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OracleJDKからOpenJDKへ。OracleはJava世界に不要
0131デフォルトの名無しさん
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2018/10/27(土) 15:44:13.89ID:ORCP20u9
>>125
違法行為を擁護されてもねえ・・・
0132デフォルトの名無しさん
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2018/10/27(土) 21:02:54.07ID:1OG7GZpK
つうかOracle税が言われてたほど高くなかったから大して問題にならないという空気だと思う
0133デフォルトの名無しさん
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2018/10/28(日) 02:46:50.01ID:iY1z+L1B
オラクルの悲願であったクライアントJavaの根絶がついに成し遂げられたというのは、プログラミング界の歴史上ではわりと重要な事件だと思う
実質的な影響はほとんどないだろうけど
0134デフォルトの名無しさん
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2018/10/28(日) 07:33:05.99ID:kFoGfMp3
>>クライアントJava
前から死んでた
基本的にサーブレット、JSPしか生きてない
0135デフォルトの名無しさん
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2018/10/28(日) 08:47:04.89ID:oPrUgNn5
逆にOracleが一番熱心だったろう。1.4の時代にインストーラから何からクライアントアプリをJava化してたぞ。
0137デフォルトの名無しさん
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2018/10/28(日) 11:06:40.06ID:iY1z+L1B
>>136
それらは2019/1をもって全てサポート外となり、そのまま利用する正規の方法は存在しない
だから存在しないのと同じである
0140デフォルトの名無しさん
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2018/10/29(月) 13:18:28.28ID:pPcgFW80
とはいえ現実的にはサポート切れたまま使い続けるケースが大多数だろうな
エンジニアでもない人らに半年ごとにOpenJDKを入れ替えろなんて言えないだろうし
0141デフォルトの名無しさん
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2018/10/30(火) 21:08:10.86ID:elaGjnSQ
タイトルのoracleは不要っての
openjdk自体の存続には問題無いの?
0142デフォルトの名無しさん
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2018/10/30(火) 21:49:19.16ID:E+8/TrgC
>>141
OpenJDKだけになればOpenJDKは終わるよ。
なんでOracleが主導的にJavaの開発を続けてるかというと、
Oracleだけは他のJCPメンバーとは異なる特別な権利をJavaに対して有しており、Javaを利用して遥かに多くの利益を得られる立場にあるからだ。
OracleはJavaのオリジナルのソースコードの著作権を持っていて、OracleだけはGPLに縛られることなく「自由に」Javaを利用することができる。
それこそがOracleがJavaを開発し続けるモチベーションだ。
仮にIBMがOracleと喧嘩してOpenJDKをフォークしたとして、IBMは以後GPLベースで開発するしかない。
つまりIBMがどれだけ頑張って開発しようと、GPLが付いて回る以上は決してJavaに対する何らかの特別な権利を得られることはない。
これは企業が投資するモチベーションとしては弱い。
0145デフォルトの名無しさん
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2018/10/31(水) 04:52:33.19ID:SrNROL5/
なんでLinux以外？
大手ベンダーはLinux関連には人員入れてるよね。
自社ハード対応なんかで。
他に知りたいなら「GPL 商用アプリ」とかでググってみ。
wordpressもGPLだし腐るほど出てくるよ。
0146デフォルトの名無しさん
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2018/10/31(水) 06:46:36.01ID:98pSB8cX
誰もが即座に思いつくLinuxをわざわざ除外するとか、その時点で自分の言ってることが筋通ってないって認めてるやん
0147デフォルトの名無しさん
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2018/10/31(水) 08:03:41.34ID:8F+SbrfG
OpenJDKもOracle主体なんだよな
てかmavenのライブラリたちも沈滞してて終わりゆく言語だと実感させられるわ
0148デフォルトの名無しさん
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2018/10/31(水) 08:11:30.07ID:xk2aFV5a
>>147
主体っていうかOracleがソースをリリースしてるんやで
著作権はOracleが握っていて、コミッタは必ずOracleに対して無条件で未来永劫に共同著作権を認めるというとんでもない内容の契約書にサインする
当然、GPLでのコミットは一切受け付けられない
Linuxのようなオープンソースベースの開発とは根本的に違うというのは理解しておいた方がいい
0150デフォルトの名無しさん
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2018/10/31(水) 09:17:33.01ID:3SYFbLW8
>>149
間違ってるのが君の顔面じゃないなら何が正しくて何が間違っているのか具体的に指摘しような
0152デフォルトの名無しさん
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2018/10/31(水) 09:23:46.04ID:zdwoa+f1
>>148
これソースある？
外部で開発してたライブラリを標準化してソースごと取り込んでるケースもあるから
ありえないと思うんだが
0155デフォルトの名無しさん
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2018/10/31(水) 11:27:12.40ID:A74itDK5
GPLライセンスがキモなんだよな
PostgreSQLみたいにBSDライセンスじゃない
そう言えばMySQLもGPLライセンスだよな
0157デフォルトの名無しさん
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2018/10/31(水) 12:11:59.31ID:ATJpkbcq
MSは言語とVSCodeくらいじゃない？
WindowsやOfficeはクローズドソースだし
0158デフォルトの名無しさん
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2018/10/31(水) 12:46:49.78ID:dR1y5/6Z
コードの寄贈は著作も譲渡するのが一般的で、そうでないLinuxカーネルのほうが異端なんだよね
このせいでLinuxカーネルをGPL3に変更することはほぼ不可能な状態になってる
リーナスはその方が好ましいと思ってるらしいけど
0160デフォルトの名無しさん
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2018/10/31(水) 14:40:15.26ID:lhw142fs
もう金にならなくて悪影響が無さそうならソース公開してるよ
MS-DOSとか
0161デフォルトの名無しさん
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2018/10/31(水) 15:21:34.58ID:XsRQr9TL
.netも金にならんから公開したのか？w
0165デフォルトの名無しさん
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2018/11/01(木) 17:12:55.90ID:NuhMZM4j
つうかOpenJDKのフォークなんてあちこちでやるのになんの心配をしてるのか
RedHatもIBMもAWSも当面は独自LTSすることが決まってるんだから
もっともAWSがやるのはCoreリポジトリのパッケージだけだからJDK8だけど
0167デフォルトの名無しさん
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2018/11/01(木) 17:36:29.94ID:fc5LUeZy
141です
なかなか良く解らないんですけど
やり取りなんか見てて少し参考になりました
どうもです
0168デフォルトの名無しさん
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2018/11/01(木) 17:40:52.77ID:NuhMZM4j
>>166
別にセキュリティアップデート当てるだけならいいだろ。
androidみたいのが氾濫したら世紀末だけど。
0172デフォルトの名無しさん
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2018/11/01(木) 19:19:08.40ID:7mpH3epr
Redhatは11だぞ
IBMはJavaを使う自社製品にバンドルってかんじだからそれが11になったらそっちに移行するんじゃね
0173デフォルトの名無しさん
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2018/11/01(木) 22:47:50.22ID:NuhMZM4j
まあでも現時点では11のLTSより8のLTSの方がはるかに需要あるのは間違いない
Amazonは強かだ
0180デフォルトの名無しさん
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2018/11/02(金) 03:47:33.67ID:wlilPlqu
独自拡張入れたアホはMSだけやな
0181デフォルトの名無しさん
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2018/11/02(金) 06:18:56.73ID:E8hd2584
>>174
どんだけアホなのお前は、、
OpenJDKのサポート需要を取り込むためにやるのに互換性なくすわけないだろ。それこそなんのメリットもなくなる。
というかJDK7に対する独自サポートも前からやってるけど、実際に当たってるのセキュリティパッチだけだぞ
0182デフォルトの名無しさん
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2018/11/02(金) 06:42:00.62ID:jzdzUnCl
ネットって、1という情報を見たら2から9までを勝手に妄想して10という結論に決めつけるガイジが一定数いるよな
0184デフォルトの名無しさん
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2018/11/02(金) 13:37:13.34ID:Qzw2TKhg
規格乱立とか言ってる奴はLTSという言葉の意味を理解出来てない
0187デフォルトの名無しさん
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2018/11/02(金) 15:36:34.61ID:BZls9/BA
独自LTS勢はソースレベルでは情報交換するだろ
バイナリは自分の都合でビルド方法変えることはあっても
0188デフォルトの名無しさん
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2018/11/02(金) 16:12:51.70ID:jzdzUnCl
情報交換っていうかソースの更新自体はOpenJDK本体にコミットされていく。
RedHatはそれを明言してて、おそらく他のディストリビューターはそれを自分たちでビルドして配布するつもりなんじゃないかな。
もちろんRedHatより先に問題を見つけたら自分らでコミットすることもあると思うけど。
0193デフォルトの名無しさん
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2018/11/14(水) 18:56:54.41ID:Rqku7mRo
OpenJDK対応したAndroid 7の端末デビューが2016年秋以降で、OpenJDKでもない著作権
侵害違反状態のAndroid 6.x以前の端末を使い続けているユーザーは、まだまだすごく
多いけど、そういったユーザーに対してOracleが直接ユーザーに請求したり、ライセンス
違反で訴える恐れはないのかな？
1年ぐらい前まで普通にAndroid 6.xを載せた格安端末が新発売してたしね

そんなことが起きて騒ぎになればAndroidの売上が急減するから、Googleが賠償額を払って、
Oracleがユーザーに直接関わるような事態を未然に防ぐはずだからいいのかもしれないけど
0195デフォルトの名無しさん
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2018/11/14(水) 19:47:54.31ID:Rqku7mRo
>>194
スマホメーカーじゃなくて、責任とるのはOS開発元のGoogleではないですか？
0196デフォルトの名無しさん
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2018/11/15(木) 07:52:32.18ID:cJq6eeYE
Androidの利用規約なんてちゃんと読んだことないけど、常識的に考えてユーザーに責任を問うのは不可能だと思うよ。
開発者＝Googleに一元的に責任がある。
0199デフォルトの名無しさん
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2018/11/15(木) 12:12:19.67ID:6RD2Ofov
いまOracleとGoogleで裁判してる件はOpenJDKかどうかなんて関係無くない？
0200デフォルトの名無しさん
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2018/11/15(木) 12:24:01.53ID:cJq6eeYE
Amazon様からOpenJDKのLTS発表されたな。
オンプレでも利用オーケーでwinもmacも対応。
Java8は2023年、Java11は2024年までサポート。

これ、OracleJDKの存在意義が消滅したのでは。
0203デフォルトの名無しさん
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2018/11/15(木) 17:35:07.80ID:cJq6eeYE
>>202
Oracleが死んだらOpenJDKも怪しくなるからそれは困る。
俺は使わないけどお堅いSIerさん達にはドンドン使ってお布施してもらおう。
0204デフォルトの名無しさん
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2018/11/15(木) 23:41:11.51ID:1vwLfjjQ
サポートとかライセンスを論じる前に著作権侵害違反状態のAndroid 6.x以前の端末に対して
アプリとか出してる会社は権利的に問題ないのかな？
まあバッサリAndroid 6.x以前の端末のアプリサポートなんか切れないだろうけど
2016年秋の２年前までAndroid 6は最新OSだったし、それより以前の3年、4年前発売の古い
機種使ってるユーザーだって普通にいる
ただ、あのOracleが著作権違反状態が放置されたAndroid 6のユーザーに対して何言いだすか
分からないところがある
0206デフォルトの名無しさん
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2018/11/16(金) 06:21:56.20ID:7Oyx3zj5
>>204
ソフトウェアに関する著作権侵害だの特許侵害だの裁判なんて星の数ほど行われてきたけど、
エンドユーザーの賠償責任が認定された事例なんて１つも知らないぞ。
0207デフォルトの名無しさん
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2018/11/19(月) 19:52:28.48ID:43xue6UH
それでもWEB等での利用となると、エンドユーザーなのかサービス事業者なのかわからんからな
0210デフォルトの名無しさん
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2019/04/08(月) 11:24:37.45ID:E/PsQsqX
本家のOpenJDKなんて誰が使うの?
Distributionで配布されるLTSへ皆逃げてるのに
Oracleの予定が見事に狂った
0212デフォルトの名無しさん
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2019/04/08(月) 16:06:37.39ID:41uklXIY
結果的にJava8が盛大に延命しただけっていうね
何もかも裏目に出てしまった感
0213デフォルトの名無しさん
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2019/04/08(月) 19:38:25.28ID:52sS9Lin
保守契約とか言うけど
実際パッチもらった例とかはあるのかなあ
DBは割と合ったけどw

>>212
それな
0214デフォルトの名無しさん
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2019/04/08(月) 21:29:30.26ID:nAvmdLdC
パッチとかどうでもよくて、何かあった時に責任をなすりつける相手を作るのが保守契約
0216デフォルトの名無しさん
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2019/04/10(水) 13:35:58.48ID:ZITKsaEc
>>206
最初の例になるんじゃないか?
という不安があるんじゃないの?
>>210
だからoracleに金さえ払えば安心出来るのではないか?
という風になって
買う人が出てくる(増える?)
ある意味それも狙っての事かもしれないし
何というか
疑心暗鬼
なんだよねぇ
はっきり言って自分には複雑で理解出来ないし
pcの台数分買う
そういう単純な物じゃないときつい
そういう人間にとっては
oracleに金さえ払えばok
みたいなのは解りやすい
oracle以外に払って本当にクリア出来ているのだろうか?
こうなると当然他人に説明も出来ないし
出来る人はそれこそ自分でビルドでもして如何様にでも対処できるだろうし
>>214
安心料
というのは言い得て妙だと思う
0217デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 12:15:16.72ID:b0TXVq9M
アメリカのIT企業は、FUDを使って脅して金取るビジネスモデル。
「Security上問題あるから、Versionアップしてください」
というのもそれ。
0218デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 12:15:58.40ID:b0TXVq9M
安心料 = FUD。

FUD で検索してみ。
0219デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 17:01:56.31ID:SKnIqZTr
既にそんな言葉が有るのか
あのunixの騒ぎって
そういう性質の話だったのか
でも乱発して裁判で勝てれば一儲け出来たりするから厄介だよなぁ
日本だと地裁が適当だから博打する価値が結構有るし
裁判は結構大変だからその辺を利用したslappとかも有る様だし
色々と嫌な世界だ
0220デフォルトの名無しさん
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2019/04/23(火) 18:55:21.48ID:b0TXVq9M
・アメリカは訴訟社会
・そもそも、法律が少なく、ルールは国会ではなく国民が裁判で決めていく
　様な文化らしい。
・陪審員制度なので、裁判になったらアメリカ国民有利な結果になる。
・このやり方によって、日本の企業なんて、コテンパンにされてしまう。
0221デフォルトの名無しさん
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2019/04/30(火) 07:26:16.73ID:RSni5oF2
そうか、だからアポーは早期にJavaを見放してたわけだな。
0223デフォルトの名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 08:57:08.38ID:T/zB0lPz
×安心料
○みかじめ料
0226デフォルトの名無しさん
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2019/07/07(日) 19:22:06.58ID:eUsgC0fS
OpenJDKの更新サイクルを1年サイクルにすりゃバランス良かったのに
そりゃディストリビューションのLTSに逃げられるわ
0227デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 12:04:01.67ID:UyPWRQJT
富士通も脱Oracleに舵を切ったしな。
ガメツすぎると客が逃げるという典型例。

MSとOracleは怖くて使えない。
0228◆JAVA/drQNg
垢版 |
2020/02/25(火) 02:38:09.77ID:zG0qK6rK
OpenJDKは教育用に普及させればいい
0229◆JAVA/drQNg
垢版 |
2020/03/16(月) 11:04:38.07ID:KLaSMUK8
>>7
RedHatOSってアクティベーションとか要らないんだっけ？
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