C++相談室 part137

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/14(土) 17:53:02.14

次スレを立てる時は本文の1行目に以下を追加して下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512

C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレにお願いします。

前スレ
C++相談室 part135
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1522495206/

このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.102【環境依存OK】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1509780815/

■長いソースを貼るときはここへ。■
　http://codepad.org/
　https://ideone.com/

[C++ FAQ]
https://isocpp.org/wiki/faq/
http://www.bohyoh.com/CandCPP/FAQ/ (日本語)

----- テンプレここまで -----

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 09:35:16.17

柔軟なのと規約を決めないのはまた別だけどね。
多様性といって新しい言語使って同じ過ちを繰り返している人を何人も見てると
色々バカバカしくなるってところはある。
老害と同じくらい歴史を見ない若造も有害という現実を見るのも良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 09:50:53.54

まあ少なくとも>>506が老害であるのは確か
実務経験が少ない若者が多いのも当たり前

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 09:53:11.49

老害なんて言っている奴、10年後に自分がそう呼ばれるって事気がついてないのかな・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 09:55:58.68

老人全てが老害になるわけではない
害があるから老害と呼ばれる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 09:59:13.29

>>521
歴史？

過去発生した問題点や注意点を伝えるのは上司や先輩の役目

言語自体の歴史、CPU自体の歴史なんか
興味があるヤツだけ勉強すれば良い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:02:32.30

数人のグループで開発しているなら、あえてコーディング規約を設けずしても出来るだろうが
100人、1000人規模で開発しているなら、工業製品としての品質管理として必要になるでしょう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:03:35.96

>>525
ぼくがしらないのはまわりがおしえないから
さすがゆとり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:08:29.90

ん？
おれは伝える側の人間だが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:11:50.81

100人規模1000人規模のソフト開発で
若者に言語の決定権があるってのは
すごい会社だね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:20:39.15

おかしくはない

好きにやれ動くブツだけもってこい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:27:14.97

いや別に好きにすればいいとは思うのだが
勝手に自分で選んだ言語固有の問題にぶち当たって
人に泣きつくなっつー馬鹿みたいな話があまりに多いんで。
>>525
まともに聞いてくれれば問題ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 10:54:42.16

出来たばかりの最新規格の機能ならともかく
C++98以前からずーっとある言語の基本機能を大した理由もなく縛ってるのは阿呆でしょ
（「大した理由」があるなら縛ってもいいのよ、本当に大した理由ならな）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 11:09:59.74

>>460
横だがDLLにstd::stringとかSTLのオブジェクトを渡したり返したりする設計ェ、、、
std::string程度なら現実には動くが、STLの内部動作のバージョン間の整合を誰も保証してくれない以上、
そういう設計をされるともはや誰も動作を保証できなくなる

STLに限らずOpenCVやCRT絡みのオブジェクトでもそう、
というわけでこういうライブラリのバージョンの統一を担保できない状況ではchar[]の登場と相成りぬ、

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 11:20:42.46

char[]を使う関数をDLLにして、その関数をstd::string版関数オーバーロード的なラッパーをヘッダーに記述するでしょ、普通。
というか、std::string専用である必要はなく、template関数にしとけばSTLportだろうかstdだろうかEASTLだろうが対応可能になる。

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2018/08/04(土) 11:23:58.97

バイナリでの保証を考えると STL を使いにくいってのは確かにあるよな。
COM のような形式を使えばオブジェクト指向をバイナリレベルで管理することも出来るが、
それはそれで別の規約に縛られてしまうわけで。

どんな規約にするにせよ不満は有るよ。
一貫した規約が無い不満よりは規約に不満を持つ方がマシな世界になりがちなのが現実。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 11:33:14.55

そんなもん文字列のﾎﾟｲﾝﾀ渡せばしまい
頭悪いのって悩む必要がないどーでもいい事で悩むからな

それぞれの完結したﾓｼﾞｭｰﾙでどのﾊﾞｰｼﾞｮﾝのSTL使おうが関係ないからな

string ahoをaho.c_str()で渡すだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 11:50:08.73

>>534
ﾜｶﾙ
それは全く普通の設計でおすなあ、

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 11:54:01.62

頭悪いｼﾛｳﾄほど可変長の文字列ｸﾗｽをいちいち使いたがるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 11:57:27.88

もしかしてvectorとかもいちいち自分で全部ﾗｯﾌﾟしってんの
とにかく頭が悪すぎるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 11:59:57.25

ここで問題なのは可変長の文字列クラスを使いたがる類の素人なのではなくて、
DLLのcallerとcalleeでSTLやCRTのバージョン相違しているケースを想像できない類の素人なのでは…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 12:07:08.58

このｽﾚにいるような知恵遅れがどんな作り方しても
ぜんぜん問題にならない

STL ver baka
void bakabaka(char const* aho_) {
　std::string baka("shine");
　ahoaho1(baka.cstr());
}

STL ver aho つかったdll
void ahoaho1(char const* aho_) {
}

なにが問題になるわけ？
もうね知恵遅れのいうことは意味が分からないわけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 12:08:24.92

>>484
極めて同意
仕事だと、過去のしがらみや、コーディングルール等に縛られて、思い通りにできない。
自分で地道に実験してゆくしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 12:16:41.91

いやほんと
呼び出し元と同じ完結したモジュール内で定義された関数にはconst std::string& ahoやconst std::vector &vecで渡し、
DLLで定義された関数にはaho.c_str()や&(vec[0])で渡す、と区別すればwrapperは要りませんなあ、
いやはや>>541は便利なやり方をいろいろご存知ですなあ、、

◆QZaw55cn4c · 2018/08/04(土) 12:54:24.58

>>519
「～なので、～なので、○○だ」
読んでとまどいを覚える日本語文ですね

◆QZaw55cn4c · 2018/08/04(土) 12:56:26.35

>>532
K&R2 の世界の人にとっては、十分に未知な領域なのでしょう…
私は K&R2 自体がすでに「堕落したもの」と考えております

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 13:59:14.93

>>506
某エディタにこの宗教にご執心の開発者がいるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:05:43.06

ポリモーフィズム(多態性)を可読性を下げる欠点ではなく、可読性を上げる長所と考えるのがC++プログラマとしての信仰の基本なので、
様々な記述方法を許す多態性を嫌うのなら、C++を棄教せねばならないでしょう。
演算子オーバーロードを耐えられる情報処理能力があるなら、参照渡しにも耐えられるはずで、参照渡しだけ目の敵にするのはただの原理主義ですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 18:58:53.47

原理主義なんて高尚なもんじゃなくただのバカ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 20:01:37.83

>>547
なのでなのでは？

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2018/08/05(日) 00:20:51.12

>>547
言葉のニュアンス的には原理主義というより教条主義と言った方がこの場合は近いかも

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 05:07:56.69

だれかたすけてください。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1602882.zip
こういうプロジェクトを作ったんですよ。
一応、ゲームっぽいものですが本質はそこじゃなくて。
えーっと、前方参照の解決がよくわからないので直し方教えてください。
普段小さなコードしか扱ってないのでソース分割あまりしないのでわけがわかりません。
コンパイルが通るにはどうしたらよいでしょうか。

お願いします。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 08:56:46.93

ツッコミどころはいっぱいあるけど
とりあえずGameIssue.hの中でRougeStageの定義が見えてないからincludeしろ

◆QZaw55cn4c · 2018/08/05(日) 17:21:41.90

>>506
http://www.kh.rim.or.jp/~nagamura/misc/stroustrup-interview.html
「変数を参照しているのか逆参照しているのかがいつもわからなくなる、だから必ずポインタを使う。アスタリスクが思い出させてくれるから」

C++ の参照は、呼び出し元の記述では参照として渡しているつもりなのか、実体を渡しているのかは区別できず、
呼び出し先の宣言で、はじめて参照か実体かがわかるんですね

個人的には C# のように、呼び出し側でも参照渡しを明示するのがスマートだと思います
そのコーディング規約は良心的だと思います

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 17:44:24.77

>>553
参照渡しを明示、とは具体的にどんな方法でしょう？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 17:48:52.51

ref とかoutとかじゃね？

◆QZaw55cn4c · 2018/08/05(日) 17:55:52.90

>>554
https://ideone.com/FMEesh
呼び出し側にもキーワード "ref" を記述します

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:07:51.68

ゲーム的にはコレか？

Rog-O-Matic - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Rog-O-Matic

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:26:33.87

>>556
C#ではなくC++での方法を聞きたかったのですが (^_^;)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:32:14.36

>>506
constなしで参照渡しするなっていうコーディング規約ならgoogleも採用してるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:34:25.86

立てました。移動はご自由に。

C++相談室 part138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1533459756/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:35:44.95

>>558
お前はC++とかより日本語の勉強しなよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 18:56:17.20

単純にc++だけで閉じてれば参照で統一ってのもありだろうけれど
c++ってそういう言語じゃないんだよね。
大抵大規模なコードは過去のcソースとごっちゃになってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 19:04:35.58

>>551
まずは非常にどうでもいいことだが、AddBug(SharedItem I)　こういうモノがあると非常に縁起が悪い

他、小姑みたいなスペルミスの指摘は以下

Sheld盾の綴りはshield　（Fieldと同じ原理）
Acsessとaccess、
CollectoerとCollector
TyleとTile
InfmationとMakeTemporaryInfomationとinformation
Initilaize、Initialize
PraramA、parameterA

RougeStage.hとRogue

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/05(日) 22:24:16.29

いい加減な方法でビルドはできるようにしたのに遊べないよ！
なんとかしろ、作者

GameIssue.h 12行目付近の
class TemporaryInfmation;
をいかに書き換える。
//class TemporaryInfmation;
template <typename RougeStage> class TemporaryInfmationTmpl;
using TemporaryInfmation = TemporaryInfmationTmpl<RougeStage>;

RougeStage.hの3行目付近の
class RougeStage;
~
TemporaryInfmationTmpl(RougeStage* RS) {
をいかに書き換える。
template <typename RougeStage>
class TemporaryInfmationTmpl {
public:
TemporaryInfmationTmpl(RougeStage* RS) {

StatusCollector.hのStatusクラスの
SetDirection()が2個定義されているのでどちらかを消す。

**551** · 2018/08/05(日) 23:51:00.40

こんにちは。色々ご指摘ありがとうございます。
これまだ、脳内コーディングでシステム組んだだけでコンパイルが通って無いように、デバッグさえしてません。
なんとなーく、ローグのAI書いたら面白いんじゃないかと思って書き始めたのですが、沼にハマってしまいました。
とりあえず、前方参照の件は解決したみたいです。
その後大量のエラーと格闘していますが、支離滅裂なエラー（？）が大量に出ていて吐きそうです。

とりあえず、この件については閉めます。
ありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 00:29:53.59

>>553-556
/* ref */

引数内で、コメントを使えば？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 04:28:30.45

>>559
templateの右辺値参照もダメとか
さすがに修正が必要だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 11:34:49.72

>>567
別の項にmoveコンストラクタ、move代入演算子、perfect forwardingするときは右辺値参照使ってええよって書いてあるから、右辺値参照は対象外なんだと思う。

>>565
できたら遊ばせてねー

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 12:01:58.56

aiでautoってことは遊ぶんじゃなくて遊ばれちゃうのか…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 13:00:05.48

Googleコーディング規約は古臭くてオワコンだからみんなはISOで作ってる規約を使おうね！
って禿先生が講演で言ってた

**551** · 2018/08/06(月) 18:02:56.58

>>596
ステージ生成してAIに解いてもらおうと。
そのAI書かないといけないんですけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 18:04:44.92

しかし、ロジカルなことしたいのに、それ以外のエラーで死にかけるのは困ったなぁ。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 18:26:13.93

>>572
アルゴリズムの間違いの発見や修正に比べたら、コンパイルエラーの解消なんてコンパイラさんが親切に教えてくれてるんだから、簡単なことだよ。
ロジカルなことしたいなら、コードの記述もロジカルに頑張れ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 19:18:24.62

はい。がんばります。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 19:34:04.04

>>570
今現在コード書いてないオワコン禿げのいう事のが信用ねーわ。
江添とかも同類。
コードをまともに書いてないやつが言語仕様決めてるってのがc++のクソなところ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 19:45:02.37

>>575
コードがマトモに書ける人は書く方が忙しいので仕様どころではないって割とありそう

◆QZaw55cn4c · 2018/08/06(月) 22:20:17.51

ryzen threadripper 2950X 16C32T 3.5GHz～4.4GHz !!
なんだか最近急にすごくなっていませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:09:33.16

今までのAMDが怠けてただけだよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:12:22.15

floatのゼロ割りって、infになるものの、別にそれ自体が問題ではなくて、
それがクラッシュに繋がるような演算を行うことが問題であって、
例えば条件分岐で一定の大きさ以下の場合のみ参照するようにしているなら問題ないですよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:30:48.85

ゼロで割り算したい意図は？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:38:20.39

>>579
うん
>>580
ゼロで割りたいなんて一言も書いてない

**579** · 2018/08/06(月) 23:40:51.75

>>580
物体の速度なのでゼロのときがあるんです。
例えば、ある距離に到達する時間を求めるとなると、その距離を速度で割るのでゼロ割りがあり得ます。

**579** · 2018/08/06(月) 23:43:04.07

>>581
ありがとうございます。
ゼロで割ること自体を回避するのって、けっこう厄介なんですよね･･･。
ある程度小さい場合は演算しないとか、どれくらい小さかったらいいの？みたいなことを考えないといけないので･･･。
無限大のときにどうする？という考え方の方が対処し易いように思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 06:50:16.11

今Python + Opencvで画像処理をしているのですが、速度の問題でこれをC++に書き換えたいです
Pythonのnumpyみたいなものはc++にも有りますか？
OpencvのMatを(多次元配列に格納するなりして)C++で弄くれると嬉しいのですが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 07:05:01.46

まずOpenCVはもともとC++で書かれてるライブラリであってPythonのはラッパーだって所から始めようか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 08:33:46.01

>>575
めっちゃコード書いてんじゃん

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2018/08/07(火) 15:24:28.59

江添っちはコード例はたくさん書いてるけど、
アプリケーションとして完成したものはひとつだけしか見たことねぇ。

今はドワンゴにいるし、社内で使うツールを書いたりすることもあるのかなぁ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 15:40:59.13

snprintfには第一引数をNULLにすることで本来何文字の領域があればよかったかを判断できるみたいだけど
wchar_tにはそのようなものはないだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 15:59:59.84

>>570
もしかして先月の２７日、行ってきたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 16:51:22.86

おう行ってきたぞ
内容は知ってる話が多かったけど本人の口から聞けて楽しかった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:17:28.47

int main(int argc, char** argv)
このchar**って他に変えれたりする？tcharとかwchar_tとか

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2018/08/07(火) 20:20:21.90

Win32では、int wmain(int, wchar_t**)に変えられるよ。環境変数の引数も付けるのは変態かも知れん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:21:20.30

>>592
wmainになるのね
助かります

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:28:56.24

標準で認められてるmain関数はint main();とint main(int argc, char** argv);だけ
それ以外は処理系の独自拡張

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 20:40:16.10

>>590
何か変わったこと言ってたらレビューplz

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 00:08:10.74

実は宗教的な会合ではなかろうか
教祖もしくは弟子・伝道者・教皇の御言葉を拝聴する、それが宗教だ

現状、全ての教祖・開祖が生きている時代なので、それを感じないだけだ
10年後くらいにはぼつぼつ死にはじめる
そこからが正念場だ

サイモン＆ガーファンクルも生きてるし、K&Rも生きてる、ついでに、ビャーネ・ストロヴストルップとかESRも生きてる
21世紀の今がそういう時代というだけだ

◆QZaw55cn4c · 2018/08/08(水) 00:15:12.33

>>596
デニス・リッチーは2011年に亡くなった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 00:32:10.97

イタコがふえるんやなぁ・・・。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 05:08:18.88

宗教だと？　失礼だな
俺は禿を盲信なんかしてねえよ
newなんかいらねえと俺は初版の当時から思っていたし
動的例外指定なんぞISOで否定されてんだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 05:53:47.96

ジェネリックなメモリ確保はどのみち必要だと思うよ。構文がどうであれ。
あと、動的にコンストラクタとか呼ばないといけないし必要だと思うよ。
個人的にnewはライブラリ屋さんが使えばいいものだと思ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 06:09:55.58

placementみたいのがあれば充分

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 06:18:49.25

タイプ量増えて嫌カモ。
new T[] ってできるのは結構強いと思う。
まぁ、自分でやる事はないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 07:00:42.37

A, Bそれぞれコンソールアプリケーションで作成
AがBをCreateProcessする状況を作成しました

Aを実行したらBの専用のコマンドプロンプトが立ち上がって次々に処理をするのかな？って思ってたのですが
実際はAが立ち上げたコマンドプロンプトにBも出力などしてます
これ分離することできないのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 07:11:53.05

タイプ量って、それは現状の構文での話やん
コンストラクタを実行する構文がたとえば３文字のキーワードでできるなら
その主張は崩れる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 07:12:46.84

startコマンド

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 07:13:58.46

CreateProcess で "start cmd /c B.exe" を起動するんじゃだめ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 07:16:30.26

template <typename T, typename ...ARGS>
T* create(ARGS ...args)
{
auto ptr = (T*)malloc(sizeof(T));
ptr->T(args...);
return ptr;
}
今C++をリメイクするならnewはクビだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 07:29:04.25

>>603
AllocConsole

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 08:30:47.37

メタプログラミングをやってみたいんだけど、テンプレートが中々難しい
みんなどうやって駆使してる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 08:31:50.27

慣れ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:14:27.90

LPCTSTRをマルチバイトでもUnicodeでも対応して文字列操作するコードってどう書けば宜しいのでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:22:29.48

>>611
関数名オーバーロード。それを応用するtemplate。の２つかな。

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2018/08/08(水) 12:22:37.74

>>611
まず、#include <tchar.h>。
次にTEXTマクロ、_Tマクロの使い方を学ぶ。
さらに、<tchar.h>を見ながら、文字列関数呼び出しをジェネリックなものに置き換える。

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2018/08/08(水) 12:24:54.57

必要に応じて#ifdef UNICODEを使う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 14:22:56.63

>>577
お前は未だにPhenomなんてガラクタ使ってるんだっけ
お前は無職だからそれでも恵まれすぎだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 14:33:18.94

Phenomってガラクタだったんだっけ？
使い始めてそろそろ10年になるが
現在Windows10が動いているけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 17:05:37.41

プログラムの板で、相手の使ってるハードウェアをネタに
悪口を言うのはよろしくないんじゃないか、と思ったけど、
アンカーの先を見たらそうでもないって気になった。

どうやら「固定ハンドルの人への攻撃はルール無用」という
より上位のルールがあるようだ(あくまで個人的な基準)。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 17:11:27.46

>>617
ちょっとコテハンつけてくれないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 18:09:52.75

５ちゃんから入ったニワカ君だな
コテハン様は名無しより偉いんだよ
失礼のないようにね

◆QZaw55cn4c · 2018/08/08(水) 19:20:38.29

>>615
よく知っているね、phenomIIx6 1090 で粘っていますよ、zen2 7nm にて大人買いしようと資金を積んでいます…