シェルスクリプト総合その28

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 11:01:16.36

シェルスクリプトに関する総合スレッドです。

全般
・荒しは無視しましょう。
・丁寧な姿勢を心掛けましょう。
・ネチケット（死語）を意識しましょう。

前スレ: シェルスクリプト総合その27（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1525337663/）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:15:59.98

めっちゃ早口で言ってそう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:54:57.94

録音してゆっくり再生してようやっと何言ってるかわかる、ぐらいかな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:05:55.30

>>481-482
本当に自覚してないようだから教えてあげるけど
そういうくだらない雑談をよそでやんなさいって言ってんの。

それともそのレスになにか価値があるというのなら
どうぞいってください。話を聞くよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:17:47.02

子供だなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:42:20.88

このスレは君が価値を感じる書き込みをしなければならないスレではない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:43:18.09

ｷﾘｯ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:44:06.35

ここって5chだよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:44:30.70

うん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:03:56.61

せっかくプログラム板に移動したのに、荒らしは消えないのねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:48:59.64

どういうぎゃぐなのかと思わせられるほどの無自覚ぶり。他人に自覚とか言ってるのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:00:22.51

　　　　　　　　　　　　）ｿ）
　　　　　　　　　　ｯλ　ﾉ（.,ﾉ)
　　　　　　　　　（ﾞ-　..::.::.　.　（
　　　　　　　 (ソ.　 .彡⌒ミ.　）ｿ)
　　　　　　　　）.::'; (´･ω･`) ｽ (
　　　　　　　ｿ　.::;';'（つ ⊂）::;';'`～､.
　　　　　　　(　　:;';' |__∧_|　::;';' 　ヽ）
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'~`'''`'`'`~
　さあ禿げ上がってまいりました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:07:49.61

頭に刺さってる髪の数だけ書き込みを許してやる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:20:54.53

ファイルの更新について教えてください

フラッシュメモリ（SDカード）にファイルを保存しています
ご存知のようにフラッシュメモリには書き換え回数があり
使いすぎると壊れるのですが

シェルでリダイレクトして追記していく形にした場合
追記分のブロック数分が更新されると考えていいのでしょうか
もしくは100バイト追記してもファイルの大きさが100MBあったら
ファイルシステム上再配置されて
フラッシュメモリ上は100MB相当（のブロック）の更新がかかりますか？

またviなどのエディタで更新した場合はどうなのでしょうか？
やはり100MB分の更新になりますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:11:16.42

>>493
OSやドライバに依存する。

でもだいたいはライトキャッシュがあって実際の書き込みは中々されないと思うよ。
ましてや書き込み回数が多くなると劣化するメデイアと初めからわかっているものに対してバンバン書くようなことは普通のドライバならしないと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 19:32:51.61

この動きって仕様ですか？
No1と同じような動きを$@を一旦別の変数に入れて
実行したいのですがなにか方法はありますか？

./test.sh "a 1" "b 2"

# No1
for i in "$@"; do
　echo $i
done
# a 1
# b 2

# No2
args="$@"
for i in "$args"; do
　echo $i
done
# a 1 b 2

# No3
args="$@"
for i in $args; do
　echo $i
done
# a
# 1
# b
# 2

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 19:46:53.74

>>495
仕様だと思う。
$@の時点ではシェルが解釈した引数ごとに分かれているのに対して
"$@"←のようにしてしまうとそれがひとまとまりに見做されてしまい
結局args="a 1 b 2"と代入していることになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 19:51:37.92

解決方法はevalやらを使って
#! /bin/sh

n=1
for i in "$@"; do
eval "arg$n=\"$i\""
n=$((n + 1))
done
こうやるといいんでは。
arg3とかで「3番目の引数」を参照できるようになってる筈

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 19:53:52.69

ていうか質問の内容から察するに二種類の別の引数を処理したいんだよね？
すなおにPythonとか使ったほうがいいとは思うが……
俺が示したやり方だと引数の位置が絶対参照だし引数を処理する度に変数が衝突するし

もちろん俺の方法が下手というのもあるがまあシェルスクリプトで引数処理は鬼門であることは間違いない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 19:59:38.59

どう解釈すれば、この挙動を理解できますかね？

./test.sh "a 1" "b 2"

for i in "A $@ Z"; do
echo $i
done
# A a 1
# b 2 Z

for i in "A Z"; do
echo $i
done
# A Z

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 20:04:13.23

>>493
シェルの追記はかからない。
vi/vim はかかる。

>> 495
仕様。配列にぶっこむ。
HOGE=("$@")
for ent in "${HOGE[@]}"; do
echo $ent
done

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 20:20:45.59

>>499
"A $@ Z"　→　A\_a\_1_b\_2\_Z
"A Z"　→　A\_Z
アンダースコアはスペースと思ってくれ。
ダブルクォートはスペースをエスケープしてる。
man に載ってたと思って読んでたが見つからんかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 20:47:48.56

man の特殊パラメータの項に書いてあるのはこういうことか?
"A $@ Z" → "A ""$@"" Z"
確かに動作は同じだ。
試したコードはこんな感じ

for i in "$@"; do
echo $i
done
for i in "A $@ Z"; do
echo $i
done
for i in "A ""$@"" Z"; do
echo $i
done

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 20:52:30.52

よくわからんね。 $@がダブルクォートの中に入ってたら
"$1" "$2" ・・・ "$n" に展開されるってことかな？

でもそれだと
# A a 1
こうなる理由がよくわからなんのだよな

"A $@ Z" は
"A $1" "$2" "$3" ・・・ "$n Z" に
展開されているとしか思えない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 21:53:31.46

>>495
IFS="\n" を設定すると No3 は
a 1
b 2

>>499
IFS="\n" を設定して
args="$@"
for i in A $args Z; do
echo $i
done
ならば
A
a 1
b 2
Z

となりました

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:13:07.36

>>504
>>497じゃだめなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:15:52.07

>>503
あすまんこっちか。
>>497じゃだめなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:29:17.32

イイかダメかで言えば、arg1、arg2、arg3、・・・では
ループできないのでこれだけではだめですね。
シェルスクリプトにもライブラリが欲しい所ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 23:44:36.90

そんなもんいらない
そんなん使うぐらいなら別のｽｸﾘﾌﾟﾄを
ｼｪﾙから使う

ﾎﾝﾄな頭悪いことばっかりいってるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 00:01:57.02

>>507
もう何度も言ってるが別の言語を使え
お前は家で生ハムを作ろうとしているようだぞ
素直に店で買ったほうが旨いし危険性も少ないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 04:09:47.42

最初は使い捨てだからとシェルスクリプトを書くが
なんだかんだ使い続けて、利便性向上の為にアップデートを続け
最後には複数ファイルに及ぶ意外に大規模な代物に
今更マトモな言語で作り直すのも面倒臭い
やるなら最初からマトモな言語で作っておけば良かったと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 05:19:02.92

>>510
その通り
一部のよほど頭の良い人（USP研究所とかそのあたり）じゃないと
まともに扱えない単純だけど難しい言語

ほとんどの人間はPythonやらを使ったほうがいい
Pythonはエラー処理やセキュリティ関連も既定で充実してるから
バカでもプログラムが書けるようになってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 06:18:36.99

シェルスクリプトを他のスクリプトへコンバートするツールとか無いのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 07:21:55.56

>>510
シェルスクリプト使うのは、
シェルスクリプトでやるのが適している場合で
規模で決めるもんじゃないだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 07:58:52.51

>>513
規模で決めても変わらんだろ
シェルスクリプトに向いてなければどーせ規模が増える

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:09:40.25

例えば、rbenvとか、それなりの規模だけど
シェルスクリプトで作るのが適している

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:10:56.58

>>493-494
>追記分のブロック数分が更新されると考えていいのでしょうか
たぶん、追記分だけ

ページサイズが4KB で、20KB のファイルがある時、
追記すると、最初の5ページに変化はない。
6ページ目が追加されるだけ

ただし、ファイルの中ほどを更新した場合は、どうなるかわからない。
3ページ目だけを更新した場合、1, 2, 4, 5ページに変化はないけど、

3ページ目のサイズが大きい場合、6ページ目を確保して、それを間に入れるから、
1, 2, (3, 6,) 4, 5 のようなページの並びになるのかな？

まあ、ファイルシステムの説明を読まないと、わからない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:19:23.69

vagrant, chef は、Ruby で書かれているだろ

大きい手順書を、シェルスクリプトで書くのは、途方もない！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:31:44.88

・テスト環境……なし
・ドキュメント生成……なし
・バージョン管理……なし
・パッケージシステム……なし
まあそりゃ大規模開発には向かないわな。
やってもいいのは上記の諸々を自作できるような賢い人間。
（俺を含めた）普通の人間は「連番画像をDLする」とか「写真フォルダを整理する」
ときに一度限りのシェルスクリプトを書く程度に留めて
開発はPythonやRubyやJava（個人的に後者二つはあまり好きじゃないが）を利用するのが一番いい。
もちろん自身にとってもだが，他人にとっても不具合が少ないし事故が起こりにくいというのは大きな利点でしょうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:38:18.84

>>517
シェルに関係ないツールなのだから当たり前では？

手順書がいつシェルに適していると？
rbenvは手順書じゃないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:45:05.20

>>518
それ理屈にあってないだろ

"作れない" ならともかく、現在ないから大規模開発に向かないという理屈なら、
あれば大規模開発に向いているって言うことになるぞｗ

例えば、今はsystemdに役目を移してしまったが、
Linuxの起動の仕組みはシェルスクリプトだった。

ちなみにgitも結構シェルスクリプトが含まれているよ
https://github.com/git/git/blob/master/contrib/subtree/git-subtree.sh

それにテストもドキュメントもバージョン管理もあるね。
（って今気づいたがバージョン管理ってなんだ？）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:48:34.52

なんか、JavaScriptと同じ空気を感じるな。
いろんな仕組みがないから、簡易的な用途にしか使えないと
最初は思われていたが、それらの仕組みが揃った今では
サイト全体をJavaScriptで作るのもありえないことではなくなった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:50:14.95

>>515
前提条件なしのインストーラーみたいな選択肢が他に挙がらないパターンは違うだろ

適してるかどうかで考えるってのは誰も否定せんわ
篩や目安として考えるのが規模だって話だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:53:58.50

>>522
だから規模で判断するのは間違いという結論になると言ってるんだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:56:54.80

>>513
具体的にはどういう場合？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:00:31.35

>>524
だからrbenvっていってるじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:01:03.88

>>525
具体的に

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:03:56.67

>>523>>525
それは例外であって反例ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:07:50.87

仮想化は、典型的な手順書だろ。
パッケージをダウンロードして、インストールして、環境変数PATH を通して

シェルスクリプトで作るのは面倒。
Ruby でOK

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:16:02.22

まあRubyじゃなくてもRubyのように
ドキュメント生成やパッケージ管理ができればいいんだよね
PythonがいいよPythonが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:23:11.21

>>527
え？今求められてる「例」は
「シェルスクリプトが適している物」でしょ？

いつの間に質問が「シェルスクリプトが適さない物」にすり替わって、
rbenvを「例外」としてだしたと思ったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:24:47.95

pwshが便利すぎてな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:25:44.74

>>528
> 仮想化は、典型的な手順書だろ。

たまたま手順書がシェルスクリプトで書かれていたからって、
手順書だからというのはシェルスクリプトで書く理由にはならないんだよ。

あんたはrubyが入ってない、入れたくないという環境でも
動かしたいという理由とごっちゃにしてるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:37:39.89

>>530
分かった、好きにしてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:45:09.27

理解したならいい。
好きにするのは普通にしている。
ここでやってるのは、お前に理解させることだからな。
反論がなくなればそこで終了だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 10:52:03.88

>>531
Unix に新しいシェルが!? と思ったら PowerShell だったのね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 11:17:42.65

結局どういう場合にシェルが適しているのか一言も言ってない件

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 11:35:25.52

>>526
1. シェル環境そのものをカスタマイズするためのもの（例 rbenv）
通常のプロセスはサブプロセスとして起動するので、カレントシェルのカスタマイズはできない

2. 特定の言語のライブラリやランタイムに依存したくないもの（例 Docker）
あらかじめ入っているものだけで起動できるので、環境を整える必要がなくなる
コンテナやIoTといった小さな制限されたイメージでも使える

逆にさ、他の言語の方こそ「適している理由」が少ないと思うな。
例えばRubyで作ったものはPythonで作ることだってできるだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 11:42:20.50

3. CLIコマンドとCLIコマンドのグルー言語
リダイレクトやパイプを使った処理はシェルスクリプトが得意
他の言語でもネイティブに記述するのが面倒だからか
内部的にシェルを経由してたりするしな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 11:48:25.44

>>537
1はそもそも対象となるものが少ない
2は例えばC#ですら可能

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 11:55:22.51

>>539
はぁ、だから

> 逆にさ、他の言語の方こそ「適している理由」が少ないと思うな。
> 例えばRubyで作ったものはPythonで作ることだってできるだろ？

こう書いたのに。

たとえ対象となるものが少なくとも、
適している理由があるだろ？
他の言語は、その適してる理由すらないのにって話だよ

2がC#ですら可能？じゃあ俺が使ってるルータ（OpenWrt）で動かしてみなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 11:57:50.49

参考までに言っておくと、俺が扱ってるルータは
比較的スペックが高いものだが、Flashのサイズは16MBしかなく
ファームウェアを除いたら空き容量は10MB程度だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:11:14.41

自分が今使ってる環境を前提にして
同じように考えろと周りにも要求する人ってたまにいるけどその議論に意味あるのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:23:32.27

>>542
意味ないだろうね。

だから sh しか入ってない、入れられない
環境っていうのも考慮しろ。

贅沢な環境を前提とするのは
大間違いだって言ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:35:03.95

>>543
だからって極貧環境を前提にするのも間違い

極貧環境でリッチなスクリプトが動かないのはわかった
その環境ではshは素晴らしいものだ
スクリプト言語の完全敗北だよ
そりゃ動かせないのに勝負になるわけない
この結論に議論の余地はないだろう

じゃあ議論が終わったので次に行こう
業務規約でツールインストール禁止のWindows 7環境でshのメリットはあるか?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:36:44.49

>>544
はぁ。前提としてねーだろ
そういう環境もあると言ってるだけなのに、

「無視するのが前提」で話をしてるのは
お前なんだよ

これからは「考慮するという前提」でいくからなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:38:38.54

>>542
意味ないね

そもそも根本的に考えてることは同じハズなんだが、イメージ対象が違ったりアスペみたく妙なとこ拘り始めると話が拗れる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:43:20.26

>>544
> 業務規約でツールインストール禁止のWindows 7環境でshのメリットはあるか?

WindowsとLinuxの両方で使うなら、
両方のOSでそのまま動くツールがほしいね

まずツールインストール禁止なんだから
任意のバイナリ、RubyやPythonをインストールすることは禁止だ。
（バイナリOKならbusyboxでもダウンロードすればいいということになる）

だからバッチファイル or PowerShell or JavaScript（JScript）と
シェルスクリプトの二段構えにするしか無いだろう。

二重にコードを開発するのが嫌なら、簡易インタプリタ言語でも作って、
WindowsではJavaScrptで、Linuxならシェルスクリプトで
パースしてコマンドに変換して実行とかかな

ってことで、シェルスクリプトでもそういう用途のために
ライブラリとか充実してるといいよねという話に戻すｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:46:29.79

皮肉が伝わっていなそうだから言っておくが、>545は
「どちらもなにかを前提としてる」だろってこと

そして2つの違いはその前提が
「多くの環境に対応する」前提なのか
「特定の環境を切り捨てる」前提なのかってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 13:52:25.73

結局シェルスクリプトは大規模開発に向いてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 13:52:43.19

最近知ったけど&&や||使えばifによる判定不要なんだね

ls aaa && echo exists
ls aaa || echo not exists

でもプログラムやってきてた自分としては
if使っちゃうかなあ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:21:11.49

> でもプログラムやってきてた自分としては
？？？

俺もプログラムやってきたが、こういう書き方を知った（意識した）のはperlが最初だな

http://perldoc.jp/func/die
> chdir '/usr/spool/news' or die "Can't cd to spool: $!\n"
（or は優先順位が違うだけで || と同じ）

以降Rubyや
https://docs.ruby-lang.org/ja/latest/doc/spec=2foperator.html#or
> demo || die
> demo or die

JavaScriptでも使うようになった
https://stackoverflow.com/questions/51206667/or-in-ternary-operator-using
> (a === 0 || b === 0) && console.log('aloha amigo')

（Perlよりも前にやっていた）C言語でもできたんだが、当時は使ってなかったな。
https://qiita.com/gyu-don/items/a0aed0f94b8b35c43290
> a || error(); // if(!a){ error(); } のような挙動
> a || (a = 1); // if(!a){ a = 1; } のような挙動(代入が式である言語で有効)

こういう書き方ができないのはVBぐらいじゃないか？
VBは短絡評価じゃないから、先に|| や && の右側が評価されてしまったはず

えーと、いつから自分がプログラムやってきたと錯覚していた？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:44:03.83

独り舞台の全レス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:46:14.88

あ、はい
（下らないレスは無視してるけどなｗ）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 15:07:44.71

一日中張り付いてるやべー奴

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 16:10:37.86

>>516
> 1, 2, (3, 6,) 4, 5 のようなページの並びになるのかな？
重複排除以外ならない。
アプリからそれを書き込もうとすると
write(fd, buf/*3, 6, 4, 5*/, size)
を実行するしかない。

>>549
向いていない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:14:12.00

>>555
> 向いていない。
理由もお願いします。
解決可能な理由だと意味ないですから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:30:46.73

>>540
https://github.com/dotnet/core/issues/1165

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:43:01.15

何行以上なら大規模なのか、1人で開発したら大規模と言えるのか。
シェルスクリプト環境自体がシェルスクリプトを用いた大規模分散開発の成果と言えるのかもしれない。

という夢を見た

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:46:41.85

>>557
ありがとう。やっぱりうちのOpenWrtでは動きそうもないね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:47:16.28

>>559
なぜ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:59:21.16

>>560
最初に思ったのが、glibcではないから。
たしかuClibcだっけ？と思ったが、musl libcに変わっていた。
glibc互換らしいから動くかもしれない。

次に思ったのがCPU。うちのルータは MIPS
ここを見るとARMはあるがMIPSはないのでアウト。動かない
https://www.microsoft.com/net/download/dotnet-core/2.2

おまけでARMのコアバイナリサイズ。圧縮状態で30MB近くある
展開したら60MB？。空き容量は10MBしかないので到底入らない。
ちなみにOpenVPNとか入れるんで10MB全部使えるわけじゃない
USBメモリを使うという裏技があるから不可能ではないが。

あとは使用メモリも気になるな。高スペックルータなので、
128MB"も"搭載されているが、どれくらいメモリ食うんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:00:20.51

訂正
× おまけでARMのコアバイナリサイズ。圧縮状態で30MB近くある
○ おまけでARM版の.NET Coreランタイムのバイナリサイズ。圧縮状態で30MB近くある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:02:43.20

ちょっと理解に苦しむんだが、ルーターで大規模開発するわけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:02:59.63

ちっちゃいｺﾏﾝﾄﾞを一杯つくって
そのｺﾏﾝﾄﾞを一杯組み合わせてどんどんｺﾏﾝﾄﾞ作るのには最適
標準入出力でひたすら組み合わせて使えるのがﾍﾞｽﾄだ

一つのｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄでたくさんの機能の処理を書こうというのが
そもそもの間違い

単体のｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄで完結して使える簡単な機能を作る

わかりましたか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:08:41.62

>>563
俺も理解に苦しむな。

だれがルータで大規模開発するなんて言ったんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:10:57.55

>>561
じゃあmonoで良いやん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:14:25.88

シェルしか書けないジジイが必死だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:19:40.37

>>564
いやわからんｗ

「簡単な機能」とはどういう機能なのか
理論的には、たくさんのコマンドを組み合わせるだけという
シェルスクリプトに適した単純な機能であっても、その量が多くなれば大規模になるだろう？
「機能の種類や複雑さ」と「機能の量」は別々の概念だ

俺にとっては大規模といったら10万行超えるぐらいのものなんだが、
その前提でいいのであれば1000行程度は小規模だろう。だがその
1000行でもライブラリあったほうが楽になるだろうと用意に予測できる

例えばgit subtreeが865行だな
https://github.com/git/git/blob/master/contrib/subtree/git-subtree.sh

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:23:56.55

理論とか言い出しちゃった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:38:06.88

誰が提唱した理論だろう？
謎理論？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:42:01.49

シェルスクリプトが大規模に向いてないという理由を
誰も答えてくれないので俺が書いてやる

まず前提としてどんな言語であっても、言語だけでは大規模開発を
するのは無理RubyでもC#でもJavaであってもだ。
少し前まではJavaScriptも大規模開発に向かないと
言われていたはずだ。それが解決したのは何故か？

大規模開発をするのに必要なのは言語じゃない。フレームワークとライブラリだ。
どんな言語でも大規模開発するためにフレームワークとライブラリを使うだろう？
逆にこれらを使わないで大規模開発なんて到底無理だろ？

JavaScriptが大規模開発できるようになったのも、
フレームワークとライブラリが補完されたからだよ。
シェルスクリプトも昔のJavaScriptと同じ状況。

といっても俺はシェルスクリプトで大規模開発をすることには興味がなく、
せいぜい数千行程度の中規模ぐらいまでしかやることはないだろう。
何故かと言うと単にシェルスクリプトに適した内容で
10万行を超えるようなものが思いつかないからだ

だがそれはシェルスクリプトで大規模開発ができないということにはならない。
実際USPとかいうので、無印良品や東急ハンズのシステムが作られている（いた？）だろ
http://www.atmarkit.co.jp/news/200909/07/lltv03.html
https://www.hands-lab.com/tech/entry/62.html
（適してないとは思うが）足りない部分を補えば大規模開発だってできることは証明済みだよ

まとめると、現在のシェルスクリプトが大規模開発に向いてないのは
フレームワークやライブラリが不足しているから。
俺がシェルスクリプトで大規模開発をやらないのは、
シェルスクリプトが適した内容で大規模なものを思いつかないから。
それはそれとして中規模を小規模にするためのフレームワークやライブラリは欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:46:31.18

休日は議論が捗りますね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:46:41.92

ｺﾏﾝﾄﾞﾗｲﾝｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀを自動化したもんを
ｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄとというの

頭悪いﾊﾞｶのみんな分かった？

頭悪いﾊﾞｶは用途がわかってない、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:49:33.52

たとえばなこのｽﾚにいるような
ｺﾏﾝﾄﾞ叩ける程度の知能しかないｵﾍﾟﾚｰﾀｰみたいなﾔﾂが
ｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄだったらいっぱい自動でｺﾏﾝﾄﾞ叩けると
必死に主張してるﾜｹ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:55:47.33

お、今気づいたが、git subtreeってそのオプションの多さに比べて、
コードが少し少ないんじゃないか？と思ったら、

https://github.com/git/git/blob/master/contrib/subtree/git-subtree.sh#L11-L33

OPTS_SPECを定義して、git rev-parse --parseopt つかって
何やらオプションを正規化してるんだな
gitにこんな機能があったとは

とは言え、劇的にコードが減ってるわけじゃないから
これなら http://docopt.org/ の方が優れてるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:59:35.38

>>574
「コマンドをいっぱい叩ける」というのは量の話。
「適した用途」というのは量（大規模か否か）ではなくて
>>537-538に書いたような、処理の内容の話

いい加減、量にこだわるの止めません？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:05:44.41

ｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄでじかに文字列の処理なんかしないからな
sedやawkを使っても
頭が致命的に悪いとｺﾚもｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄで書いてやりたいとなるわけか

なるほどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:08:19.43

なんの話してたんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:09:38.27

サマータイムスレにもいた半角使いのキチガイ野郎かな？
みんな、こいつの味方するの？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:10:41.10

>>578
オプション（引数）解析の話を
ずーっと続けてますよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:17:26.68

>>568
その理論について詳しく教えてくれｗ

シェルスクリプト総合 その28

シェルスクリプト総合その28