Java入門・初心者質問スレ Part.8

2018/06/07(木) 20:17:08.87

Java初心者のためのスレッドです。

※前スレ
Java入門・初心者質問スレ Part.7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1515549964/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/10/16(火) 10:32:57.81

コンパイルでできるファイルが各OS専用か、そうじゃないかみたいな感じじゃなかったっけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/16(火) 10:38:15.43

javaをネガキャンするなー！

2018/10/16(火) 12:28:26.08

それ20年前の売り文句だからな
当時としては多分プラットフォーム間の互換性で抜きん出てたんじゃないの、知らんけど

2018/10/16(火) 12:59:45.83

>>590
他のは各OS用に再ビルドが要る
最近はC#もいける場合が多いが
バイナリ互換でGUIまでできるのは未だにJavaだけ

2018/10/16(火) 13:11:22.61

仮想マシン上で動くからコンパイルしてバイナリを作ればそのバイナリを他のマシンの仮想マシン上で同じように動かせるということ。

ただし現実はOS毎の仮想マシンに違うバグがあったりして中々うまくいかなかったりする。

それとプログラム作る側も気を付けてないとうまく行かない事がある。例えばファイルのディレクトリの区切り文字がUNIX系OSとWindowsでは違うとかね。
そういう違いを考慮して作れるようにはなっているが考慮しないプログラムも作れるようになっている。

2018/10/17(水) 11:21:17.67

そもそもpythonだのRubyだのは各OSごとにコンパイルという概念がないから、
そこらへんが当たり前になった今ではいまいちピンとこないのも無理はない

2018/10/17(水) 12:08:39.22

同じjavaでもバイトコードコンパイルしたバージョンが違うと呼び出し失敗するとかな

2018/10/17(水) 12:30:38.33

>>594
それは間違い
JavaはJREが正式に廃止されたから、今月からはクライアントアプリについては
各プラットフォームに向けて個別にランタイムを同梱したパッケージをビルドする必要がある

2018/10/17(水) 12:46:57.34

>>596
内部的には似たようなもんだよな。Perlも実行時に素早く中間コードにコンパイルしてから実行してるし。

2018/10/17(水) 16:58:25.10

$ ./Hage.java
Hello, ハゲ!

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/18(木) 20:24:57.59

パイザのBランクになれました。

2018/10/18(木) 21:36:17.32

あー。あの問題解くやつか。そういやこの頃やってなくてすっかり忘れてたが今見たら俺もBだった。
トロフィー3つだって。

2018/10/18(木) 23:09:40.13

ほんの数日前にJavaの勉強を始めたものです
自宅PCでも環境を整えようとJDK11とかいうものを入れてからEclipseをインストールしたのですが動きません
上のレスを少し読んだところJREが廃止されたと聞きました(たしかに本の解説と違ってJDKインストール時にJRE云々がありませんでした)
学校もEclipseなので使えないと本当に困るのですが私はどうすればよいのでしょうか？

2018/10/18(木) 23:26:55.18

>>603
本に書いてあるのか学校と同じバージョンでやればいい

2018/10/18(木) 23:54:35.05

>>604
ありがとうございます
学校は8だったのでとりあえず11アンインストールしてそのようにしたらなんとかなりました(アンインストールもレジストリのあれこれですぐには出来なくて苦労しましたが)

ググったら結構深刻な問題なんですね
とりあえず今はどうにかなりましたが今後が心配です

2018/10/19(金) 00:28:28.89

Java8入れたなら今後重大な脆弱性が見つかってもパッチが提供されない可能性があるから、
今や存在そのものがセキュリティホールであるJavaアプレットは必ず無効にしておくこと
あと今月からは開発以外の用途で使ったら(Java製の5chブラウザとか)ライセンス違反だから注意ね

2018/10/19(金) 00:53:41.40

paizaよりAtCoderの方がいいぞ

2018/10/19(金) 23:40:19.01

あー。サウジの件は経済的にも影響があるからWBSでも報道することになったか。

2018/10/19(金) 23:40:43.25

ごめん。誤爆。実況に書いてるつもりでここに書いちゃった。w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/20(土) 00:54:54.45

俺はお前を許す

2018/10/20(土) 20:52:13.49

ブリッジパターンについてのこのヤフーブロはこのページからおもろいし、ためになるわ。
https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35442561.html

2018/10/20(土) 22:48:08.58

Javaのデザインパターンの解説なんか腐るほどあるのによりによってなぜこんなバカっぽいのをチョイスしたのか
本人乙？

2018/10/21(日) 10:29:55.80

何このゴミ記事は
晒し上げのつもりなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/21(日) 12:40:49.44

不細工なコードしか書けない。
(涙)

2018/10/21(日) 14:07:53.47

デザパタどころか継承も使ってないうちのシステム
共通化もなく同じコードを数百のソースにベタ書きしてるんだけど
目眩がするわ…

2018/10/21(日) 17:19:25.72

よくわかってないけど
転職の面接で継承じゃなく委譲だ！

2018/10/21(日) 17:20:57.22

と力説しまくれば受かりますか？
みんなあまりできる人いなそうなら面接官にもつっこまれないかな。

2018/10/21(日) 17:22:05.37

理解してない面接官のプライドもあるから
よし、君は合格！となることを期待して

2018/10/21(日) 17:28:03.33

Java固有じゃないかもですが質問させて下さい
(x==1|x==3|x==100)
みたいに左辺が同じ論理式って簡略化して表記する方法ありますか？

2018/10/21(日) 17:28:07.59

使えない奴が入る率が高過ぎたら、そいつの責任になるから、流石にそれなりに勉強してると思うぞ。。。
少なくとも中小は人事なんて無いから、開発責任者とかが面接官する。
大企業も1人くらい分かる奴を面接官に入れるだろ。

ろくな面接官がいないのは派遣会社くらいじゃ無いか？

百歩譲って入れたとして、使い物にならなかったら陰湿なイジメが待ってるぞ。(経験者談)

2018/10/21(日) 17:30:21.04

>>615
レベルの低い現場で継承使ってると最悪だぞ(俺はレベルに関わらず全ての実装継承はクソだと思ってるが)
全部ベタ書きの方が遥かにマシ

2018/10/21(日) 18:16:07.43

>>619
こういう書き方なら時々やる
List.of(1, 3, 10).contains(x)
Stream.of(1, 3, 100).anyMatch(i -> i == x)

2018/10/21(日) 18:20:52.15

>>622
なるほど、配列を自分で定義したりするよりはスマートな感じですね
有り難うございます

2018/10/21(日) 18:45:27.07

>>616
＞継承じゃなく委譲
最近、この問題はコンストラクタの記述能力に依存することがわかってきました
継承を使う場合、Java のコンストラクタで書ける内容が C++ のコンストラクタでは書けない、ならばおしなべて委譲にするしかない、と

2018/10/21(日) 19:45:35.27

>>619
swith使えばいいのでは？

swithはbreakさせなければ下に抜けるからな。

switch (x) {
case 1:
case 3:
case 10:
　System.out.println(x);
}

なんていう風に書いとくとxが 1, 3, 10 の時だけ出力するよ。

2018/10/21(日) 23:36:03.78

>>620
大手ユー子に転職したけど面接のときに技術わかるやつ一人もいなかったぞ
現場離れた部長と人事だけ
Javaほとんど出来ないけどあっさり採用されてしまったわ
独立中小の方が職人多かったよ

2018/10/21(日) 23:48:18.28

>>625
冗長になりそうでswitchは敬遠してましたが意外と視読性良さそうですね
有り難うございます

2018/10/22(月) 04:20:27.70

bronze取ったら現場探したほうがええんか？
未熟さで迷惑かけて対人ストレスとか抱えるくらいならsilverくらい取ってからにしようかと思うんだけど
いやまぁ資格と現場で使えるかが別物ってのはとりあえず置いといてよ

2018/10/22(月) 08:37:05.02

bronzeは「わたしはjavaができません」と申告してるようなもんだから
書かないほうがよいのでは？w

2018/10/22(月) 10:01:40.15

>>626
現場離れた部長が技術分かる奴なんじゃないの？
別に特定の言語を知らなくても何か一つ言語使えてれば、他の言語の文法覚えるだけで即戦力(扱い)だし。

本当に未経験でも結果的に使える奴になれば良いけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:21:35.68

abcdeの末尾がeならｏｋと出力したいのですが
↓では期待通りにならないのですが
どうしたら上手くいくか教えて下さい。

String word= "abcde";

if(word.matches("e$"))System.out.println("ok");

2018/10/22(月) 12:24:08.82

/.＊？e$/
とかかな

2018/10/22(月) 12:43:07.54

これだと動くから、なんかはしょりすぎてるんでは？

String word = "abcde";
if (Pattern.compile("e$").matcher(word).find())
System.out.println("ok");

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:55:50.18

ありがとうございます
修正して
if(word.matches(".+e$"))System.out.println("ok");

で期待通りになったんですが、
これでもいいのかな。

2018/10/22(月) 18:59:00.82

Ruby でやったけど、文字列が、"e" だけの場合に「.+ .*」で違いがある

"e".match /.+e$/
#=> nil

"e".match /.*e$/
#=> "e"

2018/10/22(月) 19:08:12.53

>>635
*は直前の文字が0文字以上で+は直前の文字が1文字以上なのでそうなって当然だと思う。

2018/10/22(月) 19:53:44.41

あ*
あ+
覚えられたら楽しそう。

2018/10/22(月) 20:46:03.82

式の評価順について教えてください
下記のプログラムで
カッコが先に処理されて
DECBAと出力されると予想したのですが
実際はABCDEと出力されました
これの仕様が書かれたドキュメントを教えてください

public static void main(String[] args) {
　int[] a = new int[1];
　a[getValue("A")] = getValue("B") + (getValue("C") + (getValue("D") + getValue("E")));
}

static int getValue(String s) {
　System.out.println(s);
　return 0;
}

2018/10/22(月) 21:48:42.82

普通に言語仕様読むのが一番早い。

英語読めるなら本家
https://docs.oracle.com/javase/specs/
古いのなら日本語版もある
http://www.y-adagio.com/public/standards/tr_javalang/

2018/10/22(月) 22:06:15.12

>a[getValue("A")] = getValue("B") + (getValue("C") + (getValue("D") + getValue("E")));

(getValue("C") + (getValue("D") + getValue("E")));
これは、"C" + "D" + "E" → "CDE"

getValue("B") + "CDE" → "BCDE"

+ 演算子は単に、文字列の連結だろ

2018/10/22(月) 22:09:05.28

>>639
それのどこに書いてあるのか教えて欲しいのです

2018/10/22(月) 22:09:45.42

>>640
文字列は表示してるだけで戻り値はintですよ

2018/10/22(月) 22:24:12.06

>>641
英語の方ならExpressions、Evaluation Order、
日本語の方なら式、評価順序のあたりを読めばいいよ。

2018/10/22(月) 22:29:43.80

>>643
ありがとうございます！ありました！

2018/10/22(月) 22:57:47.71

ああ、文の評価順序を確かめたかったのか

たぶん左から評価して、その値を、( )の優先順位で足していくのだろう

a[0] = 0 + (0 + (0 + 0))
a[0] = 0 + (0 + 0)
a[0] = 0 + 0
a[0] = 0

これは、知っていないとマズイ。
漏れも、知らなかったけど

2018/10/23(火) 01:01:39.75

インクリメントの前置後置とかな

2018/10/23(火) 01:37:49.72

>>645
元の質問は括弧の中から計算していきそうなのにそうではなかったので仕様が知りたかったということだよ。

2018/10/23(火) 02:55:50.13

>>631
それ実際に実行されるのはこれだ。
java.util.regex.Pattern.compile("e$").matcher(word).matches()
最後の matches() は java.util.regex.Matcher クラスのメソッドだ。
ドキュメントには「領域全体をこのパターンとマッチします。」と書いてある。
全体とだ。つまりパターンには前後に隠された ^$ が最初から入っているような状態になる。
なので例えば word が "e" ならマッチするが e の前後に一文字でも何かあればマッチしない。
だから ".*e$" だとマッチする。(というか最後の $ は不要)

grep コマンドへ与えるパターンみたいにやりたい場合は Matcher クラスのインスタンスで find() したりするしかない。

2018/10/23(火) 07:18:01.29

これでもOKかな。

if (word.endsWith("e"))

2018/10/23(火) 11:26:07.55

>>649
正規表現不要ならそっちの方が分かりやすいな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/23(火) 12:28:50.46

ありがとうございます
勉強になります。

2018/10/24(水) 02:19:49.67

>>638
Ruby で以下を実行したら、ABCDE の順番になった

ary = [ ]

def getValue ( str )
puts str; 0
end

ary[ getValue("A") ] = getValue("B") + ( getValue("C") + ( getValue("D") + getValue("E") ) );

2018/10/24(水) 08:47:38.46

()は決して先に計算するという意味ではなく、結合の優先順位を変えるんだよ
a = (b + c) + f(x) は、=, +についてもそれぞれを引数2つの関数とみると
=(a, +(+(b, c), f(x))
というツリー構造になる
これをどういう順序で評価するかはいくつかやり方があるが、
Javaや糞Ruby糞を含む多くの言語では正格評価と呼ばれる方式が採用されており、これは外側の関数から内側の順に式を評価する
引数リスト中での評価順序は言語によって様々だが、Javaの場合は原則的に左から右の順に評価する

2018/10/24(水) 10:14:03.79

public class test {
static int n = 2;
public static void main(String[] args) {
System.out.println(getValue("A") * (getValue("B") + getValue("C")));
}
private static int getValue(String s) {
System.out.println(s);
n++;
System.out.println(n);
return n;
}
}

A
3
B
4
C
5
27

かっこの中が先に実行されていたら、5 * (3 + 4) = 35

2018/10/24(水) 11:58:03.23

助けて下さい、パイザ恐怖症です。

2018/10/24(水) 12:14:05.89

おっぱいざ

2018/10/24(水) 12:15:04.76

>>654
メソッドを呼んで値を取り出す順序とその後の計算順序が違うってことかな？

2018/10/24(水) 12:19:07.90

>>655
他を使えば？

2018/10/24(水) 17:24:32.96

自分を信じている。

2018/10/24(水) 23:47:39.01

paiza, codepad は、ログイン無しで書ける

評価順序・結合規則は、異なる概念

「式1 演算子式2」がある時に、式内に何かの状態を変える副作用があるとか、
変数を共有していたりすると超危険！

バグる・勘違いする

2018/10/25(木) 00:00:58.67

頑張らなきゃ。

2018/10/25(木) 20:52:09.26

javaが有料になるのは本当ですか？
一体何が始まるんです？

2018/10/25(木) 22:48:53.55

終わりが始まるのじゃ

2018/10/25(木) 23:05:07.68

四季に例えるなら今月からJavaワールドは秋に入った
オラクルにとっては実りの秋、つまり、いよいよ満を持して収穫の時期だ
成長は止まり、次第に終わりに近づいていく

2018/10/25(木) 23:05:48.73

諸行無常

2018/10/25(木) 23:16:38.63

まじ話、どうしたらいいのですか？
8月からJavaに絞ってプログラミング始めたけど
Javaという選択肢は間違ってたのかな。

2018/10/26(金) 03:38:08.86

>>666
間違っていませんよ

2018/10/26(金) 06:42:50.41

信じます。

2018/10/26(金) 18:24:58.78

自分を鍛える。

2018/10/26(金) 21:56:08.51

Javaは犠牲になったのだ…
ORACLEの買収から続く因縁…
その犠牲にな

2018/10/27(土) 00:26:26.42

ずいぶん勉強したな
まるでOracle博士だ

2018/10/27(土) 20:45:41.22

難しい。
でも、頑張る

2018/10/29(月) 22:23:02.20

標準入力
0
1
で
sc.nextとかsc.nextIntとかで
0を読み込んで
また、読み込んだら
1になるけど
読み込んでも次の文字に移動しないで
0のまま読み込みできるような
方法ってありませんか？

2018/10/30(火) 09:54:01.25

プログラミングは面倒なものだ。
でも頑張る。

2018/10/30(火) 11:22:14.61

プログラミング学習において一番やっちゃいけないこと
それはただやみくもに学習を続ける事

2018/10/30(火) 11:24:12.48

ここにいる人が最初に何作ったか気になる

2018/10/30(火) 11:53:41.32

高校生の頃に簡単なシューティングゲーム作った

2018/10/30(火) 12:30:56.41

歴史年表をデータ化して
ランダム４択クイズみたいの作ってたなあ
当時はDBなんて知らないから
ソースにベタ書きだが

2018/10/30(火) 14:16:50.97

自動釣銭機のファームウェアだったわ

2018/10/30(火) 19:16:14.83

>>677
スッキリJavaの入門終わったくらいなんだけど、そこからだとどういう知識付けていったら作れるかな
フレームワークとかまだよくわかってなくて

2018/10/30(火) 19:53:26.35

>>680
Javaではゲーム作ったことないからよく分からんけど、
Java ゲームとかでググるとそれっぽい本がいくつか出てくるからそこらへんを適当に一冊選んで丸写ししてみればいいんじゃないかな

2018/10/30(火) 20:45:03.24

>>673
標準ライブラリには用意されてないんで自作する感じで
https://paiza.io/projects/qS8nTKNW3exoY87rvTwdsg?language=java

2018/10/30(火) 21:34:59.67

>>682
ご丁寧にありがとうございます
m(_ _)m
私はまだまだ勉強しなきゃいけない事が多いようですw

2018/10/30(火) 22:19:01.39

YouTube にある、T Umezawa の動画が有名

【Java】ゲームプログラミング超入門
https://youtu.be/FsRHdL_r0pE?list=PLJ86MSrhnFKVQPf-E8y0FZKv7uzR4L4Dt

Windows8.1とJava8の組み合わせによる最新版:http://youtu.be/Wp34YbKfWag
C#版: https://youtu.be/zSiER0sxexw

次:http://youtu.be/_MY7yPD58JE

2018/10/31(水) 12:51:34.27

最初に？というとこんなやつかな。

10 PRINT "*";
20 GOTO 10

2018/10/31(水) 15:52:18.08

*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
BREAK AT 10
ロ

2018/10/31(水) 17:19:04.35

マイコンの素晴らしさに感動。
これがあればなんでもできる。

と、本気で思った。

2018/10/31(水) 17:35:46.14

Javaがあれば何でも叶う！

2018/10/31(水) 17:38:20.63

Javaで夢が広がる！

2018/11/03(土) 16:41:01.50

才能ないけど頑張ってます。