ExcelのVBAに関する質問スレです
コード書き込みや作成依頼もOK
※前スレ
Excel VBA 質問スレ Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1527334657/
探検
Excel VBA 質問スレ Part55
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1デフォルトの名無しさん
2018/07/22(日) 14:13:18.78ID:/fuF+goF834デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 12:51:55.66ID:Qn4G0bqC 日本語が通じない相手がいちばん厄介なのはどこいっても同じだな
835デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 14:14:15.64ID:sJHMEm8K >>833
確かに。
でも、そういう言語が有るとして、そういう言語への一般的要件というのは考えられるだろう。
・IE自身のメニュー、ツールバーから実行できる。
・IEでWebぺージを見ながらデバック実行等できる。
・標準で、つまり他にインストールなり設定変更なりを必要としない。
・作ったプログラム単体の配布で別ユ―ザーの環境でも実行できる。
これらは最低限だ。
IEが専用言語を用意したとしたら上記をクリアしてくるのは当然のように推測できる。
確かに。
でも、そういう言語が有るとして、そういう言語への一般的要件というのは考えられるだろう。
・IE自身のメニュー、ツールバーから実行できる。
・IEでWebぺージを見ながらデバック実行等できる。
・標準で、つまり他にインストールなり設定変更なりを必要としない。
・作ったプログラム単体の配布で別ユ―ザーの環境でも実行できる。
これらは最低限だ。
IEが専用言語を用意したとしたら上記をクリアしてくるのは当然のように推測できる。
836デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 14:50:00.48ID:ql2A++ig >>835
そんな妄想機能があった上でなおPython使うって言ってんだよ
お前がすべきなのは他人にとっては分かりきっていてなお批判されるお前の考えの足りないただの妄想を
言葉を尽くして語ることじゃなくて他人の意見を読み取ることだよ
そんな妄想機能があった上でなおPython使うって言ってんだよ
お前がすべきなのは他人にとっては分かりきっていてなお批判されるお前の考えの足りないただの妄想を
言葉を尽くして語ることじゃなくて他人の意見を読み取ることだよ
837デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 15:01:22.78ID:6Ul8oodw >>835
IEはC++や.NET
Edgeはhtml/javascript
がブラウザ拡張用の言語としてそれぞれ用意されてます
あなたの妄想の世界に存在するMSという企業のようにブラウザ拡張だけに特化した新しい言語をわざわざ創造するという果てしなく無駄なことはしません
なぜなら汎用性と利便性が高く長い時間をかけてテストされてユーザーの知識も豊富な既存の言語から利用できるAPIを提供すればそれで最大の効率が得られるからです
IEはC++や.NET
Edgeはhtml/javascript
がブラウザ拡張用の言語としてそれぞれ用意されてます
あなたの妄想の世界に存在するMSという企業のようにブラウザ拡張だけに特化した新しい言語をわざわざ創造するという果てしなく無駄なことはしません
なぜなら汎用性と利便性が高く長い時間をかけてテストされてユーザーの知識も豊富な既存の言語から利用できるAPIを提供すればそれで最大の効率が得られるからです
838デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 15:19:18.18ID:sJHMEm8K >>836
Pythonにゃ実現不可能。
メリットも殆ど無い。
もっとも、そんな言語が有ったとしてPythonよりもコーディングがやりにくいとか、そういう可能性はある。
ただ、それは先にも書いた通り機能よりは優先順位が低い。
Pythonにゃ実現不可能。
メリットも殆ど無い。
もっとも、そんな言語が有ったとしてPythonよりもコーディングがやりにくいとか、そういう可能性はある。
ただ、それは先にも書いた通り機能よりは優先順位が低い。
839デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 15:22:59.59ID:Qn4G0bqC840デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 15:23:35.01ID:eHr6NML6 例え話も理解できない人が多くて驚く
こんな人たちが社内や部内で使うシステムやツールを作ってるんだと思うと寒気がする
こんな人たちが社内や部内で使うシステムやツールを作ってるんだと思うと寒気がする
841デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 15:24:34.78ID:sJHMEm8K >>837
うん。
だから有ったとしての話。
結局、専用言語にゃかなわない。
不思議なのが、ここに来てる人はプログラマ視点でしかものが見れない人が多いことだな。
それと、感情的になってるのか分からんが冷静な思考が出来ない人が多いということだな。
うん。
だから有ったとしての話。
結局、専用言語にゃかなわない。
不思議なのが、ここに来てる人はプログラマ視点でしかものが見れない人が多いことだな。
それと、感情的になってるのか分からんが冷静な思考が出来ない人が多いということだな。
842デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 15:29:12.61ID:sJHMEm8K >>840
多分、冷静な判断の出来ない人、もしくは冷静な判断の出来ない状態にあると思われる。
多分、冷静な判断の出来ない人、もしくは冷静な判断の出来ない状態にあると思われる。
843デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 15:41:12.25ID:Qn4G0bqC >>838
実現は出来る
多くのスクリプティング言語は他の言語からインタプリタを生成するためのライブラリを提供している
例えばPythonなら https://docs.python.jp/3/extending/embedding.html が公式だ
PythonだけでなくRubyでもLuaでも同じことできるし、あまり知られていないが実は.NET CLRも他の言語からホストすることが出来る
なのでMSがやろうと思えばExcelやIE、Edgeの上でpythonだけと言わず様々な言語を動かすことが出来る
とはいえ出来るのとやるのは別の話で経営判断になる
ライトユーザーが多いからExcelにはVBAで十分だろう
だけど、いちおうアンケートとって需要があるならPythonも検討しよう
ブラウザにはJavaScriptという強力な言語の実行環境が既にあるので、あえて他の言語を動かす必要はないだろう
ましてやリスクを犯して需要の全く無い新言語を作る理由はどこにもない
といった経営判断は十分に考えられる
実現は出来る
多くのスクリプティング言語は他の言語からインタプリタを生成するためのライブラリを提供している
例えばPythonなら https://docs.python.jp/3/extending/embedding.html が公式だ
PythonだけでなくRubyでもLuaでも同じことできるし、あまり知られていないが実は.NET CLRも他の言語からホストすることが出来る
なのでMSがやろうと思えばExcelやIE、Edgeの上でpythonだけと言わず様々な言語を動かすことが出来る
とはいえ出来るのとやるのは別の話で経営判断になる
ライトユーザーが多いからExcelにはVBAで十分だろう
だけど、いちおうアンケートとって需要があるならPythonも検討しよう
ブラウザにはJavaScriptという強力な言語の実行環境が既にあるので、あえて他の言語を動かす必要はないだろう
ましてやリスクを犯して需要の全く無い新言語を作る理由はどこにもない
といった経営判断は十分に考えられる
844デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 15:47:20.48ID:v00HjWei 架空のIE専用言語って何だよwww話がややこしすぎるわwwww
845デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 16:02:40.17ID:Qn4G0bqC >>841
逆だね
専用言語じゃ汎用言語には勝てない
なぜならユーザーは千差万別で拡張への期待も千差万別だから
ブラウザコントロールに特化した言語では多用なニーズを満たすことは出来ない
なので利便性の高い汎用言語にブラウザコントロールのための洗練されたAPIを提供するのが正しい答え
マイクロソフトはその正解をわかってるから近年はJavaScriptへの投資が増えてる
OfficeにもJavaScriptアドインが導入された
ブラウザの拡張もCOMや.NETではなくJavaScriptが主力
VSCodeに至っては基盤そのものがElectronというnode.jsのフレームワークで拡張もJSだ
本家VSにも堂々とNode.jsの開発環境が公式ラインナップされている
今更になってExcelやブラウザでしか動かない新しい独自マイナー言語なんて作って、
ExcelやEdgeを鎖国化したら、今度こそユーザーに見放されてしまうよ
逆だね
専用言語じゃ汎用言語には勝てない
なぜならユーザーは千差万別で拡張への期待も千差万別だから
ブラウザコントロールに特化した言語では多用なニーズを満たすことは出来ない
なので利便性の高い汎用言語にブラウザコントロールのための洗練されたAPIを提供するのが正しい答え
マイクロソフトはその正解をわかってるから近年はJavaScriptへの投資が増えてる
OfficeにもJavaScriptアドインが導入された
ブラウザの拡張もCOMや.NETではなくJavaScriptが主力
VSCodeに至っては基盤そのものがElectronというnode.jsのフレームワークで拡張もJSだ
本家VSにも堂々とNode.jsの開発環境が公式ラインナップされている
今更になってExcelやブラウザでしか動かない新しい独自マイナー言語なんて作って、
ExcelやEdgeを鎖国化したら、今度こそユーザーに見放されてしまうよ
846デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 16:16:11.18ID:dQVlm8Bk そのご高説をExcel VBAスレでするのが理解できないんだよな。
こんなところで誰を説得したいのか?
こんなところで誰を説得したいのか?
847デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 16:37:22.05ID:XZP26CyB VBAが1番とか言ってるから違うんだよって言ってるだけ。
じゃないとこれからプログラミングを始める人に間違った情報与えることになるでしょ。
VBAなんて今から覚える必要なんて全くない言語なんだから。
じゃないとこれからプログラミングを始める人に間違った情報与えることになるでしょ。
VBAなんて今から覚える必要なんて全くない言語なんだから。
848デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 16:40:11.36ID:HmjF4wKY849デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 16:44:26.20ID:dXPlBnND VBAを利用すべきではない内容の質問にVBAを利用すべきではないよって回答してあげてるだけでしょ
質問者はVBAを使いたいのか?違うだろ問題を解決したいんだろ
質問者はVBAを使いたいのか?違うだろ問題を解決したいんだろ
850デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 16:48:22.16ID:XZP26CyB851デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 16:51:47.12ID:XZP26CyB 全く必要ないは言い過ぎました
ゴメンね
ゴメンね
852デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 16:51:59.27ID:SNX0Pn61 別にVBA覚えたからといって他の知識を覚える余地がなくなるほど
脳の容量が少ないわけじゃあるまいよ
脳の容量が少ないわけじゃあるまいよ
853デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 16:53:28.10ID:sJHMEm8K >>843
バカには分からんようだ。
決定的に出来ないのは下記。
・標準で、つまり他にインストールなり設定変更なりを必要としない。
・作ったプログラム単体の配布で別ユ―ザーの環境でも実行できる。
PythonはWindowsに標準でインストールされてるんだっけ?
バカには分からんようだ。
決定的に出来ないのは下記。
・標準で、つまり他にインストールなり設定変更なりを必要としない。
・作ったプログラム単体の配布で別ユ―ザーの環境でも実行できる。
PythonはWindowsに標準でインストールされてるんだっけ?
854デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 16:57:00.94ID:sJHMEm8K >>845
アホだなあ。
専用言語で対応できなければPython使えば良いんだよ。
プログラマの都合じゃなく、ユーザ一の都合に立てばPythonにはどうしてもデメリットがある。
一方、専用言語では出来ないことであればPython使えば良い。
つまり、これこそが用途が違うということだ。
アホだなあ。
専用言語で対応できなければPython使えば良いんだよ。
プログラマの都合じゃなく、ユーザ一の都合に立てばPythonにはどうしてもデメリットがある。
一方、専用言語では出来ないことであればPython使えば良い。
つまり、これこそが用途が違うということだ。
855デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 17:01:20.26ID:dXPlBnND >>853
質問スレなのに質問者の環境を考慮せずにそんな前提をなんで置くの?
そもそもその前提がかなり独りよがりだって気づいて?
特に2つ目の単体配布にこだわる理由は本当に意味がわからない
別にファイルが2つになって具体的にどんな問題があるの?
質問スレなのに質問者の環境を考慮せずにそんな前提をなんで置くの?
そもそもその前提がかなり独りよがりだって気づいて?
特に2つ目の単体配布にこだわる理由は本当に意味がわからない
別にファイルが2つになって具体的にどんな問題があるの?
856デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 17:15:34.69ID:Qn4G0bqC >>853
わかってないバカはお前な
マイクロソフトがPythonを採用すると決定すればそれも一緒にバンドルされるか、
追加パッケージで楽々インストールできるようになるに決まってるだろ
そしてJavaScriptはもう既に標準で動作している
JavaScriptならPowerShellやC#と同じでOfficeとかいう高級ソフトの導入すら必要なく真の意味で標準で動作する
何度も言ってるがそもそもユーザー目線だと単体/複数の区別に大した意味はなく、
開発者からすれば単体ファイルでの開発は扱いにくいだけ
だがまあExcel PythonはVBAの置き換えになるだろうからブックに入れて配布って形になるだろうからファイル数は1になるだろう
そしてExcel JSはそもそもファイル配布ではなくURL指定だからユーザー目線だと受け取るファイル数は0だ
わかってないバカはお前な
マイクロソフトがPythonを採用すると決定すればそれも一緒にバンドルされるか、
追加パッケージで楽々インストールできるようになるに決まってるだろ
そしてJavaScriptはもう既に標準で動作している
JavaScriptならPowerShellやC#と同じでOfficeとかいう高級ソフトの導入すら必要なく真の意味で標準で動作する
何度も言ってるがそもそもユーザー目線だと単体/複数の区別に大した意味はなく、
開発者からすれば単体ファイルでの開発は扱いにくいだけ
だがまあExcel PythonはVBAの置き換えになるだろうからブックに入れて配布って形になるだろうからファイル数は1になるだろう
そしてExcel JSはそもそもファイル配布ではなくURL指定だからユーザー目線だと受け取るファイル数は0だ
857デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 17:23:03.55ID:Qn4G0bqC >>854
アホだなあ。
専用言語じゃ大事なユーザーのニーズを満たせないんだって
なので汎用言語とAPIを使って作るの
マイクロソフトは専用言語なんてバカバカしい選択肢を選んだか?
マイクロソフトは賢いからPythonやJavaScriptに投資してるぞ?
VBA信者ばかりのこのスレですらお前だけだ専用言語なんてトンチンカンなことを言ってる奴は
アホだなあ。
専用言語じゃ大事なユーザーのニーズを満たせないんだって
なので汎用言語とAPIを使って作るの
マイクロソフトは専用言語なんてバカバカしい選択肢を選んだか?
マイクロソフトは賢いからPythonやJavaScriptに投資してるぞ?
VBA信者ばかりのこのスレですらお前だけだ専用言語なんてトンチンカンなことを言ってる奴は
858デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 17:33:36.59ID:dQVlm8Bk859デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 17:53:25.17ID:sJHMEm8K860デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 17:55:10.17ID:sJHMEm8K861デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 17:57:30.82ID:sJHMEm8K862デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 18:00:46.85ID:sJHMEm8K863デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 18:09:18.96ID:fB2MuNJo 夏休みの壮大な空回りまだやってんのかよw
864デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 18:10:36.42ID:dXPlBnND DLL同梱してるフリーウェアとか全滅だな
あ、フリーウェア自由に入れられる環境なんてないとかいう明後日のリプは要らないです
あ、フリーウェア自由に入れられる環境なんてないとかいう明後日のリプは要らないです
865デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 18:14:08.69ID:sJHMEm8K 一番分かりやすいのは例えばVBAでもインターフェースがダメダメなのを受け取ったら俺が自分に合うように修正することだ。
だから、自分の環境にPythonが入って無ければ、もうそれだけでダメダメということだ。
実際には俺の個人PCにはPython入ってるが、俺が配布する場合、受け取る奴に入れることを強いたり、入ってることに期待したりはしない。
これ、VBAも同じ。
一般のexeファイルや、そのコードを配布する時にExcel入ってることが前提だなんてのはダメだな。
だから、自分の環境にPythonが入って無ければ、もうそれだけでダメダメということだ。
実際には俺の個人PCにはPython入ってるが、俺が配布する場合、受け取る奴に入れることを強いたり、入ってることに期待したりはしない。
これ、VBAも同じ。
一般のexeファイルや、そのコードを配布する時にExcel入ってることが前提だなんてのはダメだな。
866デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 18:21:20.20ID:sJHMEm8K >>864
そういう前提の一般のexeプログラムは良いだろ。
でも、俺は出来るだけWindows標準dllだけで何とかするという場合もある。
当然、何ともならないからインスト―ラでいろいろ入れるというのもある。
でも、exeファイル単体、インストーラ無しが有利なのは変わらん。
そして、専用言語が有った場合は、余計なものが必要無いのがデフォルトとなる。
したがって、より有利だ。
そういう前提の一般のexeプログラムは良いだろ。
でも、俺は出来るだけWindows標準dllだけで何とかするという場合もある。
当然、何ともならないからインスト―ラでいろいろ入れるというのもある。
でも、exeファイル単体、インストーラ無しが有利なのは変わらん。
そして、専用言語が有った場合は、余計なものが必要無いのがデフォルトとなる。
したがって、より有利だ。
867デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 18:23:51.21ID:sJHMEm8K868デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 18:28:59.59ID:NIMznYGz869デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 18:34:36.50ID:Qn4G0bqC ユーザーはファイル数など気にしない
OSデフォルト以外への依存性が最も少ない言語はPowerShellとC#
専用言語ではユーザーのニーズを満たせないし鎖国政策はデベロッパやユーザーの反感を買うだけ
OSデフォルト以外への依存性が最も少ない言語はPowerShellとC#
専用言語ではユーザーのニーズを満たせないし鎖国政策はデベロッパやユーザーの反感を買うだけ
870デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 18:56:55.67ID:sJHMEm8K871デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 18:59:54.19ID:dQVlm8Bk872デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 19:00:55.07ID:sJHMEm8K >>869
何でデベロッパーが出てくるんだw
お前はプログラマの独りよがり視点から抜け出せない奴だな。
それにC#は違うだろw
もっともVBAでどうにもならない場面で使うのはPowerShellじゃなくてC#だがね。
何でデベロッパーが出てくるんだw
お前はプログラマの独りよがり視点から抜け出せない奴だな。
それにC#は違うだろw
もっともVBAでどうにもならない場面で使うのはPowerShellじゃなくてC#だがね。
873デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 19:05:34.72ID:sJHMEm8K >>871
動けば良いの動けばの部分にユーザーインターフェースも入ると言ってる。
つまり、機能面に入ってる。
もっともその中では最優先ではない。
しかし他言語のメリットは機能面にすら入っていないものが多い。
そして、機能面に入ってきた時はそっちを使う。
C#を使うのはそういう時だ。
めったに無いけど。
動けば良いの動けばの部分にユーザーインターフェースも入ると言ってる。
つまり、機能面に入ってる。
もっともその中では最優先ではない。
しかし他言語のメリットは機能面にすら入っていないものが多い。
そして、機能面に入ってきた時はそっちを使う。
C#を使うのはそういう時だ。
めったに無いけど。
874デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 19:07:47.65ID:Qn4G0bqC >>870
世の中には数多くのファイルで構成されたアプリがそれこそ数えきれないほどあって当たり前のようにユーザーに受け入れられてる
あなたは普段から単体ファイルエクセル縛りを自らに課して厳しい修行を続けてるからそれに慣れてしまったんだろうけど他の凡人はそうじゃないからね
世の中には数多くのファイルで構成されたアプリがそれこそ数えきれないほどあって当たり前のようにユーザーに受け入れられてる
あなたは普段から単体ファイルエクセル縛りを自らに課して厳しい修行を続けてるからそれに慣れてしまったんだろうけど他の凡人はそうじゃないからね
875デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 19:11:11.47ID:Qn4G0bqC >>871
動けばいいなんて誰が言ったんだよ? お前だろ
こっちは動けばいいんじゃなくてファイルが複数でも気にしないと言ってるんだ
専用言語じゃユーザーの求めるものが作れないんだからゆるさんにきまっとるだろ
動けばいいなんて誰が言ったんだよ? お前だろ
こっちは動けばいいんじゃなくてファイルが複数でも気にしないと言ってるんだ
専用言語じゃユーザーの求めるものが作れないんだからゆるさんにきまっとるだろ
876デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 19:13:40.91ID:Qn4G0bqC877デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 19:41:50.91ID:1fRN5ZDt 複数ファイル化なんてことをやったらプログラミングの素人ばかりの事務の現場は大混乱するぞ
意識的にディレクトリやファイルの管理が出来る奴の方が少なくて、勝手にファイルをリネームしたり移動させたりする奴が多いからな
配布時にもトラブル多発するだろうし
意識的にディレクトリやファイルの管理が出来る奴の方が少なくて、勝手にファイルをリネームしたり移動させたりする奴が多いからな
配布時にもトラブル多発するだろうし
878デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 19:46:56.36ID:ij9zv305 複数ファイルからなるExcelマクロやbatファイルを部内に配布してるけど誰からも文句なんて出たことないぞ
879デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 19:50:47.34ID:ij9zv305 まあいまいち想像しにくいけど問題がある事務所があるらしいのはわかった
結局のところ人による話でやはり単一ファイルを自明の前提とするのは筋が悪いのでは?
結局のところ人による話でやはり単一ファイルを自明の前提とするのは筋が悪いのでは?
880デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 19:56:08.76ID:ti+KfR55 ファイルがフォルダになるだけでしょ
xlsxだって要するにただのzip
xlsxだって要するにただのzip
881デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 20:04:08.03ID:dQVlm8Bk882デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 20:34:02.66ID:sJHMEm8K >>874
それらのアプリも1ファイルならそっちが使われる。
例えば、フリーソフトなんかでアンインストールではファイル削除のみ、レジストリ、余計なファイルを削除する必要無し等とうたう場合が有るだろ。
無理して1ファイルにする必要は無い。
しかし専用言語の場合は無理して無いからな。
それらのアプリも1ファイルならそっちが使われる。
例えば、フリーソフトなんかでアンインストールではファイル削除のみ、レジストリ、余計なファイルを削除する必要無し等とうたう場合が有るだろ。
無理して1ファイルにする必要は無い。
しかし専用言語の場合は無理して無いからな。
883デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 20:35:46.43ID:sJHMEm8K884デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 20:36:56.38ID:sJHMEm8K >>878
俺がそこにいて1ファイルで完結するファイルを配布したら使われるのは俺の方だ。
俺がそこにいて1ファイルで完結するファイルを配布したら使われるのは俺の方だ。
885デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 20:39:47.18ID:sJHMEm8K バカばかりだ。
比べるべきは、ファイル数以外が全く同じなら1ファイルの方が使われるし、それが全てだということ。
VBAで組んだとかPythonで組んだとかは言語を知らないユーザーにとってはどうでも良いことだ。
比べるべきは、ファイル数以外が全く同じなら1ファイルの方が使われるし、それが全てだということ。
VBAで組んだとかPythonで組んだとかは言語を知らないユーザーにとってはどうでも良いことだ。
886デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 20:46:27.14ID:dQVlm8Bk887デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 20:57:48.35ID:sJHMEm8K >>869
この人は鉄1kgと綿1kgどちらが重い?と聞かれたら鉄1kgと答えるんだろうな。
専用言語ではユーザーのニーズを満たせない等と勝手な謎理論を展開されても困るんだが。
満たせるに決まってるだろ。
バカじゃね―の?
こっちは満たせない場合は他言語使うと言ってるのに。
つまりVBA使った時点で満たせる場合なんだよ。
この人は鉄1kgと綿1kgどちらが重い?と聞かれたら鉄1kgと答えるんだろうな。
専用言語ではユーザーのニーズを満たせない等と勝手な謎理論を展開されても困るんだが。
満たせるに決まってるだろ。
バカじゃね―の?
こっちは満たせない場合は他言語使うと言ってるのに。
つまりVBA使った時点で満たせる場合なんだよ。
888デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 21:32:59.05ID:ij9zv305 この謎の1ファイル推しはほんとなんなんだろう…
889デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 22:11:16.19ID:Qn4G0bqC マジキチ
890デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 22:17:42.03ID:awjRCaqI 相変わらず煽り耐性やスルースキルゼロの
余裕のないおっさんで溢れてるな
余裕のないおっさんで溢れてるな
891デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 22:30:59.47ID:2hMRvgbC 他言語の話する奴は荒らしと認定し片っ端からNGでスッキリ
892デフォルトの名無しさん
2018/08/19(日) 23:10:18.62ID:91EEzf2U VBAスレなら俺でもマウントとれるだろう、という輩が集まって来てる
893デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 07:48:10.47ID:ZF3rODgA894デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 08:04:10.47ID:mbAXZ2v6 老害だらけの会社だとExcelくらいしか使えないっす
895デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 09:21:32.11ID:AknDDKaZ >>888
自分に不利な点は認めたくないような判断と願望が一緒になったような奴が多いんだな。
ftp%3A//archive.download.redhat.com/pub/redhat/linux/9/en/doc/RH-DOCS/rhl-gsg-ja-9/s1-managing-compressing-archiving.html
ファイルのグループをまとめて1つのファイルにして保存すると、バックアップや 他のディレクトリへの移動、又はコンピュータ間の移動も簡単になり便利です。
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/14200/windows-compress-uncompress-zip-files
複数のファイルをまとめて 1 つの zip フォルダーに格納すると、ファイルを簡単に共有できます。
こんな当たり前のことが分からないのは困り者。
そもそもなんでExcelブックではzip圧縮する時に個々のファイルをそれぞれ圧縮するのではなく、1つのファイルにまとめているのかを考えれば当然のことなんだけどね。
世の中になんでアーカイブ機能が必要とされたのか分からんようじゃプログラマ失格だ。
自分に不利な点は認めたくないような判断と願望が一緒になったような奴が多いんだな。
ftp%3A//archive.download.redhat.com/pub/redhat/linux/9/en/doc/RH-DOCS/rhl-gsg-ja-9/s1-managing-compressing-archiving.html
ファイルのグループをまとめて1つのファイルにして保存すると、バックアップや 他のディレクトリへの移動、又はコンピュータ間の移動も簡単になり便利です。
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/14200/windows-compress-uncompress-zip-files
複数のファイルをまとめて 1 つの zip フォルダーに格納すると、ファイルを簡単に共有できます。
こんな当たり前のことが分からないのは困り者。
そもそもなんでExcelブックではzip圧縮する時に個々のファイルをそれぞれ圧縮するのではなく、1つのファイルにまとめているのかを考えれば当然のことなんだけどね。
世の中になんでアーカイブ機能が必要とされたのか分からんようじゃプログラマ失格だ。
896デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 12:24:44.53ID:cqJBAbO8 こんな事言うと叩かれそうだが、メールで渡した時に複数ファイルにリンクしてるとダブルクリックで開いだ時にマクロ動かないってクレームくるから単一ファイル主義になった。
zipにしてもWindowsが余計なことするせいで、展開せず開かれて無事死亡
zipにしてもWindowsが余計なことするせいで、展開せず開かれて無事死亡
897デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 12:26:22.16ID:0JZIJXAm898デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 12:43:11.11ID:9+BuUU+/ 頼まれてもいないのにこんな匿名掲示板で言葉の裏を読もうとするエスパーいて草
899デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 14:37:14.18ID:/Aau3rEX VBAよりC言語とかJavaとかのがまだ世間に知られてると思うけどな。
900デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 15:33:26.46ID:DKPPXyfT じゃ、あんたはC言語とかJavaでExcelを操作すればいい
901デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 17:13:42.50ID:ZF3rODgA902デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 18:27:45.56ID:AknDDKaZ903デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 18:37:13.23ID:AknDDKaZ >>897
Excelブックを移動する場面が思いつかない?
君、働いて無いだろ。
ニートはExcel使わなくても良いんだぞ。
表計算が必要ならOpenOfficeやGoogleスプレッドシートをお勧めするよ。
Excelブックを移動する場面が思いつかない?
君、働いて無いだろ。
ニートはExcel使わなくても良いんだぞ。
表計算が必要ならOpenOfficeやGoogleスプレッドシートをお勧めするよ。
904デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 18:51:00.44ID:0JZIJXAm ここまで具体例無し
905デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 18:54:13.60ID:0JZIJXAm906デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 18:55:49.90ID:AknDDKaZ 反論出来なくて別の話に持って行こうとするのはやめたまえ。
907デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 19:01:10.79ID:AknDDKaZ >>905
???
複数ファイルの場合はzip圧縮すれば良いと言ったのは君だろう。
単一ファイルの場合はzip圧縮する必要が無い。
で、両者の機能が同じ場合に、それを扱うのに手間がよりかかるのはどっち?
???
複数ファイルの場合はzip圧縮すれば良いと言ったのは君だろう。
単一ファイルの場合はzip圧縮する必要が無い。
で、両者の機能が同じ場合に、それを扱うのに手間がよりかかるのはどっち?
908デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 19:03:02.20ID:AknDDKaZ >>905
というか「わざわざ」と書いてるんだから、君自身明らかに分かってる筈なんだけどなあw
というか「わざわざ」と書いてるんだから、君自身明らかに分かってる筈なんだけどなあw
909デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 19:14:40.17ID:0JZIJXAm こいつと話してると自分の日本語が不安になってくるんだがこいつが読めてないだけだよな???
910デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 19:20:18.41ID:DGf8d+v0911デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 19:38:25.58ID:0JZIJXAm >>907
zip圧縮する場合とzip圧縮しない場合は、単一ファイルにするという制限が違うのだから、それ以外の手間が一緒になることはないよね
単一ファイルにしないほうが、作る手間は少なくなる(←ならないって言いそうだけど)
だから
> それ以外全く一緒の時
という前提は、意味がない
強いて比較するなら、
単一ファイルにこだわりzip圧縮しない手間 vs 単一ファイルにこだわらずにzip圧縮する手間
で考えるべきじゃない?
>>908
「わざわざ」が修飾してるのは「単一ファイルにする」こと
つまりここで言ってるのは、単一ファイルにする必要なんてないよねってことなんだ
どうも君は、zip圧縮する事が手間だと私が内心思っている、という解釈をしているみたいだけど
上の通り単一ファイルにする事が手間と思ってるんだ
単語をなぞるだけじゃなくて、落ち着いて日本語の文法を読み解こう
大丈夫、慣れれば難しくないさ
>>910
たすけて
zip圧縮する場合とzip圧縮しない場合は、単一ファイルにするという制限が違うのだから、それ以外の手間が一緒になることはないよね
単一ファイルにしないほうが、作る手間は少なくなる(←ならないって言いそうだけど)
だから
> それ以外全く一緒の時
という前提は、意味がない
強いて比較するなら、
単一ファイルにこだわりzip圧縮しない手間 vs 単一ファイルにこだわらずにzip圧縮する手間
で考えるべきじゃない?
>>908
「わざわざ」が修飾してるのは「単一ファイルにする」こと
つまりここで言ってるのは、単一ファイルにする必要なんてないよねってことなんだ
どうも君は、zip圧縮する事が手間だと私が内心思っている、という解釈をしているみたいだけど
上の通り単一ファイルにする事が手間と思ってるんだ
単語をなぞるだけじゃなくて、落ち着いて日本語の文法を読み解こう
大丈夫、慣れれば難しくないさ
>>910
たすけて
912デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 20:05:19.78ID:AknDDKaZ >>911
何を言ってる?
バカなの?
それ以外の手間とは言っていない。
それ以外に両者に機能的な差が無い場合と言ってる。
単ーファイル(圧縮ファイル)にする作業を必要とせず、最初から単一ファイルになっている場合と単ーファイルにする必要のある複数ファイルの場合で、作業の発生するのはどっち?
「つまりここで言ってるのは、単一ファイルにする必要なんてないよねってことなんだ」などと言いながら「配布するときに限ってもzipっていう素晴らしい技術があるんだからzipすればいいだろ」などとも言ってる。
つまりどっちなんだ?
何を言ってる?
バカなの?
それ以外の手間とは言っていない。
それ以外に両者に機能的な差が無い場合と言ってる。
単ーファイル(圧縮ファイル)にする作業を必要とせず、最初から単一ファイルになっている場合と単ーファイルにする必要のある複数ファイルの場合で、作業の発生するのはどっち?
「つまりここで言ってるのは、単一ファイルにする必要なんてないよねってことなんだ」などと言いながら「配布するときに限ってもzipっていう素晴らしい技術があるんだからzipすればいいだろ」などとも言ってる。
つまりどっちなんだ?
913デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 20:08:59.93ID:AknDDKaZ914デフォルトの名無しさん
2018/08/20(月) 20:17:11.55ID:AknDDKaZ 根本的に日本語に弱いようだから、分かりやすく二者択一を用意してやるよ。
1.単一ファイルの方が>>895のリンク先に書かれてる通り、取り扱いに便利だ
2.複数ファイルの場合でもzip圧縮すれば取り扱いの便利さは同じになるが、その作業の分手間がかかる。
君の意見は1と2のどっち?
1.単一ファイルの方が>>895のリンク先に書かれてる通り、取り扱いに便利だ
2.複数ファイルの場合でもzip圧縮すれば取り扱いの便利さは同じになるが、その作業の分手間がかかる。
君の意見は1と2のどっち?
915デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 07:55:36.68ID:NMZyPfYZ プログラムをあちこち移動させるとかセキュリティリスクじゃん
プログラムは所定の場所に配置して呼び出すものだ
それを理解してれば単体ファイルにするメリットがほとんど無いことがわかる
プログラムは所定の場所に配置して呼び出すものだ
それを理解してれば単体ファイルにするメリットがほとんど無いことがわかる
916デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 08:08:01.79ID:YkHsku6A ブックをメールに添付したこと無い人?
仕事したこと無いのかな?
仕事したこと無いのかな?
917デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 08:09:21.27ID:YkHsku6A 自分中心で今何の議論してるのかも忘れるような奴が増えたね。
918デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 09:20:44.29ID:pB9/bsHJ ここは議論スレじゃない、てことは忘れていいんですかね
919デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 09:20:56.55ID:QmlNWrEM >>915
excel.exeとかのアプリケーションファイルと個々のマクロ付きファイルの区別が出来てなくて草生える
excel.exeとかのアプリケーションファイルと個々のマクロ付きファイルの区別が出来てなくて草生える
920デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 11:47:28.01ID:CaH5SCiT ここが分かりません ←質問
○○ってxxxなんですか? ←質問
お前そんなことも知らないの? ←質問
バカなの? ←質問
○○ってxxxなんですか? ←質問
お前そんなことも知らないの? ←質問
バカなの? ←質問
921デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 12:04:17.16ID:LMQ5YiiU >>920
はあ? ←質問
はあ? ←質問
922デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 19:07:20.32ID:7sEKkP0/923デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 19:13:32.71ID:7sEKkP0/ まあ普通はマクロ付きブックなんて送られたら真っ先に不正アクセスを疑うわな
924デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 19:41:46.35ID:YkHsku6A925デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 19:44:08.91ID:YkHsku6A 目先のことに囚われて噛みつく方向性が分かって無いんだよなあ。
926デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 19:50:15.22ID:7sEKkP0/ >>924
メールしか使ったことないタイムトラベラーさんには現代のリソース共有はちょっとイメージできないのかもしれんなあ
メールしか使ったことないタイムトラベラーさんには現代のリソース共有はちょっとイメージできないのかもしれんなあ
927デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 20:20:28.36ID:MMaCm1hx928デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 20:46:52.41ID:K3bJIWvH エクセルファイル1つで片がつく学生実験やママの家計簿みたいな仕事は楽そうで羨ましい
日頃から百や千をこえるエクセルファイルを扱ってるともう物理的な事情で複数のデータとマクロを1つになんて言ってられない
日頃から百や千をこえるエクセルファイルを扱ってるともう物理的な事情で複数のデータとマクロを1つになんて言ってられない
929デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 20:56:14.57ID:YkHsku6A >>926
バカだからまだ分かってないw
ちなみにうちの会社でも専用のセキュアでファイルをやり取りできるようなシステムがある。
それでもメールに添付する奴もいるが。
しかし俺はメールにファイルを添付するようなことはしないな。
それでも、同じことだ。
だからそんなシステムのことまで書くようなムダなことはしないだけの話。
君はおバカさんだからわざわざムダなことをするようだが。
バカだからまだ分かってないw
ちなみにうちの会社でも専用のセキュアでファイルをやり取りできるようなシステムがある。
それでもメールに添付する奴もいるが。
しかし俺はメールにファイルを添付するようなことはしないな。
それでも、同じことだ。
だからそんなシステムのことまで書くようなムダなことはしないだけの話。
君はおバカさんだからわざわざムダなことをするようだが。
930デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 21:01:39.45ID:YkHsku6A >>928
???
そんなもんまでエクセルでやってるアホ会社の話か?
それはもうエクセルでやるような話じゃ無いだろ。
あるいは文書としてファイルが多数有っても、それぞれが全然別の文書ということなら1つ1つの文書にVBAが乗っかってる方が良いけどな。
???
そんなもんまでエクセルでやってるアホ会社の話か?
それはもうエクセルでやるような話じゃ無いだろ。
あるいは文書としてファイルが多数有っても、それぞれが全然別の文書ということなら1つ1つの文書にVBAが乗っかってる方が良いけどな。
931デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 21:07:35.67ID:MMaCm1hx でも自治体はもっと酷いよ
932デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 21:08:16.81ID:K3bJIWvH933デフォルトの名無しさん
2018/08/21(火) 21:10:25.67ID:66Ai7LVD 毎回荒らしいるからすげー聞きづらかったんだけどいつまでもいるから今聞く教えて
javaとかc、pythonでexcelファイルの、あるシートのあるデータ利用して云々かんぬんして結果をそのexcelに上書き
て処理するとき一番楽に実装出来るのはどの言語なの
詳細だけど特に言語の指定無し 俺が使えるのがjava.c.python.powershellくらい
大抵はexcel内のデータ利用してスクレイピングとかwebapi叩くとかして情報取得してexcelに転機
実行速度も多少は気にするけどそれよりも正確さとユーザがどれだけ楽かが重要
具体的に言えば処理に15分掛かろうがユーザがマクロ実行ボタン押すだけでほか作業やっても良いなら十分許容される
javaとかc、pythonでexcelファイルの、あるシートのあるデータ利用して云々かんぬんして結果をそのexcelに上書き
て処理するとき一番楽に実装出来るのはどの言語なの
詳細だけど特に言語の指定無し 俺が使えるのがjava.c.python.powershellくらい
大抵はexcel内のデータ利用してスクレイピングとかwebapi叩くとかして情報取得してexcelに転機
実行速度も多少は気にするけどそれよりも正確さとユーザがどれだけ楽かが重要
具体的に言えば処理に15分掛かろうがユーザがマクロ実行ボタン押すだけでほか作業やっても良いなら十分許容される
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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