+ JavaScript の質問用スレッド vol.126 +

**デフォルトの名無しさん** · 2018/06/02(土) 14:31:23.04

JavaScript を自ら学ぶ人のための質問スレッドです。

■質問を書く上で
(1) 煽り、コード制作依頼等、人を不快にさせる投稿はご遠慮下さい。公序良俗を守った応対を心がけてください。
(2) 他の人に迷惑をかけるスクリプトの質問はご遠慮ください。
　　(ブラクラ、[戻る], [閉じる], [クリック] の妨害、画面占有など)
(3) 質問者及び議論を行う人はメール欄を空欄にし、名前にレス番を入れることを強く推奨します。回答者はなりすましを判断できませんので、なりすましが現れても自己責任となります。
(4) 常に自発的に調べる心構えを持ってください。
　　具体的には「自分で調べてから質問する」「回答をもらってわからない単語があればGoogle検索してみる」など。
　　わからない内容を代わりに調べてくれる回答者をお望みの方は余所で質問してください。
(5) 出来るだけ一般的な用語を使用してください。脳内オレオレ用語は混乱の元です。
(6) 出来るだけサンプルコードを掲示してください。言葉による説明は行き違いが生まれる場合があります。
　　※必ず「問題の事象が再現されること」を確認してください。
　　　必要な部分だけ切り出したつもりで現象が再現できていなかったケアレスミスがしばしば見られます。
(7) サンプルコードに HTML が含まれる場合は http://validator.w3.org/ で [Check] してみてください。
(8) 質問を具体的かつ詳細に書くと回答を得られやすいです。>>2の質問テンプレートを活用してみてください。
(9) 時にはあなたが望む「答え」だけでなく、「意見」などが寄せられる場合もあります。

前スレ
+ JavaScript の質問用スレッド vol.125 +
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1518940081/

（ライブラリ禁止条項は、多数の意見によって廃止されました。ライブラリの質問もOKです）

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/15(火) 23:01:45.06

>>860
オレオレ定義で妄想おつ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/16(水) 06:46:16.07

な？ >>864のように声だけデカイんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 03:47:07.72

list.map(x => new Hoge(x))
これを
list.map(Hoge)
みたいに書きたいんですが出来ませんか？
staticでファクトリーメソッド実装するしかない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 06:14:08.63

>>867
const Hoge = class {
constructor(a) {
this.a = a;
}
}

const hogeProxy = new Proxy(Hoge, {
get: (target, key) => key === target.name ? x => new target(x) : target[key],
has: (target, key) => (key in target || key === target.name) ? true : false,
})

with (hogeProxy) {
console.log([1, 2, 3].map(Hoge));
}

//=> [Hoge {a: 1}, Hoge {a: 2}, Hoge {a: 3}]

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 08:42:38.70

>>867

class Hoge {
　constructor(x) {
　　this.x = x;
　}
}

function foo(Hoge) {
　list.map(Hoge);
}

foo(x => new Hoge(x))

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 10:11:49.19

>>867
https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/JavaScript/Reference/Global_Objects/Object/getPrototypeOf

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:43:36.73

Ruby では、: で始まるシンボルで、メソッド名を渡すことで、インスタンスメソッドを呼べる

# 数値に変換してから、配列内のすべての数字を足す

puts numbers.map(&:to_i).inject(:+)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 15:58:41.16

655 デフォルトの名無しさん sage 2018/10/15(月) 05:44:32.10 ID:5+V16LLD
>>649
メソッドにしておくと select(&::positive?) と書けるという理由だった気がする

657 デフォルトの名無しさん 2018/10/15(月) 09:25:55.90 ID:/ogVl406
>>655
きったねえ文法だなぁｗ
美しい（笑）
疑似コードがそのまま動く（笑）
&::とかの意味不明な疑似コードがどこにあるってんだよｗｗｗ

658 デフォルトの名無しさん sage 2018/10/15(月) 10:09:06.69 ID:r7U1tD/N
擬似コードがそのまま動くのはPythonじゃね
関数型言語なら演算子がそのまま第一級関数であることとカリー化を使って data |> select ((>) 0) みたいに書けたりするね
ガチ関数型でなくてもまともなラムダがある言語なら select(x => x > 0) と遥かに見通し良く書ける
Rubyの &:: は極めて驚きが大きく醜悪な機能の一つだね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:23:10.62

>>871
> Ruby では、: で始まるシンボルで、メソッド名を渡すことで、インスタンスメソッドを呼べる

シンボルってただの文字列と変わらないからね
定義しなくて使えるから、タイポしてもエラーになるわけじゃないし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:34:18.49

>>867ですがいろいろとありがとうございます。
list.map(Number)ができるならlist.map(Hoge)もできるんじゃないかと思ったのですが、一筋縄では行かないようですね
おうちゃくせずに素直に仮引数つけます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 16:57:46.13

昔はコンストラクタがただの関数だったから、class構文にしなきゃできるな
es5にトランスパイルすればいける

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 17:01:01.38

>>875
なるほどね。何のこっちゃと思ったがそういうことか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 17:17:55.46

コンパイラエラー C2872 あいまいなシンボルです。

コンパイルエラーが解消出来ません。
ご教授下さい。

■コンパイルエラー内容
error C2872: 'MarketplaceWebServiceProducts' : あいまいなシンボルです

■やりたいこと
AmazonのAPI「Marketplace Web Service API (MWS)」のHello world

以下ページの右上オレンジ色の「Download」ボタンから入手できる
「MWSProducts_2011-10-01_v2017-03-22.dll」の使用
https://developer.amazonservices.jp/doc/products/products/v20111001/cSharp.html

■DLLの使用
Visual Studioの対象プロジェクトのプロパティから、
上記DLLの参照を追加しました

■コーディング
using namespace MarketplaceWebServiceProducts;//←ここはコンパイルOK
using namespace MarketplaceWebServiceProducts::Mock;//←★ここで上記コンパイルエラー

■ご質問
上位の「MarketplaceWebServiceProducts」が正常なのに、
下位の「Mock」を付けるとあいまいなシンボルになるのはなぜでしょうか。
解決策をご教授ください。（可能であれば実装をご提供ください）

■環境
Visual Studio
.Net 4.0
C++/Cli

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 17:43:38.99

スレタイ音読

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 18:28:01.65

>本当にありがとうございます！！！！！！！！！！！！
>キモヲタ万歳！！！！！！キモヲタ役に立つ！！！！！！！！

この質問者は、荒らしだから、無視しろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:13:31.85

>>875
いや、できないだろ
普通に読んだらthisがインスタンスとならないのだから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:25:13.47

だから場合分けするんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:30:47.77

Hogeの方で工夫するのならスタティックメソッドを生やすのとえっと変わらんじゃん
もしくはHoge.aryFrom(list) みたいなの用意してもいいんだし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:33:39.03

はは、Rubyじゃあるまいし、カッコつけないと
関数呼び出しにならないのに、どうやって場合分けするっていうんだ
はは

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/19(土) 19:39:24.01

関数形式で呼ばれたか、コンストラクタとして呼ばれたかで分けるってことだよ
昔みんなやってたじゃん

>>882
そうだよ。変わらんよ。だからどうしたって話だし

**870** · 2019/01/19(土) 21:57:39.95

>>884
そう書いたんだが、全く伝わってなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:27:30.68

> list.map(x => new Hoge(x))
> これを
> list.map(Hoge)
> みたいに書きたいんですが出来ませんか？

Hogeのどこが関数なの？
関数っていうのはHoge()ってやらないといけないんだよ？
ほんとうに情けないんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:37:29.30

const double = n => n * 2;
[1, 2, 3].map(double);
//=> [2, 4, 6]

ワロタｗｗｗ
>>886によるとこのdoubleは関数じゃないらしいｗ
double(1)みたいな呼び出しじゃないからだってｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:42:24.82

class Hoge {　
constructor(x) {　　
this.x = x;　
}
}
console.log(typeof Hoge);
//=> function

> Hogeのどこが関数なの？

ｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:16:35.87

>>888

お前はこの意味がわかってないんだな

> 関数形式で呼ばれたか、コンストラクタとして呼ばれたかで分けるってことだよ

list.map(Hoge) のHogeは
関数形式で呼ばれたか、コンストラクタとして呼ばれたか
どっちか言ってみ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:58:00.54

そんな雑魚レス見てないし関係ない。

> 関数っていうのはHoge()ってやらないといけないんだよ？

これは恥ずかしい誤りｗｗｗ
反例
[1, 2, 3].forEach(console.log)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 05:48:06.80

spanやdivのクリックイベントを、buttonと同じ要素に出来ないでしょうか？

コンソールでイベントを確認すると、currentTargetが
divはHTMLParagraphElementで、buttonはHTMLButtonElementになっています。

CSSでdivタグをボタン風にしていることもあるので、
Javascript上でもボタン扱いしたいのですが、書き方次第で変更できるのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 07:49:29.85

>>890
なんだ？お前重箱の隅ばかりついて、
関数形式で呼ばれたか、コンストラクタとして呼ばれたかで分けても

元の質問者の希望である
list.map(Hoge) とはかけないってことに
まだ気づいてないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 07:51:00.80

>>891
$('span, div, button').click(function() {
　console.log(this);
});

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:12:39.85

>>891
同じHTMLElementだというのがOOPの考え方
ただしHTMLでは徹底出来てないから要注意だが

とはいえ、実際同じとして扱って書いても問題なく動くはず
やってみてから言え

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:08:42.25

>>891
> CSSでdivタグをボタン風にしていることもあるので、
> Javascript上でもボタン扱いしたいのですが、書き方次第で変更できるのでしょうか？

そもそもdivタグをボタンにするのが間違い。
そこにクリックできるボタンがあるのなら、ボタンで作るのが正しい
見た目はCSSで変える。何がほしいか？ボタンがほしいならボタンを使う。それだけのこと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 10:15:54.36

>>891 アクセシビリティ上の問題があるから >>895 の意見に同意
素直に button 要素なり a 要素なりを使っとけー

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 12:26:13.71

>>896
ボタンにa要素はお勧めしない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 15:35:58.63

>divはHTMLParagraphElementで、buttonはHTMLButtonElementになっています
多分どちらも、HTMLElement から派生したクラスじゃないの？

Vue.js では、ルーター用のリンクを、<a> タグ以外にも変えられる

<router-link to="/foo" tag="li">foo</router-link>

<li>foo</li>

tag="button" で、ボタンにもできる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:43:12.79

>>893-894
そういうことではなく、divをクリックしたら
Javascript的に「これはボタン要素です」って認識させたいんです。

>>895-896
確かにそうなんですが、UIとかボタンじゃないほうが良い場合が多々あるんです。
でもデザイン的にボタン風が良いので、spanやdivで代用します。（よく利用されています

<a href="javascript::void(0);" class="button">ボタン</a>で、a要素をボタンにもできますが、
aは使いにくいんですよね。やっぱりデザイン的に使いたいだけなんで、spanかdivなんです。

>>898
Vue.jsは知りませんが、イメージとしてはそういうことがしたいです。
HTML5とかJavascriptとかjQueryとかで可能なら一番なのですが・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:53:43.09

そもそもJSにdivをbuttonとして誤認識させた後に何をしたいのかがよくわからないけど、どうしてもHTMLButtonElementにしたいってのが目的ならそういうコンバーターなり何なりを作るしかないんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:11:05.42

>>899
意味不明。初心者が馬鹿やろうとしてるとしか。

JavaScriptも24年の歴史があり、広く使われているのだから、
初心者が思いつくようなところで今更困ることはほぼ無い。
それはやり方を間違えているだけ。
多分CSSについて勉強した方がいい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:55:24.42

この世にIEという存在がなければそんな変なことは考えないのですが、
IEの利用者がまだいてbuttonのクリックイベントと、divのクリックイベントでは
差異があるので、なんとかしようと考えた次第です。

とりあえず「簡単にはできないし、まず無理」という結論であればそれを受け入れます。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:12:29.24

>>902
馬鹿乙

IEなんて大昔からあるだろ。
それが本当に必要なら、誰かが既に開発して、それこそjQueryにでも搭載されてるよ。
無い＝要らない、ってことなんだよ。初心者ならやり方を間違ってるだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:17:37.84

挙動を統一したいならCanvasでやれ
そういうフレームワークも増えてきてる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 05:38:32.19

またcanvasおじさんが湧いた

>>899
ボタン要素でスタイルシートでお好みのデザインに合わせればいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 07:58:41.38

カード型みたいにボックスの中に画像、タイトル、アイコン、とかいろんな要素があって
そのカードがボタンの役割をしているならdivでもいいんじゃないの？

むしろbuttonタグの中にdivやらspanやら、iとかいろいろ要素ぶっ込むものなのかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:15:29.19

ieがdivのクリックイベントを拾わない…？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:30:56.83

>>899
UIだけなら、CSSでボタンライクではないようにも変更できるわけでdiv要素を使う理由はない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:28:46.72

>>907
Enterキー押下時のclickイベント拾わない話じゃねーかとエスパーしてみる
それは他のブラウザでも同じなので、keydownイベント拾ってEnterキーだけ抽出してclickイベント時と同じ挙動をさせるしかないよね
shift/alt/meta/ctrlキー同時押しはもちろん排除するとしてさ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:48:28.69

>>909
それだけなら、tabindex属性付与だけで実装可能ではないか？
ボタンの何をエミュレーションしたいのかがわからん、には同意

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:19:25.15

javascriptでreplaceを用いた特定の文字の置換ができないです。

// サーバーからデータを受信したとき
function onReceive(data) {
let json = JSON.parse(data);
let messages = document.getElementById('chat');
let li = document.createElement('li');

if(json.text == 'おい'){
json.text = 'オイオイオイ'
}

// JSONから必要なデータを取り出して、テキストにする
li.innerHTML = json.count + ":" + "<big>ななしさん</big>" + "ID:" + socket.id + " " + json.text;
// 画面に要素を追加する
messages.appendChild(li);
}

これがソースコードの一部です。
このソースコードで、「おい」と打ったら「オイオイオイ」と返ってくるのですが、
「あいうおいえお」と打ったら「あいうおいえお」と返ってきます。
本当は「あいうオイオイオイえお」と返ってきてほしいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:23:43.50

replace使ってないから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:27:21.86

if(json.text == 'おい'){
json.text = 'オイオイオイ'
}

上記の部分を

json.text.replace('おい','オイオイオイ')

にしたら何も表示されなくなってしまいました。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:31:42.02

>>913
だされた課題は自分でやれ

どうせ本当に出された問題は
「以下のコードをreplaceを使って書き直しましょう」
なんだろ？

答えを聞くな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:39:13.61

>>914
違います。
課題は課題なんですけど、
課題内容は「リアルタイム通信を使用してアプリケーションを作ろう」です。
課題の一部がどうしてもわからないので聞いています。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:40:34.76

>>914
的外れな返信でした。
ごめんなさい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 14:45:16.85

replaceってヒントを貰ってるんだから、replaceについて調べればいいだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:01:51.07

>>917
おい、おっさん。
こんな時間に即返信するとかなにやってんの？ニート？ｗ
お前は「答えない」じゃなくて「答えられない」だろｗ
無能のくせにでしゃばるなよｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:05:59.24

無能ってすぐ人に答えを求めるよな
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1540885252/

やっぱり俺って有能なんだなあ
すぐ人に答えを求めたりしないしな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:34:06.91

# 詳しい人、知恵を貸してくれ。

div1 = document.createElement("div")、document.body.appendChild(div1)
として、div1 の style の position を absolute や fixed として、
style.top, style.left に座標を指定しても、以下のような affiliate がある場合、
newBox の margin の 100px と全く同じだけ、div1 の位置が下に下がってしまう。
仕様上は、position:absolute は、親要素であるところの body 要素の左上の点からの
相対位置で指定されるはずなのに、なぜだろう？
自分の理解では、以下の affiliate は、div1 などのもっとも年上の兄弟として
追加されるだけだから、div1 の位置には影響を与えないと思うんだが。

　var func = function(){
　　var parent = document.getElementsByTagName("body")[0];

　　var newBox = document.createElement("div");
　　newBox.setAttribute('id', 'vdbanner');
　　newBox.setAttribute("style","display:block!important;position:relative!important;top:0!important;left:0!important;margin:100px 0 !important;padding:0!important;text-align:center!important;");
　　newBox.innerHTML = "広告内容";
　　parent.insertBefore(newBox, parent.firstChild);
　}
　try {
　　window.addEventListener("load", func, false);
　}
　catch(e) {
　　window.attachEvent("onload", func);
　}

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:53:37.90

長ったらしいので翻訳。まずimportant;は使うな

#vdbanner {
　display: block !important;
　position: relative !important;
　top: 0 !important;
　left: 0 !important;
　margin: 100px 0 !important;
　padding: 0 !important;
　text-align: center !important;
}

$(function() {
　$("<div/>", {id: 'vdbanner', text: '広告内容'}).prependTo('body');
});

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:59:05.34

できたぞ、質問に答えられないバカ

var result = json.text
for(var i=0;i<json.text.length;i++){
if(json.text[i] == 'お' && json.text[i+1]=='い'){
var tagetString = json.text;
var reString = /おい/gi; // 複数を置換する時は"g"を、
// 大文字/小文字の区別をしない場合には"i"を指定します。
var repStrung = "オイオイオイ";
result = tagetString.replace(reString, repStrung);
}
}
じゃあな無能

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:04:30.32

一行で書けるけど、じゃあなって言われたな。じゃあなｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:29:08.32

>>899
ボタン部分だけのクリックじゃなくて、
もう少し範囲を広くして、ボタンを含む、div で、クリックイベントを動作させたいのかね？

ボタン部分だけだと、範囲が狭くて、うまく押せない人がいるから

それと投稿者は、次に投稿する際に、名前欄に最初の投稿のレス番号を入れてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:34:04.07

>>918
>おい、おっさん。
>こんな時間に即返信するとかなにやってんの？ニート？ｗ
>お前は「答えない」じゃなくて「答えられない」だろｗ
>無能のくせにでしゃばるなよｗｗ

>>911
も、同じID。PNnv4t9U

こいつは、いつもの荒らしだから、皆答えないように！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:36:35.58

>>920
web の質問は、こちらの板ではなく、web制作管理板の方へ書き込んでください！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:37:59.67

>>922 は酷いコードだなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:53:53.44

http://www.nowsmartsoft.shop/

承認欲求。自己顕示欲。
ちなみに引きこもり。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:59:45.68

>>921
それ、無料レンタルサーバー Xrea の Affiliate だよ。

結局、body 要素に、position: fixed; top:0px; を付けたら直った。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 19:03:58.42

>>922
var result = json.text.replace('おい', 'オイオイオイ')

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:12:37.48

>>930
それを複数個作るとエラーが出るんです。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:20:46.95

>>931
var result = json.text.replace(/おい/g, 'オイオイオイ')

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:50:10.62

ES6で新たに導入された式や文は
ES5.1の構文糖衣と考えて良いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:51:40.65

「ES5.1の構文糖衣」という表現がおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 06:53:00.52

Class構文は再現できないので糖衣構文ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 09:26:06.80

>>935
> ECMAScript 2015 で導入された JavaScript クラスは、
> JavaScript にすでにあるプロトタイプベース継承の糖衣構文です。
> クラス構文は、新しいオブジェクト指向継承モデルを JavaScript に導入しているわけではありません。
https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/JavaScript/Reference/Classes

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 09:32:15.42

クラス構文だと関数で呼べないから違うものを導入してるよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 10:20:50.82

糖衣構文かどうかにこだわるのってなんでだろう？
マウント取りたいだけな気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 12:50:28.60

>>936
よく読め
それはモデルとして、つまり抽象度の高い概念としての話であって
実際にES5で書き換えられるわけではない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:53:55.47

なんかそもそも糖衣構文という言葉をわかってないやつがいるみたいだ

糖衣構文の条件
× ECMAScript 2015で書いたのと同等のことを、ES5で（複雑に）書けること
○ ES5で書いたのと同等のことを、ECMAScript 2015で（シンプルに）書けること

>>939
お前変換の向きが逆

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:28:28.10

それは絶対に違うね
新しい構文というのは問題を新しく解決する為に入れられるわけで
古いコードで書いてたコードがシンプルに書けるようになるものでない方が珍しい
そんな事を語っても仕方がない
古いコードで再現できるかどうかの方が意味がある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 16:20:43.54

また意味不明な

新しい構文の中で従来では複雑な書き方だったものを
シンプルに書けるようにしたものを特別に糖衣構文とよぶんだろ

誰が新しい構文はすべて糖衣構文って言ったんだ？
誰も言ってないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 18:15:41.76

シンタックスシュガーがあるならシンタックスヌガーとかシンタックスハニーがあってもおかしくないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 18:31:09.00

シンタクティックシュガーな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:07:04.65

>>942
度合いの問題だ
「ほぼシンプルに書けるようにすることが目的で導入されたもの」を糖衣構文と呼ぶのは分かる
ほかの要素を無視できるという意味での「ほぼ」だ
そうするとそのほぼというのは例えば感覚で8割～９割としよう
しかしClass構文でのその目的、重要度はせいぜい６～７割だということを言ってる
Class構文は従来__proto__を使わないとできなかったスタティックとプロトタイプメソッド両方の継承ということができる
これが俺にとって重要度・構文価値の～1/10
さらにnewTargetの存在によりビルトインクラスの継承ができるようになった
これが俺にとって重要度・構文価値の～3/10

少なくともこういう要素はClass構文を語る上で無視できる存在ではないだろう？
そうすると一般にClass構文は糖衣構文ということはできないというのが俺の主張だ
なのでそう言いたいのならコンテキストを絞った上で言わなければいけない
今回の場合も、もし「ES6で新たに導入された式や文は ES5.1の構文糖衣と考えて良い」と答えると
そういうClass構文などの無視できない重要なポイントを気にしていない、
下手すると気にしなくていいという発言になってしまうだろう？

君はそこを取るに足らないポイントだと考えるから、そう言えるんだろうが、
俺は>>933にそこももっと知っておいてほしい、説明したいと思うんだよ
そういう違いさ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:14:29.74

>>945
長ったらしくて読む気がしないが
要するにお前が言いたいのは、
class = 糖衣構文＋α って言いたいだけやろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:19:26.12

そして＋αの部分がclassでしか使えないのかといえばそうではなく
classを使わなくても、+αの機能は使えるから
やっぱりclassは糖衣構文

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:33:50.03

>>947
Class構文のES5で代替不可能な機能はES6の他のより基本的な機能で代替可能だから、
ES6も入れたら糖衣構文と言ってもいいよ
でも今回はそうじゃないから
ES6の機能が、従来のES5の機能の糖衣構文と言えるかという話だから
その辺り俺は言葉に慎重だが、君は適当
そういう違いさ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:34:52.68

糖衣構文の反対はキムチ構文って呼ぶってことで
この話題終わりにしませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:38:42.19

>>949
それでも良いよ
俺はどういう機能か説明したい気ならあるが
くだらない言い争いはもう沢山だから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:41:39.36

言葉に慎重なら糖衣構文っていう和訳も微妙

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:54:31.00

構文的砂糖

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 20:06:22.32

>>948
もしかして
ES5で今までやっていたことをclass構文で簡潔に書けるようになっても、
ES6で追加された機能をES5で実現できなければ糖衣構文ではないって言ってる？

意味不明なんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 20:16:41.69

>>934で
> 「ES5.1の構文糖衣」という表現がおかしい
とせっかく俺が言ったのに

>>935がclassのことを持ち出すから
おかしくなったって自覚してるのかな？

classは糖衣構文だが、そもそも最初にES6の機能がとかいう言い方はおかしいって指摘した。
マッチポンプかよ。自分がclass限定の話にしておいてclass限定の話はしてないって

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:05:19.77

話変わるけどジェネレーターは糖衣構文じゃないよねさすがに。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:38:28.82

>>953,954
意味不明なのはあんただ
俺は0.999だからNoとか0.001だからYesとか言うのは嫌いだし
そういう0か1かで糖衣構文「であるのかどうか」を話す気はない
たとえちょっと変な表現であろうと、今回の話の流れの上で糖衣構文「と呼んだほうが良いか」を
アナログ的に考えて、俺なりの想いを持って方が良い、悪いと話している

また俺はClass限定の話を始めたわけではない
わかりやすい一例としてまずClassでの事実を１つ挙げただけ
そこから質問者が食いつけばClass構文が入ることによる新たな可能性を話すつもりだったのに
変におかしな流れに誘導したのは君の方だよ

少なくとも俺は>>933を俺なりに解釈して話を始めた
そこで君が横から言葉の使い方がどうのこうのヤンヤン言って来ても知らんがなって感じ
君の脳内パーサではエラーが出たんだろうが、それをエラーですエラーですエラーですよって、うるさい目覚まし時計かって感じ
俺のゆるゆるパーサでは通ったんだから俺は話を進める、君は固まっとく、でいいじゃないか
俺までどうにかして止めようとする必要はない、俺はそういうのは嫌いだね

JSでも値をチェックして例外を吐くとかね
値をできるだけ加工したり用意の仕方を工夫して無効な値を極力作らないようにする方が俺は好きだ

ともかく君の定義ではそもそも話がおかしいのはおっしゃる通り
だからこそ俺はその定義は今回はそぐわないとしてるところに、わざわざその破綻する定義を持ってきて
ギーギーガーガーおかしいおかしい言われても　しつこいポンコツ機械かよって感じ
まあそんな感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:13:06.23

>>956
俺はclass = 糖衣構文＋αなんだから糖衣構文だって言ってるのに、
お前が、完璧じゃないから糖衣構文と言ってはいけないと言ってるんだろ
1じゃなければ0と言ってるのはお前だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:13:38.81

頭イカれてるエンジニアによくある回答

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:25:49.01

糖衣構文＋αじゃなくて、完璧に糖衣構文でしょ
糖衣構文＋αだったら糖衣構文とは言わないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:28:26.41

糖衣構文か否かの議論の果てにどんな結論があるんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:30:12.08

>>959
同意

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/22(火) 23:46:44.98

var flagA = false && true || true;
変数flagAがtrueとなるのは、
false && trueがfalseになって、
false || true
true
となるからだと思うのですが、
ひとつ目がfalseなのに何故ショートサーキット評価されないのでしょうか。
最初に末尾まで見てて、&&の後ろがひとつの論理式である時だけショートサーキット評価されるってことですか。
あと、
var flagB = true || false && false;
flagBがtrueになるのは何故ですか。
true || falseがtrueになって、
true && false
false
になると思うんですが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/23(水) 00:10:25.21

>>959
いうだろ？
ES5で書いたものをclassで完璧に書けるんだぜ？
追加効果があったとしても関係ないだろ

それにそもそも糖衣構文って完全に同じものを
実現しなくてはいけないなんて制限はないんだが？

ほぼすべての糖衣構文はある機能に特化することでより便利にしているが
その反面あるきのう以外のことができなくなってる

他のどんなものが糖衣構文と呼ばれてるか考えてみなよ
糖衣構文という言葉に惑わされてるだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/01/23(水) 00:11:52.34

>>960
それな。>>938ですでに俺が言ったことだが