Excel VBA 質問スレ Part54

**デフォルトの名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:37:37.74

ExcelのVBAに関する質問スレです
コード書き込みや作成依頼もOK

最近プロによる書き込みが多々見うけられますが
彼らに絡むと話がこじれるので質問したい方は適当にスルーしてください

※前スレ
Excel VBA 質問スレ Part53
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1524823358/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 06:43:28.04

絶対に次スレも次々スレも立て続けるしアンチなんぞに気にせずに盛り上げてくぞー
おー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 07:16:05.67

>>825
世界平和

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 07:29:40.08

自称プロじゃない人って何者？
あとこのスレになんのために常駐してんの？

弱い者達が夕暮れーさらに弱い者を叩くーみたいな構図なんじゃねーのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 07:58:33.41

いや、ノンプロが質問をする
それがあるべき姿だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 09:10:39.43

>>828
その人は自分で質問して自分で回答しる自演の人
そんでこのスレの保守と警備をしてる人だよ
キモいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 11:35:33.43

俺が見る他の板では本物のプロが来るなんて滅多に期待できないんだが、プログラミングの世界は
ずいぶんプロのレベルが低いんだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:07:10.38

>>831
名乗るのは勝手だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 12:23:29.47

プロと自称しても実質はVBAすらまともに使えない落ちこぼれ共やしな
てかなんでそんな無能が他人に教えたがんねんw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 13:16:08.08

宗教戦争みたいなもんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 18:59:33.51

VBAってプログラム単体でアプリっぽく出来る？
エクセルとかの中にしか存在出来ない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:20:58.05

>>835
っぽくなら出来る。
エクセルウィンドウ表示にして、フォームだけで作ればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:24:30.72

>>835
何を求めてんの？
Excelを隠したいならフォーム出してる最中に
Application.Visible = False
ってすりゃ、まぁそれっぽくはなるけど、どのみちExcel上で動いてんのは変わらんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 19:32:45.73

プログラムだけを渡せたとして
受け取った方はofficeのバージョンに関係なく空のエクセルファイルに必要データを入力してからプログラムを実行みたいな
ちょっと説明が下手で分かりにくいですよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:20:17.68

たしかに説明が下手でわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:27:08.33

>>838
そんなものを使わされる方が迷惑
それも人に聞かなきゃわからないようなアホが作ったとなればなおのこと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:33:24.68

実行後のアウトプットをどうしたいのか知らんけど、
Excelを起動しなければVBAが動かないのは当然じゃないか？
あくまでもExcelに内蔵されている機能の一つだし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:37:16.40

フォーム使うと本来の処理のメンテとフォームのメンテで仕事が2倍になる

シートに直接ボタン置いたり適宜ダイアログ出して分岐させたりする程度でできるならそっちのが絶対楽だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:38:50.60

マクラーってなんでこう歪な構造を好むのかねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:46:05.63

連投すまん。訂正だが、VBAはWordとかでも使えるんだったな
Excel内でしかVBAを使ったことがないから頭から抜けていた

ふと疑問に思ったのだが、
Excel内のデータ処理はWord VBA等でも簡単にできるものなのだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:54:29.67

Accessでも使えるし

マイクロソフト以外ならAutoCadもVBAに対応してて3D図面が掛けるし

他にも対応してるソフトがあるかも

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 20:54:47.60

できるよ
visual basic for (MS officeの) applicationでエクセル専用じゃないからな
てかofficeどころかMS製品ならほとんど操作できる
やりやすいか、機能が十分かは別として

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 21:00:59.76

worksheetfunctionもExcel起動せずに使えるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 21:41:44.67

できる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 22:29:05.90

>>840みたいな人って何のためにここにいて何を思ってわざわざ書き込んでるんだろう？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/19(木) 22:54:31.79

プロ様ってそういう人じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 00:18:41.77

>>847
使えます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 01:11:27.05

>>849
プロ様の人格を否定するような書き込みは控えて差し上げろ
相手はプロ様だぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:21:50.08

プロ(失笑

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 08:51:49.30

プロ様のお仕事はここでVBAをけなしまくる事 w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:17:18.51

おやおや
アマチュアさん達がロジックではどうやっても勝てない事に気がついてついに精神攻撃を開始したぞ
こりゃ事実上の敗北宣言だよなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:20:18.69

プロさん「これはプロ対アマチュアの戦争や！」

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:23:17.41

スポーツ、学問（理系）、音楽
この辺の板でプロはほとんど来ない。
まあここではただのサラリーマンなんだろえけど、プロなら安っぽい行動するなよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:45:16.97

言わんだけでなんぼでもおるわw
プロと自称しとる奴はクソばかりやけどw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:45:50.11

>>855
プロ「アマに勝ったwww」
こういう事？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 13:36:56.12

プロだと証明できるエビデンスがない限り、
『プロレベル』の実力があろうと、アマチュアに分類される。
所詮アマの中でマウントを取り合っているだけだ。
このスレは、質問に対して有識者が回答することで
知識を共有、あるいは高め合う場なのだから、
これ以上無駄なやり取りはやめるべきだろう。
プロ・アマ論争は本物のプロが出た時にすれば良い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 13:58:30.97

>>858
ここでは言うのかよ
ってことさ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 14:36:14.56

馬鹿過ぎる質問はやめろ

これを主張するのにプロとかアマとか関係ない。そんな頭もないから馬鹿にされてる事に気付かないのかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 16:56:19.65

横文字ズラズラ並べてゴチャゴチャいうやつってろくなもんじゃないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 17:26:03.45

プログラミングの話するのに横文字使うなって…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:31:12.17

なんか質問来ないかなぁ～

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:32:34.79

共有フォルダのエクセルを掴みっぱなしにするクズを駆逐するマクロを教えてください
共有ブックは挙動が変な感じになるので要件外です

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:36:34.59

cmd /c rd /s /q c：

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:37:30.46

↑
ウソ
ダメよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:53:27.63

会社(企業)の業務の一環としてVBAを使う　という状況を想定して
ピラミッド形状の企業ヒエラルキー上位1/3を「上」　中間1/3を「中」
それ以下四割を「並」としたとき
並の手伝いとしてVBA案件、一件八万で受けたと
100件で八百万、十万なら一千万
頑張って会社(並)に自分の技術を売り込みに行くよろし　　さて、間違いはどこ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:36:56.25

>>855
どこかにロジックの話なんてあったっけ？
自称プロの脳内かしら w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:52:49.48

>>866
ブックを開いた瞬間から計測するタイマー仕込んどいて、5分経過したら警告ダイアログ、10分経ったら強制的に閉じる、とか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:13:28.82

よく分からないけど参照設定やらアドイン駆使しないと外部リリース扱えないという批判はVBAだけに当てはまるの?
それとも他の言語にも当てはまるの?

結局そこが問題だと思うんだ。
動的にオブジェクトを作るのはVBAでも他言語でもできると思うからその点で差は無いと思ってたんだけど違うのかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:21:26.12

自称プロがいるか知らんが、ちゃんと質問に答えたうえで批判しないからいけないんだよ
なんでもかんでも否定から入る5ch脳はリアルでも浮いた存在になるって自覚したほうがいい
自称ノンプロにも当てはまる部分あるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:26:51.23

そんな説教したって改心するよな玉じゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 00:17:35.59

>>869
1/3 + 1/3 + 0.4 が 1 にならないところ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 01:19:15.83

>>873
質問に答えていてもそれを理解できないような馬鹿が多いからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 07:42:03.73

>>873
なんでもかんでも否定から入る癖直した方がいいぞ自称ノンプロさん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 07:57:52.46

>>872
他の言語もそうだよ
ライブラリがなきゃフツーのアプリ開発者は外部リソースを扱えない

しかしVBAはデフォルトのライブラリが圧倒的に少ない
正規表現、データベース、HTTP通信など日常的に使うライブラリすら参照設定が必要でめんどくさい

ついでに言うとVBAはサードパーティのライブラリも圧倒的に少ない
COM参照はどの言語でも使えるから差がつかない
他の言語はセントラルリポジトリが整備されておりCOMに加えて膨大なパッケージを利用できる
というかそっちがメインでCOMも選択肢の一つとして使える(けど使うメリットはほとんどない)と言ったほうがいいかな

COMはWindowsでしか動かないし生成も動作も遅い
そしてどんな言語からでも使えるように作るのでインターフェースが最大公約数的な構成になって非常に使いにくい

ライブラリ利用だけに注目してもVBAは酷い言語だとわかるね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 08:54:40.21

こいつアホだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 08:56:13.36

>>879
で、でたー
反論できないから悪口言って涙目敗走するマクラーwww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:10:29.49

業界用語でナマクラーと言います。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:40:48.08

>>878
馬鹿とはさみは使いようっていうけど、おまえは馬鹿とはさみも使えないどころか馬鹿以下だな
1000個くらいに分かれてるエクセルファイルを集計する作業とか、正規表現、データベース、HTTP通信なんていらんがな
VBAで何しようとしてんだよ（笑

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:53:35.53

『プロさん』とは
とあるサイトの更新情報を自動収集したくてエクセルでなんとかしようとして挫折した敗北者たちの事

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:15:52.97

>>882
逆にVBAだけで何してんだよ？
こっちは事務員さんのエクセル遊びじゃなくて、業務として真面目にプログラム書いてんの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:16:56.35

>>878
Excelを操作できるCOM以外のライブラリでExcel VBAより使いやすいのを教えてよ。
Excel VBAでやるのはExcel操作なんだからそれ以外で比べても意味ないよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:29:55.63

>>885
昔こういうガキいたなぁ
格闘ゲームでボロ負けしたらそのキャラは強すぎるから使用禁止とかって喚くやつ
俺がまだ小学生ぐらいの頃だったかな
それとそっくりよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:31:41.33

>>886
教えてくれないのねw
言語は目的で使い分けるから VBAも使うのよw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:56:20.48

>>884
プロ(大爆笑

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:30:05.24

>>887
npoi epplus closedxml excelcreator

つかさ
「excel vbaでやるのはエクセル操作だけ」これはわかる
なぜならvbaは他の用途にはあまりに使いにくいゴミ言語だからね
でも
「他の言語でexcel.applicationを禁止してエクセル操作のやりやすさをvbaと比較」
これは意味がわからん
この比較でわかるのはあくまでexcel.applicationの利便性であってvbaと他の言語の比較にはならない
言語を比較するならvbaもexcel.applicationを禁止するか他の言語でもexcel.applicationを許可するかどちらかにしよう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:33:36.38

そもそも、もしかして、マクラーってVBAとExcel.Applicationの区別が付いてない？まさかね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:36:33.59

>>889
これは正論
比較するなら縛りを同じにしないとて

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:44:29.32

マクラー ren ホンダ
これはマクラーをホンダにリネームせよという命令です。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:04:48.47

>>889
どこにも禁止とは書いてないよw
COMはWindowsでしか動かないから不便って言うからCOM以外を聞いただけだろw
VBA
だけしか使わないとか、思い込み激しいなwww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:05:35.31

>>891
そして思い込みに便乗するプロw!

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 15:45:49.59

>>884
何してるってかいてあるじゃん
コピペやらマージやらがなんで事務員さんのエクセル遊びになるんだよ
手段と目的はき違えすぎだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:19:43.27

>>895
コピペやマージってどっから出てきたんだ？
もう言ってること支離滅裂で意味わからんよマクラー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:27:49.12

>>896
COM禁止はどっから出たのか教えてよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:34:15.63

>>897
>>885
このレス内容じゃCOM(Excel.Application)有りのVBAとCOM無し(禁止)の他の言語を比べようとしてると解釈されても仕方がないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:18:42.20

>>896
アスペ過ぎるだろ・・・
正規表現、データベース、HTTP通信とやらを使わない作業だよ
てかおまえがあげたこの例も臭すぎだろ
覚えたての単語使いたくてしょうがない小学生かよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:24:11.80

>>898
正論
普通にそう読める
マクラーは後から難癖を付けるから厄介

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:29:08.85

専門用語でマクラー返しと言います。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:32:24.18

>>899
ほらまたマクラーさんは意味不明なこと言う

正規表現、データベース、HTTP通信とやらを使わない作業 => コピペ、マージ

ホントいみわからん

プロがその単語覚えたてだったらやべえだろ常識で考えなよ事務員さん
これらの単語が覚えたてで使いたくなるような単語なんだっていうあなたの低次元な認識からつい出ちゃった言葉なんだろうけどさ
そう思ってるのは残念ですけど低レベルなこのスレですらあなただけですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 18:56:48.57

VBA信奉者は他の言語でなんか書いたことあんの？
一つでもあったらVBAが書きづらい、メンテしづらいって思うと思うんだけど
用途とか技術的な話なんてぶっちゃけどうでもいいんだわ
ただ単に無駄な手間が多くて使いづらいんだよボケってだけの話

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:22:13.85

>>903
確かにな、VBAを仕事でやってたこともあったが
VBAじゃなくC#Aだったら…と何度も思ったわ

プログラミングはBASICから入ったからVBAを貶したくはないんだが
いくら何でも、もう、他の言語に代えるべきだと思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:34:10.66

>>898
878のコメントが無ければね～
都合良く解釈する前に流れを読もうね！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:36:44.40

>>900
勝手な勘違いを正しいと押し付けるプロ様w！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:42:34.49

全くおかしな話だよ。
最初に参照設定しなければライブラリが使えないと言いだしたのが>>744でしょ。

>>744碌にVBAのことを知らなかったのが発端じゃ無いの?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:53:02.41

>>903
少しは他言語も使ってるけど、VBAに関してはあなたとは逆だね。
制約のある中でどれだけその制約を越えられるかに興味がある。
VBAに関してはね。

Win32使いまくりになったりもする。
ただ、技術的に出来ても、そこまでVBAでやるべきかという場合もあるから何でもVBAでということは無い。
でも高度なことであってもそこだけで他はExcel向きな場合もあるからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:59:37.46

プロさん、ここでごちゃごちゃ言う前にMicrosoftに入ってVBAを使いやすく改良してよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:05:53.03

>>908
以前にVBAerを苦行に耐えて徳を積む修行僧のようだと例えて、マゾにならオススメと冗談で言ったことがあるが
まさか本当にそんな修行僧のような人がいるとは思わなかった
話がかみ合わないのも当然だったんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:16:07.40

だって自分に技術があるから。
.Netのライブラリが使えないからと簡単に逃げるのは技術が無いからでしょ。
と煽ってみたり。

色んな技術が有るでしょ。
UserFormがダメダメならCreateWindowEx使えば良いでしょう。
そんな面倒なことせずに楽をした方が良い、そういう技術もあればアセンブラと格闘する技術もあるでしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:20:43.93

結局、求められた時の引き出しの多さでしょう。
総合的に見てExcelで良い場面なのに自分の都合で否定してもそれは逃げなのでは?

客にとって一番良いことなのかどうかが大事でしょう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:26:02.18

まあずっと自分だけでメンテするならなんでもVBAでもいいんじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:37:07.57

WinAPIを使える程度で技術力とか言っちゃうなら相当に程度が低いことは自覚した方がいい
業務系C#erも必要なら当たり前のようにWinAPIを使うしCOM実装もする
ちょっと前まではWindowsデスクトップがC#の主戦場だったから相互運用はほとんど必須の技術だったと言っていい

アセンブラなんかもコスパが悪いからわざわざ習得しようとしないだけでやろうと思えば誰でもできるだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:38:33.73

他言語で作ってもらったらメンテナンスの意味が無いでしょ。
作った会社に金払い続けてメンテナンスしてもらうだけだよ。
その会社にいなければ他言語の技術持ってても何の意味も無いでしょ。
結局雇って貰えるかどうかという話をしたいなら、VBAでも雇って貰えてるなら正解ということでしょう。

VBAの技術で雇って貰っても安いという話だったら私の知り合いのコンサルはプログラム書けないけど年収1000万を笑うほど貰ってるよ。
そういう目線で言ったら他言語含めてプログラム書いてる人なんて皆負け犬ということになると思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:42:36.51

>>914
???
C#使いがCOMやWin32を当り前のように使うなどというそれこそ当り前の話を私が知らないと思ってしまうんだ。

逆に驚きだよ。
こっちがそんな当たり前のこと気付いてないと思う所からあなたの技術カが推測できてしまうんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:46:38.57

ついでに言うとアセンブラを簡単というあなたの簡単と私の簡単は違うと思う。
昔、友人がHalloWorldを拡張していくだけだからプログラミングは簡単と言ってたけど私の簡単とは違っていた。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:48:15.11

>>916
そりゃ自分はあなたの持ってる技術なんて聞いてないし、レスからは全く技術力が高いとは感じとれないからね
技術力がある人ってレス内容にもそれが見えてくるものだけど、あなたのレスには全くそういうのはないです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:49:34.76

> VBAの技術で雇って貰っても安いという話だったら私の知り合いのコンサルはプログラム書けないけど年収1000万を笑うほど貰ってるよ。

ここ意味不明なんだが
コンサルが1000万貰うのとVBAの技術料が安いのと何の関係が？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:51:50.08

>>917
簡単というのはペーペーの新卒でその業界に入って、普通に勉強して、定年までそれで飯を食っていける程度のイメージかな
おじさんの簡単のイメージは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 20:59:16.57

>>919
「プログラムと関係ない他業界のコンサルで1000万以上稼ぐ人を知ってます。
彼に比べればプログラマなど言語を問わず負組でしょう。
なのでVBAと他言語の収入比較など虚しいだけなのでやめましょう。」

かな？
この人の日本語はいつもわかりにくい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:00:26.76

>>919
1000万じゃ無いです。
少なくても先頭は1じゃないですね。
だから1000万を笑うわけですから。
VBAは仕事が有っても安いということを言う人がいるのですよ。
だからダメだと言う人が。
金は大事だけどそれだけだったらプログラム書いて金を貰うこと自体どうなのかという話になるでしょ。
所詮プログラマと言う人だっているでしょ。
安いからダメだと言うならここにいる皆をダメ出ししているようなもんですよということです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:00:28.61

>>915
何の話してんのかわかんねえｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:01:55.59

主語が抜けてるからさっぱり意味不明だｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:03:23.35

>>918
う～ん。
それって全く同じことを私があなたに言っても良いですよね。
そういう発言って意味有るのかな。

技術がどの程度かという点は置いといて、発言自体を評価すると賢いとは言えないと思うのですが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/21(土) 21:07:27.48

なんで逃げるとかの話になってるんだ？
与えられた環境でWin32APIが必要なら使うだろ
そんな事もできないような奴の話をしたいのか？
要するにできる/できないとかのレベルの低い話じゃなくて面倒かどうかの話