よく分からんのでまとめて下さい。
会社のローカル開発環境はお金払うの?
JavaRuntimeとかあったような…
諸々よろしく。
探検
Java有償化まとめ
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2018/07/23(月) 15:03:10.26ID:JAUjD514
476デフォルトの名無しさん
2018/10/16(火) 10:34:28.39ID:0QPSjgo8477デフォルトの名無しさん
2018/10/16(火) 10:38:13.72ID:0QPSjgo8478デフォルトの名無しさん
2018/10/16(火) 10:41:30.09ID:0QPSjgo8 >>475
distribution経由でしょ
distribution経由でしょ
479デフォルトの名無しさん
2018/10/16(火) 10:50:19.48ID:0QPSjgo8 https://docs.google.com/document/d/1HtUnuAkUEDGL2gwUOkrDrmLe_zrD6wpAyqYBZxRmHv4/mobilebasic
2019.1月以降、Java8を使い続けたい場合、Adopt,Azul,IBM,RedHatのOpenJDKバイナリ貰えってなっとるなw
半年毎にアップデートじゃなくて3ヶ月毎にアップデートで半年で大きくバージョン変わるw
手間が半端無いな
2019.1月以降、Java8を使い続けたい場合、Adopt,Azul,IBM,RedHatのOpenJDKバイナリ貰えってなっとるなw
半年毎にアップデートじゃなくて3ヶ月毎にアップデートで半年で大きくバージョン変わるw
手間が半端無いな
480デフォルトの名無しさん
2018/10/16(火) 13:14:15.43ID:4xyg9kiN Erlang VM (BEAM) 上で動作するElixirが、Javaの代替言語として
全然名前が挙がらない件ww
全然名前が挙がらない件ww
481デフォルトの名無しさん
2018/10/16(火) 13:17:30.09ID:y5q0bWlw 静的型検査のない関数型とかただの罰ゲームだからな
実装が手抜きなだけで動的型であること自体に何のメリットもない仕様だし
実装が手抜きなだけで動的型であること自体に何のメリットもない仕様だし
482デフォルトの名無しさん
2018/10/16(火) 14:17:13.13ID:/lKNV5hr >>481
存在が興味深く意義深いというのとそれが実務に耐えることができるというのは全く別モノだからな…
存在が興味深く意義深いというのとそれが実務に耐えることができるというのは全く別モノだからな…
483デフォルトの名無しさん
2018/10/16(火) 14:34:23.16ID:4fUBRMG7 >>476-479
サンクス!
ただ、そのページは価格は出てるけど購入ページへのリンクとかはないんだよな
今使ってるパッケージが動作保証対象がOracle Java8のみでOpenJDKはダメとかおかしなことを言っている。
まともな話が通じなくて面倒だから買っちゃおうとしたら、購入方法がないじゃん
本気で売る気はないんだろうか?
サンクス!
ただ、そのページは価格は出てるけど購入ページへのリンクとかはないんだよな
今使ってるパッケージが動作保証対象がOracle Java8のみでOpenJDKはダメとかおかしなことを言っている。
まともな話が通じなくて面倒だから買っちゃおうとしたら、購入方法がないじゃん
本気で売る気はないんだろうか?
484デフォルトの名無しさん
2018/10/16(火) 15:13:57.12ID:Rj6gq/QK 1月まで無償だからまだ契約できない?
485デフォルトの名無しさん
2018/10/16(火) 15:25:08.00ID:8J+M5yKD SUNは復活すべきだ
486デフォルトの名無しさん
2018/10/16(火) 20:12:48.19ID:IdlkHZ6F >>483,484
Oracleのサポート契約してたらOracleから買えるでしょ
Oracleのサポート契約してたらOracleから買えるでしょ
487デフォルトの名無しさん
2018/10/16(火) 21:52:34.79ID:potqw8LR とりあえずcentos7とopenjdk8で2023年6月まで持つのでそれまでに考える
azureはazulとの提携拡大したみたいだけど、AWSやGCEのGAEみたいなサービスとかどうするんだろ。
java8で引っ張るのかな?
https://azure.microsoft.com/ja-jp/blog/microsoft-and-azul-systems-bring-free-java-lts-support-to-azure/
azureはazulとの提携拡大したみたいだけど、AWSやGCEのGAEみたいなサービスとかどうするんだろ。
java8で引っ張るのかな?
https://azure.microsoft.com/ja-jp/blog/microsoft-and-azul-systems-bring-free-java-lts-support-to-azure/
488デフォルトの名無しさん
2018/10/17(水) 00:07:34.61ID:zzrI5hOh >>486
Java以外オラクル製品使ってないけどどうやってオラクルのサポート契約したらいいの?
Java以外オラクル製品使ってないけどどうやってオラクルのサポート契約したらいいの?
489デフォルトの名無しさん
2018/10/17(水) 00:44:31.65ID:yX5edx8n LTSが心配でこんな質問をここでするような人が扱う
他のものは大丈夫なんだろうか
他のものは大丈夫なんだろうか
490デフォルトの名無しさん
2018/10/17(水) 02:53:29.41ID:SufXAv0v491デフォルトの名無しさん
2018/10/17(水) 12:02:47.00ID:BF7AMqxF オラクル製品は、開発、検証用途で無償利用出来るのが良いところだけど、
ライセンス購入ページや管理の情報は公開されてないん?
http://www.intellilink.co.jp/solutions/oracle/java.html
クラウド環境で込みみたいな方が楽そうだね。
ライセンス購入ページや管理の情報は公開されてないん?
http://www.intellilink.co.jp/solutions/oracle/java.html
クラウド環境で込みみたいな方が楽そうだね。
492デフォルトの名無しさん
2018/10/17(水) 12:06:18.05ID:BF7AMqxF これか。プライベート環境でも使えるみたいだけど、パブリックの日本リージョンはあるんかな?
https://www.oracle.com/jp/cloud/platform/overview/
https://www.oracle.com/jp/cloud/platform/overview/
493デフォルトの名無しさん
2018/10/17(水) 12:13:03.24ID:tHw/Qu/E いや普通にAWS MarketplaceとかでOracle Enterprise LinuxとかRHELとかライセンス付きで買えるよ
クラウドプラットフォームまでわざわざボラクルに囲い込まれるとかマゾすぎるだろ
クラウドプラットフォームまでわざわざボラクルに囲い込まれるとかマゾすぎるだろ
494デフォルトの名無しさん
2018/10/17(水) 12:24:15.78ID:BF7AMqxF adopt openjdk上のjdk8のu181のリリース、oracle jdkからopenj9が1月遅れで、hotspotがちょうど追加されたところで3月遅れだね。
https://adoptopenjdk.net/archive.html?variant=openjdk8&jvmVariant=openj9
https://adoptopenjdk.net/archive.html?variant=openjdk8&jvmVariant=hotspot
zuluやcentosは同じ月に出てたみたい。
https://buildlogs.centos.org/c7.1804.u.x86_64/java-1.8.0-openjdk/
一週間後ぐらい
https://www.azul.com/downloads/zulu/zulu-linux/
ファイルのtimestampは翌日ぐらい
https://adoptopenjdk.net/archive.html?variant=openjdk8&jvmVariant=openj9
https://adoptopenjdk.net/archive.html?variant=openjdk8&jvmVariant=hotspot
zuluやcentosは同じ月に出てたみたい。
https://buildlogs.centos.org/c7.1804.u.x86_64/java-1.8.0-openjdk/
一週間後ぐらい
https://www.azul.com/downloads/zulu/zulu-linux/
ファイルのtimestampは翌日ぐらい
495デフォルトの名無しさん
2018/10/17(水) 12:27:31.65ID:tHw/Qu/E 重大な脆弱性だったら死亡だな
496デフォルトの名無しさん
2018/10/17(水) 12:57:26.46ID:Po4hidAz OS代やDB代なら喜んで払うのに、実行環境代を払わないってのも変な話だよな
497デフォルトの名無しさん
2018/10/17(水) 13:28:38.37ID:FS/ndd3Y >>496
無理無理、Oracleデータベースの値段が跳ね上がって、片っ端から逃げたのに。ましてや、各クライアント毎に課金なんてとんでもない。
無理無理、Oracleデータベースの値段が跳ね上がって、片っ端から逃げたのに。ましてや、各クライアント毎に課金なんてとんでもない。
498デフォルトの名無しさん
2018/10/17(水) 20:43:51.68ID:ajXJn48F Oracle→MySQLへ逃げる
MySQLもJava同様、課金開始
がロードマップ
PostgreSQLやMariaDBに逃げたヤツらの勝ち
Java課金はこれの試金石でもある
MySQLもJava同様、課金開始
がロードマップ
PostgreSQLやMariaDBに逃げたヤツらの勝ち
Java課金はこれの試金石でもある
499デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 03:17:00.20ID:0LE99SNy 教育現場はこういう方向だろうね
専門学校や研修機関などでJavaを教えているところはまだ多いと思う。Java11の無償ライセンスの場合、「第三者の教育」に使えないので、有償を買うかOpenJDKから取得する必要がある。これは廃れる理由として十分かもしれない。来年春のカリキュラムはどうなることやら。
専門学校や研修機関などでJavaを教えているところはまだ多いと思う。Java11の無償ライセンスの場合、「第三者の教育」に使えないので、有償を買うかOpenJDKから取得する必要がある。これは廃れる理由として十分かもしれない。来年春のカリキュラムはどうなることやら。
500デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 03:21:46.89ID:0LE99SNy >>499
その現状を残念な方向で見ると、数年してjavaを教えている学校は、古いまま教えているか、ライセンス違反しているかのいずれかになるかも知れません。(購入はしない前提)
その現状を残念な方向で見ると、数年してjavaを教えている学校は、古いまま教えているか、ライセンス違反しているかのいずれかになるかも知れません。(購入はしない前提)
501デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 03:25:26.77ID:0LE99SNy oracle??java??が11から有償化されて、比較的リーズナブルな?Java??SE subscription が出来たのはいいんだけど、プロセッサライセンスの考え方はなんとかならないだろうか? 外部の仮想サーバサービス上で動かせない
502デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 03:30:33.13ID:pAOdCbYR どんだけOracleJDK好きなんだ
503デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 04:01:59.86ID:+phyY8sQ Javaのパワーユーザーっぽい奴が発狂寸前になってたわ
504デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 07:06:06.27ID:7dnHZNcI >>500
おそらくサポート切れのJava 8を使い続けるんだろうね
最新のバージョンを購入して教え続けるのは、コスト的に見合わないから
まあセキュリティホール開きっぱなしの無償Java 8を使い続けるのも3、4年が限界だろうから
数年で教育現場から跡形もなくJavaは消えることになるだろうね
おそらくサポート切れのJava 8を使い続けるんだろうね
最新のバージョンを購入して教え続けるのは、コスト的に見合わないから
まあセキュリティホール開きっぱなしの無償Java 8を使い続けるのも3、4年が限界だろうから
数年で教育現場から跡形もなくJavaは消えることになるだろうね
505デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 07:25:25.07ID:XTfjoll+506デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 07:43:35.63ID:7dnHZNcI >>505
「第三者への教育」は商用目的でしょ
無償で使う為には、学生が個人のPCを教室に持ち込んで、Java 8をダウンロードして使う必要がある
まあ教える教官は授業料とって収入得ているので、有償版使って教えるしかないが
ただし学生が個人のPCを使って無償版Java 8を利用する場合でも、サポートは2020年末までとなる
https://cio.go.jp/sites/default/files/uploads/documents/technique_report_java.pdf
>Javaアプレットを無償サポートにより利用できるのは、Java8のみとなり、2019年(平成31年)
1月までがその期限となります。ただし、無償サポート終了以降も、公的かつ個人利用(非営利
目的かつ非商用)に限ってJava8のアップデートを2020年末までは提供する意向です。
どっちみち、Javaの無償サポートは後2年余りで終了だよ
「第三者への教育」は商用目的でしょ
無償で使う為には、学生が個人のPCを教室に持ち込んで、Java 8をダウンロードして使う必要がある
まあ教える教官は授業料とって収入得ているので、有償版使って教えるしかないが
ただし学生が個人のPCを使って無償版Java 8を利用する場合でも、サポートは2020年末までとなる
https://cio.go.jp/sites/default/files/uploads/documents/technique_report_java.pdf
>Javaアプレットを無償サポートにより利用できるのは、Java8のみとなり、2019年(平成31年)
1月までがその期限となります。ただし、無償サポート終了以降も、公的かつ個人利用(非営利
目的かつ非商用)に限ってJava8のアップデートを2020年末までは提供する意向です。
どっちみち、Javaの無償サポートは後2年余りで終了だよ
507デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 09:06:55.63ID:D51TtTJY508デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 12:07:33.66ID:S7oxSjyo OpenJDKがOracleの知財言いがかりに耐えられるかだけどね。
下手すりゃ数年公開停止で知財に触れると言われたコードを全部書き直すパターンも
ありえる。Oracleは今はいい顔しながら当然そのシナリオを狙ってるだろうしな。
下手すりゃ数年公開停止で知財に触れると言われたコードを全部書き直すパターンも
ありえる。Oracleは今はいい顔しながら当然そのシナリオを狙ってるだろうしな。
509デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 14:12:47.47ID:rbdxekci >>507
それで自治体システムとかでJava8使ってる所はRedHatエンプラに移行してる訳ね
それで自治体システムとかでJava8使ってる所はRedHatエンプラに移行してる訳ね
510デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 17:15:16.79ID:rbdxekci 専門学校の場合OpenJDKを知らない場合もあるかもしれませんが、使ったとしても問題が残りそうです。
夏休み・春休み明けに一斉にアップデートしたり、バージョンアップに合わせて(学年の途中で)カリキュラムを確認するのは大変そうです。もし私がJavaの講義をやるとしたら、前半か後半に固めます。
夏休み・春休み明けに一斉にアップデートしたり、バージョンアップに合わせて(学年の途中で)カリキュラムを確認するのは大変そうです。もし私がJavaの講義をやるとしたら、前半か後半に固めます。
511デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 17:17:33.36ID:rbdxekci いきなりセキュリティホール
Red Hat Enterprise Linux の java-1.8.0-openjdk??に情報漏洩・情報改竄・サービス停止の問題 [30151]
Red Hat Enterprise Linux の java-1.8.0-openjdk??に情報漏洩・情報改竄・サービス停止の問題 [30151]
512デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 17:45:24.60ID:rbdxekci いわゆるOpenJDKを採用して六ヶ月ごとのリリースに追随していくって一般的なシステムでは無理じゃないかな??
Javaは破壊的な変更があんまりないけどゼロじゃないし現に9は多少の修正がビルドで必要だった あとはランタイムの変更は嫌がられるし精々セキュリティ対応のマイナーバージョンアップぐらい
Javaは破壊的な変更があんまりないけどゼロじゃないし現に9は多少の修正がビルドで必要だった あとはランタイムの変更は嫌がられるし精々セキュリティ対応のマイナーバージョンアップぐらい
513デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 18:05:51.18ID:D51TtTJY >>508
OpenJDKはOracle傘下だよ。
OpenJDKはOracle傘下だよ。
514デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 18:10:10.49ID:D51TtTJY >>510
というか、学校で教えるような基礎的な構文は今更変わらないし、
授業のソースをコンパイルするためのJDKにセキュリティホールが見つかっても
別に問題があるわけじゃないし、教育用途で新リリースサイクルが
問題になることは無いっしょ。ちょっと心配し過ぎかと。
というか、学校で教えるような基礎的な構文は今更変わらないし、
授業のソースをコンパイルするためのJDKにセキュリティホールが見つかっても
別に問題があるわけじゃないし、教育用途で新リリースサイクルが
問題になることは無いっしょ。ちょっと心配し過ぎかと。
515デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 21:17:21.01ID:81aWhJk3 セキュリティホールの教材としては最適かと
516デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 21:46:34.36ID:RC6FNwWO そもそもなんでSUNがOracleなんかに買収されたんだよ!!
517デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 22:51:49.11ID:7dnHZNcI >>514
PCスクールでも専門学校でも、Java講座の為だけにPCを教室に設置してる訳ではない
C言語やJSやWeb全般の講座など他の講座でも教室内のPCを使い回す
Java講座専用で一生徒しか利用しない端末ならばOpenJDKでいいだろうが、1日の間でも講座内容の変更によって
複数のユーザーが入れ替わり立ち代わりそれぞれ起動ログインして利用することが想定される端末ならば、万全な
セキュリティ対策を考慮するだろう
そうしないと、教室内の端末がウイルスに感染した場合、複数ユーザーが講座ごとに個別のソフトやプログラミング
言語を使っているんだから、感染の原因特定もままならない
まあそれぞれのスクールの方針によるが、大手のしっかりしたところはOpenJDKではなく有償のサポート付きを選択
すると思う
とはいえ、Java講座の為だけに有償サポートをスクール側が長期にわたって甘受する方針を継続していくとは思えない
ので、教育現場におけるJavaの存在は急速にフェードアウトしていくと思うよ
PCスクールでも専門学校でも、Java講座の為だけにPCを教室に設置してる訳ではない
C言語やJSやWeb全般の講座など他の講座でも教室内のPCを使い回す
Java講座専用で一生徒しか利用しない端末ならばOpenJDKでいいだろうが、1日の間でも講座内容の変更によって
複数のユーザーが入れ替わり立ち代わりそれぞれ起動ログインして利用することが想定される端末ならば、万全な
セキュリティ対策を考慮するだろう
そうしないと、教室内の端末がウイルスに感染した場合、複数ユーザーが講座ごとに個別のソフトやプログラミング
言語を使っているんだから、感染の原因特定もままならない
まあそれぞれのスクールの方針によるが、大手のしっかりしたところはOpenJDKではなく有償のサポート付きを選択
すると思う
とはいえ、Java講座の為だけに有償サポートをスクール側が長期にわたって甘受する方針を継続していくとは思えない
ので、教育現場におけるJavaの存在は急速にフェードアウトしていくと思うよ
518デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 22:52:47.90ID:zxKaiBZl コンパック(242億ドル)もなくなったし、シリコングラフィックス(2億7500万ドル)もなくなった
サン(74億ドル)がなくなってもなにも不思議じゃない
サン(74億ドル)がなくなってもなにも不思議じゃない
519デフォルトの名無しさん
2018/10/19(金) 23:53:24.73ID:D51TtTJY520デフォルトの名無しさん
2018/10/20(土) 13:14:33.87ID:YyO6fgHO 牛もなくなったよな
電話して購入したよ
懐かしい
電話して購入したよ
懐かしい
521デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 01:19:38.31ID:bhJtudAO サポートサポート叫んでるやつが全部長期サポート付環境なのか
疑問だけどな
疑問だけどな
522デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 10:04:39.30ID:/mzogHQA つうか、半年毎にバージョンあぷってのがガンだろ。
テスト漬けになっちまうわな。
テスト漬けになっちまうわな。
523デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 12:38:36.89ID:MggUbOTO 単に守られないだけだと思う
524デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 12:39:50.60ID:MggUbOTO AndroidなりSunなりが
別のディストリビューション立ち上げりゃいいんだ
みんなそっちつかう
別のディストリビューション立ち上げりゃいいんだ
みんなそっちつかう
525デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 13:24:35.59ID:GFAO34Qr >>524
それでGoogleがOracleに著作権侵害で訴えられ、結果敗訴して賠償額をいくらまけられるかで争っている
状態なのに何言ってんの?
Oracleの許可なくディストリビューション勝手に立ち上げても、Oracleから訴えられること考えたら
怖くて誰もそのディストリビューション使わんわ
今KotlinがJVMに依存しないKotlin nativeを開発中みたいだけどそれに期待するか、JVMを使わない
C#に移行するかの道があるね、Oracleと全く関わりを断つ方法は
まあC#に移行した場合、Oracleから逃れられてもMSの著作権下におかれる
MSがOracleと同様にC#の課金化を図るかもしれないというリスクを想定した上で移行する腹を決めるべきかも
それでGoogleがOracleに著作権侵害で訴えられ、結果敗訴して賠償額をいくらまけられるかで争っている
状態なのに何言ってんの?
Oracleの許可なくディストリビューション勝手に立ち上げても、Oracleから訴えられること考えたら
怖くて誰もそのディストリビューション使わんわ
今KotlinがJVMに依存しないKotlin nativeを開発中みたいだけどそれに期待するか、JVMを使わない
C#に移行するかの道があるね、Oracleと全く関わりを断つ方法は
まあC#に移行した場合、Oracleから逃れられてもMSの著作権下におかれる
MSがOracleと同様にC#の課金化を図るかもしれないというリスクを想定した上で移行する腹を決めるべきかも
526デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 14:04:14.57ID:DeeYfDYS GoogleはOpenJDKの派生物じゃないのにソースパクってたんだから当然の対応なのでは
527デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 14:49:46.98ID:MDetJiiM Microsoftなら信用できる
528デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 15:13:39.35ID:E7Rs7BJ/ >>525
Googleの件は、GoogleがJavaのルールを破ったのが問題なだけであって、
JVMを作ること自体は必ずしも問題じゃないよ。
実際、過去にはIBMやBEAの互換JVMが存在したし。
(BEAはOracleに買収され止めてしまったけど、IBMの系譜は生きてるはず)
問題は、そいつらはそいつらで無償なわけじゃ無いってのと、
結局Javaの権利を握ってるのはOracleなので、
Javaの言語仕様そのものはどんどんバージョンアップされてしまうという事。
Googleの件は、GoogleがJavaのルールを破ったのが問題なだけであって、
JVMを作ること自体は必ずしも問題じゃないよ。
実際、過去にはIBMやBEAの互換JVMが存在したし。
(BEAはOracleに買収され止めてしまったけど、IBMの系譜は生きてるはず)
問題は、そいつらはそいつらで無償なわけじゃ無いってのと、
結局Javaの権利を握ってるのはOracleなので、
Javaの言語仕様そのものはどんどんバージョンアップされてしまうという事。
529デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 15:52:56.62ID:99DgjcEE >>513
はい?傘下?参画って言いたいの?
OpenJDKがOracleに知財で訴えられる云々の一つの例として、
IcedTeaに絡む知財譲渡の件で、SunはOpenJDKに対して権利を持ちながら協力的だったが、
Oracleはそうではない、というものがあげられる。
これで理解できないなら勉強不足としか言いようがないから、ちゃんと
OpenJDKの流れと登場人物、知財の交換の歴史を学んでくるといい。
はい?傘下?参画って言いたいの?
OpenJDKがOracleに知財で訴えられる云々の一つの例として、
IcedTeaに絡む知財譲渡の件で、SunはOpenJDKに対して権利を持ちながら協力的だったが、
Oracleはそうではない、というものがあげられる。
これで理解できないなら勉強不足としか言いようがないから、ちゃんと
OpenJDKの流れと登場人物、知財の交換の歴史を学んでくるといい。
530デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 16:59:05.61ID:TsGKjBTx >>525
MSはAppleになる事を諦めない限りは無料を続けると思うけど、有料化しても昔のMSに戻るだけだしなぁ。
MSはAppleになる事を諦めない限りは無料を続けると思うけど、有料化しても昔のMSに戻るだけだしなぁ。
531デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 17:00:55.77ID:6CjrinLs MSは特許裁判乱発してた実績があるのに信用できると言われてもなあ
532デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 17:12:39.20ID:TsGKjBTx と言うか会社で使うのは有料版だべ。C#。
個人開発者しかしか影響無いべ。
(学生は無料から2ー3万円になるだろうけど)
個人開発者しかしか影響無いべ。
(学生は無料から2ー3万円になるだろうけど)
533デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 17:36:44.10ID:7+Yf5P3D >>532
C#に有料版なんてねーよ
C#に有料版なんてねーよ
534デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 17:40:21.49ID:TsGKjBTx VSにはあるだろ。
チーム開発機能とかテスト機能とか有料版にしかないのに、開発効率考えたら買う以外の選択肢がないだろ。
チーム開発機能とかテスト機能とか有料版にしかないのに、開発効率考えたら買う以外の選択肢がないだろ。
535デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 17:41:26.94ID:PQvzxFzP .NETは実行環境についてはエンタープライズでも完全無料だろ
開発環境で商売するスタイル
Javaは動かすだけで有料、全く次元の違う話
開発環境で商売するスタイル
Javaは動かすだけで有料、全く次元の違う話
536デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 17:49:11.48ID:TsGKjBTx そう。
全く次元が違う。
OS屋のMSはWinでソフト出す限りMSから逃げられないし、なまじ今までの購入履歴握られてるからライセンス違反で訴える証拠も掴みやすい。
真っ当な会社は最初から有料版買ってる。
ここで有料になるかもとか騒いでるのは個人だけ。
全く次元が違う。
OS屋のMSはWinでソフト出す限りMSから逃げられないし、なまじ今までの購入履歴握られてるからライセンス違反で訴える証拠も掴みやすい。
真っ当な会社は最初から有料版買ってる。
ここで有料になるかもとか騒いでるのは個人だけ。
537デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 18:06:37.10ID:OrM289UW538デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 18:09:27.63ID:nxDDRTZX >>532
C#に有料版www
C#に有料版www
539デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 18:44:39.02ID:MDetJiiM なんだ?オラコーの刺客か?
540デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 18:46:25.26ID:TsGKjBTx541デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 18:48:07.60ID:nxDDRTZX >>540
いやだからC#に有料版なんてないってツッコミやろ
いやだからC#に有料版なんてないってツッコミやろ
542デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 18:49:40.00ID:TsGKjBTx >>541
VSってとっくに訂正済みですが
VSってとっくに訂正済みですが
543デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 18:51:05.44ID:nxDDRTZX544デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 18:53:51.99ID:TsGKjBTx そう。
545デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 18:56:09.52ID:nxDDRTZX 文盲すぎて話にならんな
VisualStudioだとしても嘘混ぜすぎ
VisualStudioだとしても嘘混ぜすぎ
546デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 19:01:54.18ID:TsGKjBTx 嘘言うなら具体的に書けよ。
どうせ上げ足取りで、大筋の意味は変わらないだろう。
PCは古いって話は聞いても、VS入れてくれないなんて聞いた事ないわ。
PCが古いっていっても変えてもらえないってのも、「こいつの開発効率が落ちたら困る」って会社から思われてないって事だしな。
どうせ上げ足取りで、大筋の意味は変わらないだろう。
PCは古いって話は聞いても、VS入れてくれないなんて聞いた事ないわ。
PCが古いっていっても変えてもらえないってのも、「こいつの開発効率が落ちたら困る」って会社から思われてないって事だしな。
547デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 19:12:06.39ID:E7Rs7BJ/ >>529
過去はどうあれ、今は傘下としか言いようが無いっしょ。
傘下だから、OpenJDKはLTSは無しでLTSはOracleJDKだけ、
なんて事態になってるんじゃん。
傘下じゃないなら、OpenJDKもLTSやりますで騒動は終わりだよ。
過去はどうあれ、今は傘下としか言いようが無いっしょ。
傘下だから、OpenJDKはLTSは無しでLTSはOracleJDKだけ、
なんて事態になってるんじゃん。
傘下じゃないなら、OpenJDKもLTSやりますで騒動は終わりだよ。
548デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 19:26:52.84ID:MDetJiiM 今だとVSCodeとdotnet cliだけで開発、テスト、ドッカーライズ、デリバリーまで全部まかなえる
数年前までは業務でC#というとほとんどセットで有料VS必須だったけどね
いい時代になったものだよ
数年前までは業務でC#というとほとんどセットで有料VS必須だったけどね
いい時代になったものだよ
549デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 19:56:17.24ID:PQvzxFzP >>547
傘下というのはまるでOpenJDKが組織として独立しているかのような誤解を招く表現だな
JDKのオリジナルコードの著作権は100%Oracleが保有していて、それをGPLで「リリース」しているのがOpenJDK
傘下どころか正真正銘単なるOracleのプロダクトに過ぎないよ
そしてOpenJDKにコミットするにはOracleに対して著作権の自由な利用を許可する契約が必要
傘下というのはまるでOpenJDKが組織として独立しているかのような誤解を招く表現だな
JDKのオリジナルコードの著作権は100%Oracleが保有していて、それをGPLで「リリース」しているのがOpenJDK
傘下どころか正真正銘単なるOracleのプロダクトに過ぎないよ
そしてOpenJDKにコミットするにはOracleに対して著作権の自由な利用を許可する契約が必要
550デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:04:33.57ID:t4QZh6l3551デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:12:37.53ID:TsGKjBTx552デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:16:35.56ID:t4QZh6l3553デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:18:04.66ID:8anoyGKy554デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:34:59.12ID:TsGKjBTx 拘るってな。。。
こっちがおかしいのか?
本当に最近の会社はVS入ってないのか?
そんな訳ないだろう。
MFCの保守案件とかも抱えてるのが普通だから、いずれにしろVS入れなきゃ仕方ないし。
無料だから入れる、有料だから入れないじゃなくて、嫌でもVS入れるから、勝手について来るのが普通だろ?
こっちがおかしいのか?
本当に最近の会社はVS入ってないのか?
そんな訳ないだろう。
MFCの保守案件とかも抱えてるのが普通だから、いずれにしろVS入れなきゃ仕方ないし。
無料だから入れる、有料だから入れないじゃなくて、嫌でもVS入れるから、勝手について来るのが普通だろ?
555デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:40:58.68ID:8anoyGKy だめだこいつ
556デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:43:48.57ID:mdQFuJps557デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:44:00.72ID:TsGKjBTx だからよ。
そう言うのは誰でもできるんだよ。
ダメな理由で論破しろよ。
そう言うのは誰でもできるんだよ。
ダメな理由で論破しろよ。
558デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:44:48.69ID:mdQFuJps >>557
何がだめな理由?日本語通じてる?
何がだめな理由?日本語通じてる?
559デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:50:23.35ID:GFAO34Qr Java有償化の話から、すっかりVSの無料版と有料版についての話になってるな
せめてC#の話題までに話の脱線の範囲をとどめてもらえませんか。
せめてC#の話題までに話の脱線の範囲をとどめてもらえませんか。
560デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:52:49.58ID:uBMJwEjq561デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:54:07.13ID:uBMJwEjq562デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:54:13.24ID:foxcd+pw .netのサポートはわけわからんぞ
4〜4.5.1はサポート終了して
3.5.1と4.5.2以降はOSはサポートと同じだが
各OSのサポートする.netバージョンはバラバラ
4〜4.5.1はサポート終了して
3.5.1と4.5.2以降はOSはサポートと同じだが
各OSのサポートする.netバージョンはバラバラ
563デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:56:51.76ID:uBMJwEjq >>562
お前の日本語がわけわからん
お前の日本語がわけわからん
564デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:57:21.90ID:TsGKjBTx565デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 21:59:45.47ID:uBMJwEjq >>564
なぜ?
なぜ?
566デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 22:00:45.59ID:F0wc7uaF >>564
C#なのになんでVisualStudio限定なんだよwww
C#なのになんでVisualStudio限定なんだよwww
567デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 22:11:50.25ID:TsGKjBTx C#でチーム開発しないの?(驚愕)
デバッグ機能とか圧倒的にエンプラ以下と差があるけど。。。
デバッグ機能とか圧倒的にエンプラ以下と差があるけど。。。
568デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 22:12:22.71ID:TsGKjBTx デバッグじゃなかった。
テスト機能
テスト機能
569デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 22:13:07.46ID:F0wc7uaF するよ
だから具体的に書けってば
だから具体的に書けってば
570デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 22:17:28.54ID:TsGKjBTx 比較表まで出したのに、それ言われると思わなかったなぁ。。。
571デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 22:21:48.76ID:GFAO34Qr Java有償化のスレなので、せめてJava有償化に伴う代替言語としてのC#の是非を論じてください
C#の開発ツールとしてのVSの是非についてではありません
C#の開発ツールとしてのVSの是非についてではありません
572デフォルトの名無しさん
2018/10/21(日) 22:53:28.24ID:99DgjcEE573デフォルトの名無しさん
2018/10/22(月) 02:37:45.34ID:RsLPVVWQ574デフォルトの名無しさん
2018/10/22(月) 02:53:34.85ID:1Kkbm3du575デフォルトの名無しさん
2018/10/22(月) 03:57:30.95ID:+OY9T81q■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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