
別に使いどころ決めずになんだっていいんだけどね
例えば毎週月曜の昼休みにWindowsUpdate確認してウイルスチェックのフルスキャンしたあとエビデンスとって保存する、とか
（昼休みに終わんないだろうから業後に回してPCシャットダウンまでの方がいいかな）

定時退社日は有無を言わさずPCのシャットダウンを開始して作業中のファイルは一時保存フォルダにまとめておくとか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 22:42:41.82

会社の業務にはクソの役にも立たなそうな例だな
業者でこのレベルだから導入は厳しいだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 23:26:33.93

何が出来るって、今やってるPC作業を自動化すりゃいいだけよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/10(水) 23:31:13.27

残念ですね。

NTTとかの罪は重いなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 00:21:52.22

>>337
プログラマからすればそうだが
一般人にはUnix系は使いにくいから
デスクトップのLinuxも広まらない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 00:29:37.65

>>338
定型的な作業はそう簡単になくならないと思うけど

>>339
その例にはあまり説得力を感じなかったけど
業務ありきだから仕様がないね
今でも業務によっては定型的な作業が発生する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 01:34:27.88

>>337
きっとWindowsもその方向に行くんじゃないかって思ってる
RPAを支援するAPIが導入されると予想

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 07:45:55.40

>>338
原始的な作業がそこら中に残っているぞ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 07:56:20.73

>>346

具体例をどうぞ。

RPA導入で効果が出そうなやつね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 10:13:00.54

経理総務人事営業事務の仕事は殆どボタンひとつになるでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 10:28:43.18

本来全自動で出来るはずなのに人が操作しなくちゃならん要素をワザワザ入れ込んてるのが問題というだけという気もするけどね。
RPAで自動化する対象業務のソフトウェアの作りが不十分なのよ。
本質的にはそのソフトウェアを修正するのが正しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 12:15:39.75

でも現場にはもう修正の効かないVB6とかで作った古～いソフトウェアがいっぱい溢れてるのよ。
ソフトウェアを作り直す費用も大変だが、それ以上にその古いソフトに慣れた人達を再教育するのがもっと大変。
しかし現状は高いだけで使い勝手の悪いRPAがほとんど。
成熟期に入るこれからに期待かな。
そろそろ簡単でリーズナブルなツールが増えてくるはず。
実際2つ3つ良い感じのが出てきてるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 13:52:13.99

>>350
何て言うソフト？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 13:58:38.63

個別企業の現場ソフトの名前なんて出せないんじゃね？
古いソフトに慣れた人の教育なんて、全自動かそれに近い状況になる訳だから楽な気もするけどね。
RPA化したところで、出力結果は変わらないんだから。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 14:09:34.50

リーズナブルなツール名2.3はよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 14:21:41.17

>>349
他社のシステムとかに修正を依頼することはできないんじゃね？
あと確定してない情報とか予測情報とかは手入力じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 14:35:22.42

Windows10のアップデートでこれらRPAが一部でも動作不能になったら、と思うと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 15:14:53.81

>>347>>351
まだ仕事したことない感がヤバい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 15:32:11.46

>>354
Aという入力対してAという出力を返すのがはRPAのパターンだからねぇ。
未確定や未知の情報が含むも業務には不向きという認識かな。

仮にこういったものを含む場合で組むなら、まず確定情報をRPAにヤラせて、抜けてる情報を人が追加していくというパターンに成るかな。
全部人がやるよりは楽だろうし、人と機械のハイブリッド業務？的なイメージ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 16:13:36.96

>>350
どんなソフト？
良いヤツだったら検討してみようかな
まぁメリットデメリットあるんだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 17:45:58.89

>>283
簡単系の新興勢力だとロボパットっていうのがwinactorと比較しても断然簡単だった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 17:57:37.21

AS400レガシーシステムにも対応って
良いな、でもさAS400を別の物に変えて欲しいんだよなあ。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 18:19:25.64

ここ半年くらいセミナー行きまくったが、比較的安価で簡単系だとEzAvater、Robo-Padあたりが良かった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 18:56:52.57

>>349
＞RPAで自動化する対象業務のソフトウェアの作りが不十分
最初から自動化するための機能
CUIとか入れとけば早いんだよね

でも現実的にもう販売／作成されたソフト
に依存しちゃってるから仕様がない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 19:11:36.58

>>356
2ちゃんだと上から目線で言えば偉い
と勘違いしがちだからな

>>350は的確に現状を捉えてると思う

ごく一部のIT企業なんかは先進的なんだろうけど
とくに中小企業なんかはいかに古いソフト
騙し騙し使うかが勝負になってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:19:30.59

>>363
＞とくに中小企業なんかはいかに古いソフト騙し騙し使うかが勝負になってる
そうなんだよね～
未だにWindowsXPを平気で使ってるところもあるし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 21:34:26.55

やっぱりRPAって苦労するんだよね
アプリの相性の悪いヤツがあって
ログインすら出来ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/11(木) 23:03:30.38

>>365
相性なのか何なのか、空打ちしてエラーとかが多いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 01:05:03.61

RPA流行ってるので体験したけどかなり嘘くさい。本音を見たくて掲示板見たらこの有様。こんなのインチキコンサルに騙されたアホ経営者しか導入しないよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 01:27:49.09

零細企業じゃ無理かもしれんけどエンジニア一人雇った方が良さそうな気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 02:33:19.40

空打ち防止に打ち込むタイミングも指示してあげると良いよ(´・ω・`)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 06:59:42.44

そもそも大中小関係なく大概事務のおばちゃんているんじゃないかな？
そこ狙いと思ってる。

他にも納品書の打ち込み、発注入力とか、売上も顧客のシステムから検収情報取得して、自社会計システムへの投入、回収も照らし合せて消込。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 10:16:45.39

使える人間が使わんと宝の持ち腐れ。GUI使って動作設定作るか言語記述で作るかの違いだけだもの。

動作設定の作り込みは、業務フローを描く能力に依存するから、この能力が低いとマトモな設定なんて作れない。
最低限手順書作れるような能力は必要。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 13:50:44.02

>>371
＞業務フローを描く能力
＞最低限手順書作れるような能力
本当はここが一番難しいと思う

事務員は誰でもできる
コーダーは誰でもできる
RPAツールは誰でもできる

でも業務を正確に要件定義できる奴は意外と少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 15:57:43.69

そんな難しく考えんでも一連の業務をビデオ撮ってこれを自動化したい
でいいんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 16:57:55.54

>>364
そんなことやってたら会社のパソコンウイルスだらけになるぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 17:01:31.82

>>368
零細のIT企業なら雇える。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 18:36:39.58

>>373
動画だけで出来るほど簡単じゃないで？
何を判断して何を行動するかが動画だけだと分からんから組みようがない。

仮に動画にそこまで詳細な判断と行動が収録されているなら
動画を作った奴は業務に必要な重要な部分をフローとして理解してるんだから
そいつが組む方がより良いモノが出来上がるはず。

コレを実現したいんだが、どういうやり方がある？
的な、アドバイスを求める感じの方が良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 20:12:33.37

問題が発生したとき追跡しやすいように、
画面の遷移を動画としてキャプチャしとくといいぞ。
RPAソフトの基本機能として組み込んでほしいくらい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 20:29:29.23

あ、>>377はできあがったロボットを運用する段階の話ね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 20:54:25.34

エラー箇所の確認は、スローで回す機能もあるしエラー箇所吐き出すノードも用意されてたよ。
エラーが起こった場所で一旦停止もする。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 21:08:01.01

>>379
ほう、なんてソフト？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 21:36:13.38

>>380
winactorです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/12(金) 21:44:00.88

>>381
ほう、ありがとうございます。
勉強になります。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/13(土) 10:46:36.73

↑今どきステマ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 14:25:43.61

>>378
動画撮影は欲しい。
そんな機能の入ったRPAソフトある？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 14:29:10.16

>>381
それはあらかじめエラー発生ノードが検討ついて、再現性がある場合だけだね。
再現性無い場合に備えての常時録画機能はさすがにないね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 15:21:21.39

世代別ログみたいに順繰りで画像残す機能ぐらいは欲しいね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:31:09.89

>>385
自動でログ取ってるからエラーの場所と簡単な理由はわかるけど、実行中におばちゃんがマウスで妨害したとかだと妨害があったというのはわからないね。
おばちゃんは(´・ω・`)勝手になった～って言うし。

デスクトップ録画アプリがあれば同時に実行してエラーの時のみ動画を残してシステムにメール飛ばすことはシナリオで可能だけど、そこまで必要かな～

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:09:49.82

実際に再現率の低い問題とかが起きると録画のありがたみがわかる。
うまくいってるうちはありがたみはわからん。
そういうもの。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:27:02.18

差分を簡単に確認できるツールがほしい…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:28:25.02

RPA使うのやめるか、画面をwebカメラで録画すれば？どーせ単純入力とかコピペ、webからの情報収集作業でしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/14(日) 20:53:49.94

>>387
デスクトップ録画アプリ入れて動かしてたけど、動作がかなり遅くなってしまいエラーの嵐だったわ。
設定変えて録画すればいいのかもしれんが、できれば標準で機能が付いてると良いんだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 16:32:29.11

webからの情報収集作業はスクレイピング使った方が・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 19:33:01.95

ん？
>>387はRPAソフトの仕様を決められる権限のある人なの？
だったら凄い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 19:40:05.93

銀行システム作ってるのとは違うしな。
今は会社あげて大騒ぎしてやってるけど、そのうちマクロ使えますと同じレベルで現場が自由に動かすようになるよ。
おばちゃんがマクロ動かす時に動画とってる会社あるならあれですけども。

>>390
それな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 20:13:44.22

日本企業のIT投資不足が深刻、2025年にはシステム6割が老朽化
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/54285324.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 21:31:59.08

IT投資もしない、人材投資もしない、何時代のノリで経営してるんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/15(月) 23:07:59.00

滅びゆく国だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 08:39:27.65

>>389
diff

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:19:55.13

>>396
移民街じゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 17:10:42.11

>>399
インド人の技術者金が安いから来ないだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 17:17:00.36

金持ちがお金を貯めこむから、回るお金がドンドン少なくなっていく

所得税・相続税を、100% にすべき！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 18:27:22.06

共産主義の国に行ってください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 18:38:40.41

RPAって無茶苦茶高いな…
うちは導入無理だ..

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 19:15:37.35

どうせUWSCやロケットマウスでも大差ないのに……（ボソッ）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 19:27:06.70

>>404
ボソボソ言われも魅力的に聞こえないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 20:08:32.83

自動化って意味ではLinux鯖とかの方がはるか先を逝ってるね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 20:09:14.13

まあRPAツール売る大企業の
営業トークの方が魅力的なんだろうな
そのために金が掛かるんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 21:47:03.80

いやぁ便利だわこれ
いちいちやってた作業が朝来てボタンぽっちで終了や！
1日中ボタンポチポチしてたら一体どうなってまうん！？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 22:00:07.30

そのボタンポチポチが誰でも出来るくらい簡単ならクビになるんじゃねぇかな。だってバイトでいいだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 22:07:56.08

自社製品の既存APIを一部パブリックにしてRPAサポートって宣伝したら売れるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 22:18:31.23

>>408
何でずっと押し続けるんだよw
終わったら次の作業開始するようにしたら1日1ポチだよ。