Excel VBA 質問スレ Part54

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1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 20:37:37.74ID:Lty78diJ
ExcelのVBAに関する質問スレです
コード書き込みや作成依頼もOK


最近プロによる書き込みが多々見うけられますが
彼らに絡むと話がこじれるので質問したい方は適当にスルーしてください


※前スレ
Excel VBA 質問スレ Part53
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1524823358/
2018/07/15(日) 13:37:25.60ID:BpM21w6A
>>689
向いてる処理を判断ができないとこういう処理をVBAで苦労して書くハメになりますwww
695デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 13:45:31.15ID:Xzsy5GvR
どんな処理であれ他言語の人はVBAを使わない時点で分かるよね
2018/07/15(日) 14:35:09.91ID:Bli52mh8
ブログラマーならVBA3行でキレるでしょ
もし他の言語サポートされたら大半の人が即ポイするだろうなこんなの
2018/07/15(日) 14:36:37.25ID:blM5pGUx
他言語の人が使ってるんだが。
ここは頭の悪い奴ばかりか?

技術的に参考になるレベルが皆無なんだよな。
自称他言語の奴も含めて。
2018/07/15(日) 14:40:32.09ID:nGyMEE4q
そらvbaと聞いただけで触ったこともないのに下に見て的はずれな指摘してるだけなので…
2018/07/15(日) 14:43:01.22ID:blM5pGUx
案件そのものがVBAの話が多いわけ。
今までの経歴から判断されて。
その中でこの処理はVBAには向かないと言ったことも何度もある。

向いてる処理が判断出来ないからVBA批判になる。
面白いのは、その言語で〜は出来る、向くといった話がほとんどなされないこと。
なされても薄っぺらなものばかり。
2018/07/15(日) 15:04:01.75ID:u37sPb7J
>>686
よく、その理屈書くけどここ500レスほどの間には無いみたいだね。
稀な事例を根拠にするなんて屁理屈だよねw
2018/07/15(日) 15:10:08.13ID:VY2gMA5A
>>662のとおりだろ
処理がvbaに向かないって、社内で定期的に情報クローリングする程度で
プログラマーはいなくて、さらに情報はエクセルで共有とかならvbaもありかもしれない

でもクローリングする対象がhtmlで定期的に構造が変わるからメンテも必要で
しかもその情報が多岐にわたっていて、となったら外注するなり、情報公開元に構造変えないように交渉するとか
メンテがしやすい言語に変えるなり必要になる

ただ今の若手は40,50のおっさんが適当に作ったvb(a)移植案件とかで苦汁をなめてるやつも少なくないから
反射的にvba=悪なやつもいるんだろう
2018/07/15(日) 15:37:50.05ID:OR0Z6K3s
だから、プロはどこかに行けよ
2018/07/15(日) 16:26:16.13ID:blM5pGUx
>>701
VBAでメンテがしにくいとか、お里が知れるんだよ。
これだからレベルの低い奴は困る。
2018/07/15(日) 16:29:52.66ID:BpM21w6A
>>699
マクラーwww
2018/07/15(日) 16:31:52.48ID:BpM21w6A
プログラマが居ないならもっと簡単で便利な言語使えよwww
なんでそこで苦行VBAに行ってしまうんだ
2018/07/15(日) 16:45:33.80ID:VY2gMA5A
>>703
そうだね、言葉が悪かった
vbaよりはメンテがしやすい言語にかえる、だな
俺は君のお里がvbaなのはかまわないし、それによって君の技術レベルを貶める連中もただのアホだと思う
君がほかの人間にも根拠や比較をせずにvbaを勧めるなら、レベルが低い奴だな、とは思うだろうけど
707デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 18:04:46.93ID:Z8OLmsvO
マクラーw
2018/07/15(日) 18:20:52.44ID:pNG/Ofh7
VBAerよりは語呂が良いからマシだな！
2018/07/15(日) 18:26:19.94ID:+eT7t0LR
いいなマクラーｗ
2018/07/15(日) 18:43:13.83ID:BoHSnvh8
昔Macユーザーをマカーと呼んでたのを思い出すな、インフラ系だからパーラーでバッチャー、でパワーシェラーさー
2018/07/15(日) 18:49:54.11ID:+eT7t0LR
ザ・パワーシェラ東京とかいうホテルありそう
2018/07/15(日) 19:29:36.48ID:blM5pGUx
>>706
そもそもどこがメンテしにくいか根拠が無い。

結局ライブラリやツールの問題じゃないのかね。
で、そこそこ出来る奴なら自分なりのライブラリやツールを既に作ってると思うんだが。
2018/07/15(日) 20:07:07.09ID:HSKnxg8h
自分なりのライブラリとかいう発想がなんかもう残念すぎる
2018/07/15(日) 20:16:06.49ID:BpM21w6A
文法
ランタイム
基本ライブラリ
パッケージ管理
プロジェクト管理
開発環境
情報量

何からなにまで全部クソだと思うが
デベロッパーの平均レベルの低さが致命的かな
2018/07/15(日) 20:31:42.62ID:iEbxSYHF
このスレで、スレが伸びているのは大概無駄話ではあるんだが、今回もご多分に漏れずか
vba嫌いな人間がここに来る必要ないと思うんだが、よっぽどvbaに嫌な思いでもさせられたんだろうなぁ
716デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:37:22.09ID:Z8OLmsvO
ん？
VBAってマクラーの事？
2018/07/15(日) 20:39:43.53ID:BoHSnvh8
マクラー営業w
2018/07/15(日) 20:44:26.47ID:HSKnxg8h
VBAに良い思いさせてもらったやつなんていないだろ
2018/07/15(日) 21:00:23.46ID:blM5pGUx
今になっても具体的な根拠が示せないから笑えるな。

というか、ここにまともに組める奴なんて殆どいないんだろうな。
2018/07/15(日) 21:05:14.06ID:CWe43Nd1
ザ・ペニスフェラ東京
2018/07/15(日) 21:38:09.39ID:VY2gMA5A
>>712
君は恐らくvbaで開発もメンテも困らない規模のソリューションが生業だったのと
メンテが必要なレベルのプログラムをvba以外で組んだことがないのではないかな
勝手に卑屈になってほしくないんだけど、貶めてるわけじゃない
金が払われるか、有用かどうかこそ重要で、そこを無視して言語論争してるやつはアホだと思う

で、そんな君にレガシー言語のメンテしづらさを説明しても伝わりにくいと思うので
>>ライブラリやツールの問題といういい指摘についていうと、まさにその通りだ
これが標準で使えるかどうかだけでも生産性が違う開発っていうのがあって、
どのライブラリやツールが使えるかは開発環境を決定する大きな要因になる

で、そんなライブラリやらツールが簡単に自作できる規模ならいいけど、
それで金取ってる会社もあるレベルで、それを自作するっていうのは本末転倒

要するに>>662で、頭の中にある前提が違う
2018/07/15(日) 21:42:13.74ID:PRZwh3RQ
>>541
なぜ2回ループさせるの？
2018/07/15(日) 22:59:11.36ID:TUNZqz4z
>>722
大文字小文字じゃね？


つーか性器表現使えばいいのに
724デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:14:11.47ID:Xzsy5GvR
>>723
何を検索してるの？
2018/07/16(月) 02:16:34.12ID:eSanV+AN
ここで質問してもほぼ無駄だよな。
質問してる事について答えてあげればいいのに、わざわざなんでそんな作り方するのだとかVBAじゃなくてよくねとかマクロにする必要なくねとかだし。
質問内容と違うことなら答えなければいいのに。
2018/07/16(月) 02:42:29.72ID:R6vlHAOU
まともな回答が欲しい質問者には別のサイトが幾らでもある
ここはもうそういうスレなんだよ
2018/07/16(月) 08:24:23.73ID:KJpv9g65
つまり「自称」プロがVBAをこき下ろしてうっぷんを晴らしたいだけのスレ
2018/07/16(月) 10:09:58.48ID:dX+cFKbR
>>726
その別のサイトを教えてくれ
公式のQ&Aサイトのことか
729デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 10:15:31.16ID:p7qXkibl
>>727
お前
マクラーか？
2018/07/16(月) 11:32:14.97ID:R6vlHAOU
>>728
teratail
Stack overflow
QA@IT
Yahoo知恵遅れ (Excelもしくはプロギラミング カテ)
2018/07/16(月) 11:39:12.00ID:+BWE6qVm
プログラミング関係のQAサイトを思いつかないって相当ヤバい思う
2018/07/16(月) 11:49:22.61ID:R6vlHAOU
プロじゃなければはたまにしか困らないからな
2018/07/16(月) 12:12:37.28ID:dX+cFKbR
>>731
普通の人はあんたみたいにPC方面の知識を持ち合わせていない
Q&Aサイトしかり
2018/07/16(月) 12:12:57.71ID:dX+cFKbR
>>730
サンキューです
2018/07/16(月) 12:30:20.71ID:+BWE6qVm
>>733
検索スキルすら持ってないのか
低脳は大変だな
2018/07/16(月) 12:36:27.11ID:R6vlHAOU
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか、大変だねーー
2018/07/16(月) 12:50:02.11ID:+BWE6qVm
袈裟に責任転嫁するな
馬鹿にしてるのは坊主だけだ
738デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 15:23:01.64ID:DGehNle7
会社でエクセルを電卓代わりとかメモ用途以外に使う？
データ収集とかデータ処理とかをエクセルでホントにやってんの？
冗談抜きでヤバくない？
2018/07/16(月) 16:06:15.36ID:ONLq8Yz6
>>738
じゃあどんな処理するときに、何使ってるのさ
2018/07/16(月) 16:36:53.10ID:R6vlHAOU
プロ様はExcelが大嫌いなので、シリアルデータ生成、矩形編集操作、グラフ作成でも絶対にExcelは使わない
チームや顧客の指定形式がxlsxでもExcelは使わない徹底ぶりだろう多分
2018/07/16(月) 18:18:07.07ID:OszAA8KG
いろいろ条件変えて試算、みたいな用途はExcelが一番いいと思う
既に起こった出来事をデータ化して集計するならRMDBSの方がいい
未来の事はExcelで、過去のことはRMDBSで
見積はExcelで、請求書はRMDBSで
2018/07/16(月) 18:24:35.71ID:Q5vr2/Oj
やっぱり想像通りだな。

>>721
そういうライブラリ(金取ってる)も知ってるし昔持ってたこともある(俺が持ってたのはSPREAD。今となっては古くて使えない)。
でもね、そういうライブラリってのはそれ用に勉強しなきゃならんわけ。
で、それ用に投資(勉強含め人月)しないといけない。
で、これまた上司なんかが規模と向き不向きが分からずに買ったりするんだけどさ。
昔Notes買って一切起動せずに捨ててたことあったなあ。
やりたいことを詳しく聞いたらフリーソフトで十分な内容だった。
まあ、Notesはライブラリじゃ無いけどさ。
単純にそれを買っただけじゃ意味なくて使いこなさなきゃならない。
やりたいことに見合ってなければアホなことになるんだよね。
買うようなものじゃ無くてもね。

で、クローリングの話に戻るけどさ、他言語でクローリングの勉強する意味なんてあるのかね?
だって複雑なことしたいんだったら作らせれば良いじゃん。
外注で終わりだろ。
所詮プログラマなんて底辺は使い捨てなんだからさ。

などという考えに俺は反対なんだけどね。
君の意見を総合するとそういうことになると思うよ。
俺がやってるレベルで十分じゃ無ければここにいる自称他言語のプロなんてお呼びもかからんと思うがね。
もっと上のレベルが呼ばれるだろう。

最初から他言語でクローリングして、その後も外注するほどじゃ無いって場合もあり得るわな。
結局、それで成立するかどうかだろう。
だから外注すれば良いから他言語のプロなんていらんとは言わない。
それと同じことだよ。
少なくとも俺が書いた奴は成立している。
2018/07/16(月) 18:26:35.16ID:R6vlHAOU
RDBMSな
Relational DataBase Management System やで
2018/07/16(月) 18:59:02.18ID:+BWE6qVm
そんなフレームワークレベルの話は誰もしてなくて
標準ライブラリのレベルでVBAはうんこだってわからんかな

そもそも参照設定やらアドインやら駆使しないと外部のリソースを扱えないVBAじゃ
ライブラリっていう考えが理解しづらいのかもしれないけど
2018/07/16(月) 19:14:27.34ID:fVJkfJ21
VBAって有料で難しくて低機能なんだよな
マゾなのかな
746デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 19:52:05.27ID:DGehNle7
マクラーの演説は長いって
簡単な事を難しくする典型
2018/07/16(月) 19:59:14.09ID:Q5vr2/Oj
まともな話のできるレベルの奴が>>721ぐらいしかいないのかね?
他は相手してやるレベルに無いな。
2018/07/16(月) 20:46:39.51ID:yHsJ5rka
自分が浮いてると気づけない奴はどうにもならんな
2018/07/16(月) 20:58:51.66ID:e2hzVPCI
技術論皆無の自称他言語のプロw
2018/07/16(月) 21:29:19.93ID:cycUDyfi
前提知識が時代遅れすぎて相手ができないの間違いだろ
2018/07/16(月) 22:21:37.73ID:fVJkfJ21
ドキュメンタリー 奇跡の古代文明の遺産 VBA その神秘に迫る
2018/07/16(月) 23:16:40.33ID:zdX83xUl
>>750
相手ができないって否定しに来てるだけじゃんw
ここに来てるプロってアレだろ、開発から外された運用監視とかしてる奴ばっかだろw
オブジェク志向も理解してないような奴もいたからなwww
2018/07/16(月) 23:20:21.06ID:fVJkfJ21
オブジェクト指向を知ってるとVBAへの嫌悪感が高まる
2018/07/16(月) 23:25:41.24ID:zdX83xUl
ちゃんと理解してる奴は要求された環境でそれなりの物を作る。
それが出来ないと騒ぐ奴は理解してないだけ。
継承しまくりのコード書いてるんだろうねw
2018/07/16(月) 23:28:45.84ID:fVJkfJ21
ちゃんと理解したやつは適した環境を整えてから作業するんだよ
2018/07/16(月) 23:29:31.20ID:gMJBRM/0
またニワカだよ。
VBAでオブジェクト志向が合う場面は少ない。
だからこそオブジェクト志向を知ってる奴だったらVBAに嫌悪感なんて感じない。

オブジェクト志向に合う場面だったら喜んでそのように組むだろう。
まともな奴ならポリモーフィズムや継承が出来なくても、そもそも気にしない。
だって分かってたことだろ。

オブジェクト志向しか出来ない奴が嫌悪感を感じるんだろう。
2018/07/16(月) 23:33:24.91ID:gMJBRM/0
まあ、発言内容を見れば、そもそもどの言語も出来なさそうな奴が多いんだろうとは思うね。

技術的な話が出来ていない時点で。
ポリモーフィズムも継承もこっちが先に言及してる時点でお察し。
2018/07/16(月) 23:36:54.72ID:fVJkfJ21
そもそもオブジェクト指向に合ってないからなんも感じませーんってどんな理屈だ？
2018/07/16(月) 23:38:02.60ID:zdX83xUl
>>755
知ってる？
世の中にある開発案件は殆どがエンハンスだって。
適した環境を用意できる案件てどんなの？
運用エンジニアが端っこで作るちっこいスクリプトのこと？w
2018/07/16(月) 23:40:02.93ID:+BWE6qVm
>>757
ポリモーフィズムとか継承とかわざわざ持ち出して今調べて知った感丸出し
VBAが糞なのはそれ以前の問題だっての
2018/07/16(月) 23:42:11.10ID:zdX83xUl
>>760
その割にはまともな返答来なかったけど、753の人はw
2018/07/16(月) 23:43:43.55ID:zdX83xUl
>>744
>>760

参照設定しないでExcelをコントロールできる言語教えて！
2018/07/16(月) 23:46:27.95ID:gMJBRM/0
技術無いの見え見えなんだよなあ。
少し分かる奴ならSPREAD持ってたと聞けば多少は想像つくんだけどね。
勿論持ってただけじゃ何の意味も無いけどさ。

話の内容から想像することもできないレベルなんだから最初から強気に出なければ良いのに。
2018/07/16(月) 23:49:12.56ID:fVJkfJ21
>>759
いくらでもあるぞ
基盤のマイグレーションプロジェクトなんて腐るほど転がってる
拡張・変更の前に土台を整えましょうって話はよくあるしそうならないなら提案する
客に提案もできないようなど末端の場合は知らんが
2018/07/16(月) 23:53:33.71ID:fVJkfJ21
>>762
powershell
2018/07/16(月) 23:57:54.62ID:zdX83xUl
>>765
Excel VBAをpowershellに変更しましょう！って、提案するんだw
2018/07/16(月) 23:59:21.07ID:fVJkfJ21
>>766
酒でも飲んでるの？
2018/07/17(火) 00:00:05.72ID:cJ39lemp
>>765
まさか実行時バインディングでお茶を濁そうとしてる訳じゃないよね?
流石にマジメにそんな寒いこと言うとは思わんけど。
2018/07/17(火) 00:02:20.17ID:CYl7FF1v
>>768
お茶を濁す？
すまんがお前がなにを言いたいのかわからん
言いたいことは明確にして
2018/07/17(火) 00:02:43.91ID:cJ39lemp
>>764
そのためにVBAが使われたりもする。
俺が組んでるのも、俺ので成果が出たら将来的にもっと大規模なシステムに盛り込まれる予定。
2018/07/17(火) 00:06:31.40ID:cJ39lemp
>>769
実行時バインディングなら参照設定と同じことだろ。
そして、そんなことは誰でも分かるレベルの話なんだから最初の質問の時点でそれが同じという前提の質問だと想像出来るだろ。
2018/07/17(火) 00:08:19.83ID:CYl7FF1v
>>770
いやーそのためにVBA使うことはないかな
2018/07/17(火) 00:11:27.82ID:CYl7FF1v
>>771
あなたの世界では実行時バインディングと参照設定が同じでものであると？
すまんがパラレルワールドの話になるとちょっと俺もわからんわ
2018/07/17(火) 00:19:58.56ID:5c90KvqV
>>769
実行バインドなら参照しなくても外部ライブラリ使えるけど、 VBA。
ってことだろ。
で、パワーシェルでExcel操作するコードってのは実行バインドじゃねーの？
自前のライブラリなのかな、アレは？

ここまで書かないと理解できない？？
2018/07/17(火) 00:29:25.12ID:CYl7FF1v
>>774
だからなんだよ？

参照しないでエクセルをコントロールできる言語は？
PowerShell

完全な答えだろ
2018/07/17(火) 00:35:28.92ID:KUSD+qCW
>>742
俺は君がvbaだとメンテしづらいっていう状況が想像できないって言ってるから
それは君が知らないだけって返したんだけど、想像通りとはどういうことだ
その後の話も筋が通ってないし意味不明だ

適材適所で選べばいいのに、vbaでいけるだろって一辺倒の人間がつくるプログラムに
他人が苦労していることに自覚的であれば、他の方法も勉強して問題は何かがわかるだろうに
そも、今までのやりとりをみるに、君は基本的に本職ではなく、プログラミングをずっと続けてきているが
関わってきた開発も個人レベル規模なのではないか

他の選択肢を考えるにあたり、自身の無勉強故にvba盲信してるような人間は明らかに老害だよ
2018/07/17(火) 00:36:53.96ID:YTUyp1pJ
>>775
VBAは外部参照しないとロクなライブラリが無いってところからの話なんだけどな、それ。
2018/07/17(火) 00:42:37.93ID:cJ39lemp
>>773
そうじゃねえ。
質問者に実行時バインディングもNGと言われたらどうするんだ?
そんなことも想像出来ないレベルだから低いと言われるんだ。
普通にどっちも使ってる奴ばかりなんだから。

質問者の意図が実行時バインディングだけお咎め無しなんて想像するレベルの低さを言ってるんだよ。
2018/07/17(火) 00:45:02.78ID:cJ39lemp
>>777
そう。
だから俺なんて割合としては実行時バインディングの方が多いけどアホな言及はしなかった。。
2018/07/17(火) 00:58:26.22ID:cJ39lemp
>>776
本職レベルが必要なら外注だね。
実際、今までいた所はどこもそうだろうな。
君からすると客に近い所にいるんだろうな。

客に対して、それだったらVBAじゃなくてWebアプリにした方が良いとか言ったりしたこともあったな。
予算の関係で実現せず、不本意ながら俺が組むことになっちまったが。

君は極端なんだよ。
0か100で語ろうとする。
凝り固まっていて外注という選択肢もVBAという選択肢も他言語という選択肢もあるということが思いつかないようだ。
2018/07/17(火) 01:05:19.13ID:CYl7FF1v
>>778
たらればの話をしたらきりねえだろ
2018/07/17(火) 01:07:15.91ID:cJ39lemp
VBAが良いんじゃ無いの。
VBAが良いことも有ると言ってるんだが。
適材適所の中にVBAも有りうると言ってる。

いつもこの話になるんだよ。
一体何度このくだりをやるんだろうな。
しかも相手の勘違いも毎度一緒。
2018/07/17(火) 01:08:17.36ID:pleLE5tc
アンカーつけてるのに全く噛み合わないレスするってすごいな
人の話を全く聞かずに自分の妄想を垂れ流すことしかできないのか
2018/07/17(火) 01:10:50.98ID:t+LGGtnE
>>782
VBAはクソ過ぎて適所が少なすぎる、適所じゃないのに無理やり使おうとする質問やwebサイトが巷に溢れてるって話をしてるの
やっと理解が追いついた？
2018/07/17(火) 01:11:41.50ID:cJ39lemp
>>781
何で俺が君と同じ反論をしなかったと思う。
想像ついて恥ずかしいからだよ。

ついでに言っておくと参照設定もCreateObjectも使わないでExcelオブジェクトを扱う方法も少しは心当たりがある。
君は心当たり無いのかね?
2018/07/17(火) 01:11:43.96ID:CYl7FF1v
>>782
あり得るが無視していいほど小さな割合ということ
2018/07/17(火) 01:13:22.41ID:cJ39lemp
>>784
そんなことは無い。
君のレベルに合わせるとこの言でOK。
だって君の発言自体このレベルだから。
2018/07/17(火) 01:13:53.44ID:cJ39lemp
>>786
そんなことは無い。
プッ
2018/07/17(火) 01:16:57.36ID:CYl7FF1v
>>785
モニカでもなんでも使えばいいだろ
2018/07/17(火) 01:20:17.58ID:CYl7FF1v
>>788
無意味にVBAを使おうとする人からするとそうなんだろうな
2018/07/17(火) 01:20:20.72ID:t+LGGtnE
>>787
お前の妄想の中ではな
2018/07/17(火) 01:28:26.29ID:cJ39lemp
根拠も碌に書かずに使いにくいと言うのと同レベルとはどういうことだろう。
根拠も書かずにそんなことは無いというのが同レベルだ。

そういう指摘さえ気が着かないんだからダメなんだよ。
2018/07/17(火) 01:30:58.68ID:CYl7FF1v
そういう戯言は他の言語が当たり前に持ってるような言語機能と基本ライブラリ、エコシステムを手に入れてから言ってくれ
2018/07/17(火) 01:33:26.87ID:cJ39lemp
>>789
また笑わせてくれるな。
何度同じ話をしてるんだw

それじゃCreateObjectと同じじゃないか。
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