シェルスクリプト総合その28

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/24(火) 11:01:16.36

シェルスクリプトに関する総合スレッドです。

全般
・荒しは無視しましょう。
・丁寧な姿勢を心掛けましょう。
・ネチケット（死語）を意識しましょう。

前スレ: シェルスクリプト総合その27（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1525337663/）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:31:44.88

・テスト環境……なし
・ドキュメント生成……なし
・バージョン管理……なし
・パッケージシステム……なし
まあそりゃ大規模開発には向かないわな。
やってもいいのは上記の諸々を自作できるような賢い人間。
（俺を含めた）普通の人間は「連番画像をDLする」とか「写真フォルダを整理する」
ときに一度限りのシェルスクリプトを書く程度に留めて
開発はPythonやRubyやJava（個人的に後者二つはあまり好きじゃないが）を利用するのが一番いい。
もちろん自身にとってもだが，他人にとっても不具合が少ないし事故が起こりにくいというのは大きな利点でしょうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:38:18.84

>>517
シェルに関係ないツールなのだから当たり前では？

手順書がいつシェルに適していると？
rbenvは手順書じゃないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:45:05.20

>>518
それ理屈にあってないだろ

"作れない" ならともかく、現在ないから大規模開発に向かないという理屈なら、
あれば大規模開発に向いているって言うことになるぞｗ

例えば、今はsystemdに役目を移してしまったが、
Linuxの起動の仕組みはシェルスクリプトだった。

ちなみにgitも結構シェルスクリプトが含まれているよ
https://github.com/git/git/blob/master/contrib/subtree/git-subtree.sh

それにテストもドキュメントもバージョン管理もあるね。
（って今気づいたがバージョン管理ってなんだ？）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:48:34.52

なんか、JavaScriptと同じ空気を感じるな。
いろんな仕組みがないから、簡易的な用途にしか使えないと
最初は思われていたが、それらの仕組みが揃った今では
サイト全体をJavaScriptで作るのもありえないことではなくなった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:50:14.95

>>515
前提条件なしのインストーラーみたいな選択肢が他に挙がらないパターンは違うだろ

適してるかどうかで考えるってのは誰も否定せんわ
篩や目安として考えるのが規模だって話だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:53:58.50

>>522
だから規模で判断するのは間違いという結論になると言ってるんだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 08:56:54.80

>>513
具体的にはどういう場合？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:00:31.35

>>524
だからrbenvっていってるじゃん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:01:03.88

>>525
具体的に

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:03:56.67

>>523>>525
それは例外であって反例ではない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:07:50.87

仮想化は、典型的な手順書だろ。
パッケージをダウンロードして、インストールして、環境変数PATH を通して

シェルスクリプトで作るのは面倒。
Ruby でOK

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:16:02.22

まあRubyじゃなくてもRubyのように
ドキュメント生成やパッケージ管理ができればいいんだよね
PythonがいいよPythonが。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:23:11.21

>>527
え？今求められてる「例」は
「シェルスクリプトが適している物」でしょ？

いつの間に質問が「シェルスクリプトが適さない物」にすり替わって、
rbenvを「例外」としてだしたと思ったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:24:47.95

pwshが便利すぎてな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:25:44.74

>>528
> 仮想化は、典型的な手順書だろ。

たまたま手順書がシェルスクリプトで書かれていたからって、
手順書だからというのはシェルスクリプトで書く理由にはならないんだよ。

あんたはrubyが入ってない、入れたくないという環境でも
動かしたいという理由とごっちゃにしてるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:37:39.89

>>530
分かった、好きにしてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:45:09.27

理解したならいい。
好きにするのは普通にしている。
ここでやってるのは、お前に理解させることだからな。
反論がなくなればそこで終了だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 10:52:03.88

>>531
Unix に新しいシェルが!? と思ったら PowerShell だったのね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 11:17:42.65

結局どういう場合にシェルが適しているのか一言も言ってない件

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 11:35:25.52

>>526
1. シェル環境そのものをカスタマイズするためのもの（例 rbenv）
通常のプロセスはサブプロセスとして起動するので、カレントシェルのカスタマイズはできない

2. 特定の言語のライブラリやランタイムに依存したくないもの（例 Docker）
あらかじめ入っているものだけで起動できるので、環境を整える必要がなくなる
コンテナやIoTといった小さな制限されたイメージでも使える

逆にさ、他の言語の方こそ「適している理由」が少ないと思うな。
例えばRubyで作ったものはPythonで作ることだってできるだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 11:42:20.50

3. CLIコマンドとCLIコマンドのグルー言語
リダイレクトやパイプを使った処理はシェルスクリプトが得意
他の言語でもネイティブに記述するのが面倒だからか
内部的にシェルを経由してたりするしな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 11:48:25.44

>>537
1はそもそも対象となるものが少ない
2は例えばC#ですら可能

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 11:55:22.51

>>539
はぁ、だから

> 逆にさ、他の言語の方こそ「適している理由」が少ないと思うな。
> 例えばRubyで作ったものはPythonで作ることだってできるだろ？

こう書いたのに。

たとえ対象となるものが少なくとも、
適している理由があるだろ？
他の言語は、その適してる理由すらないのにって話だよ

2がC#ですら可能？じゃあ俺が使ってるルータ（OpenWrt）で動かしてみなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 11:57:50.49

参考までに言っておくと、俺が扱ってるルータは
比較的スペックが高いものだが、Flashのサイズは16MBしかなく
ファームウェアを除いたら空き容量は10MB程度だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:11:14.41

自分が今使ってる環境を前提にして
同じように考えろと周りにも要求する人ってたまにいるけどその議論に意味あるのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:23:32.27

>>542
意味ないだろうね。

だから sh しか入ってない、入れられない
環境っていうのも考慮しろ。

贅沢な環境を前提とするのは
大間違いだって言ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:35:03.95

>>543
だからって極貧環境を前提にするのも間違い

極貧環境でリッチなスクリプトが動かないのはわかった
その環境ではshは素晴らしいものだ
スクリプト言語の完全敗北だよ
そりゃ動かせないのに勝負になるわけない
この結論に議論の余地はないだろう

じゃあ議論が終わったので次に行こう
業務規約でツールインストール禁止のWindows 7環境でshのメリットはあるか?

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:36:44.49

>>544
はぁ。前提としてねーだろ
そういう環境もあると言ってるだけなのに、

「無視するのが前提」で話をしてるのは
お前なんだよ

これからは「考慮するという前提」でいくからなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:38:38.54

>>542
意味ないね

そもそも根本的に考えてることは同じハズなんだが、イメージ対象が違ったりアスペみたく妙なとこ拘り始めると話が拗れる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:43:20.26

>>544
> 業務規約でツールインストール禁止のWindows 7環境でshのメリットはあるか?

WindowsとLinuxの両方で使うなら、
両方のOSでそのまま動くツールがほしいね

まずツールインストール禁止なんだから
任意のバイナリ、RubyやPythonをインストールすることは禁止だ。
（バイナリOKならbusyboxでもダウンロードすればいいということになる）

だからバッチファイル or PowerShell or JavaScript（JScript）と
シェルスクリプトの二段構えにするしか無いだろう。

二重にコードを開発するのが嫌なら、簡易インタプリタ言語でも作って、
WindowsではJavaScrptで、Linuxならシェルスクリプトで
パースしてコマンドに変換して実行とかかな

ってことで、シェルスクリプトでもそういう用途のために
ライブラリとか充実してるといいよねという話に戻すｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:46:29.79

皮肉が伝わっていなそうだから言っておくが、>545は
「どちらもなにかを前提としてる」だろってこと

そして2つの違いはその前提が
「多くの環境に対応する」前提なのか
「特定の環境を切り捨てる」前提なのかってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 13:52:25.73

結局シェルスクリプトは大規模開発に向いてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 13:52:43.19

最近知ったけど&&や||使えばifによる判定不要なんだね

ls aaa && echo exists
ls aaa || echo not exists

でもプログラムやってきてた自分としては
if使っちゃうかなあ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:21:11.49

> でもプログラムやってきてた自分としては
？？？

俺もプログラムやってきたが、こういう書き方を知った（意識した）のはperlが最初だな

http://perldoc.jp/func/die
> chdir '/usr/spool/news' or die "Can't cd to spool: $!\n"
（or は優先順位が違うだけで || と同じ）

以降Rubyや
https://docs.ruby-lang.org/ja/latest/doc/spec=2foperator.html#or
> demo || die
> demo or die

JavaScriptでも使うようになった
https://stackoverflow.com/questions/51206667/or-in-ternary-operator-using
> (a === 0 || b === 0) && console.log('aloha amigo')

（Perlよりも前にやっていた）C言語でもできたんだが、当時は使ってなかったな。
https://qiita.com/gyu-don/items/a0aed0f94b8b35c43290
> a || error(); // if(!a){ error(); } のような挙動
> a || (a = 1); // if(!a){ a = 1; } のような挙動(代入が式である言語で有効)

こういう書き方ができないのはVBぐらいじゃないか？
VBは短絡評価じゃないから、先に|| や && の右側が評価されてしまったはず

えーと、いつから自分がプログラムやってきたと錯覚していた？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:44:03.83

独り舞台の全レス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:46:14.88

あ、はい
（下らないレスは無視してるけどなｗ）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 15:07:44.71

一日中張り付いてるやべー奴

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 16:10:37.86

>>516
> 1, 2, (3, 6,) 4, 5 のようなページの並びになるのかな？
重複排除以外ならない。
アプリからそれを書き込もうとすると
write(fd, buf/*3, 6, 4, 5*/, size)
を実行するしかない。

>>549
向いていない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:14:12.00

>>555
> 向いていない。
理由もお願いします。
解決可能な理由だと意味ないですから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:30:46.73

>>540
https://github.com/dotnet/core/issues/1165

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:43:01.15

何行以上なら大規模なのか、1人で開発したら大規模と言えるのか。
シェルスクリプト環境自体がシェルスクリプトを用いた大規模分散開発の成果と言えるのかもしれない。

という夢を見た

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:46:41.85

>>557
ありがとう。やっぱりうちのOpenWrtでは動きそうもないね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:47:16.28

>>559
なぜ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:59:21.16

>>560
最初に思ったのが、glibcではないから。
たしかuClibcだっけ？と思ったが、musl libcに変わっていた。
glibc互換らしいから動くかもしれない。

次に思ったのがCPU。うちのルータは MIPS
ここを見るとARMはあるがMIPSはないのでアウト。動かない
https://www.microsoft.com/net/download/dotnet-core/2.2

おまけでARMのコアバイナリサイズ。圧縮状態で30MB近くある
展開したら60MB？。空き容量は10MBしかないので到底入らない。
ちなみにOpenVPNとか入れるんで10MB全部使えるわけじゃない
USBメモリを使うという裏技があるから不可能ではないが。

あとは使用メモリも気になるな。高スペックルータなので、
128MB"も"搭載されているが、どれくらいメモリ食うんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:00:20.51

訂正
× おまけでARMのコアバイナリサイズ。圧縮状態で30MB近くある
○ おまけでARM版の.NET Coreランタイムのバイナリサイズ。圧縮状態で30MB近くある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:02:43.20

ちょっと理解に苦しむんだが、ルーターで大規模開発するわけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:02:59.63

ちっちゃいｺﾏﾝﾄﾞを一杯つくって
そのｺﾏﾝﾄﾞを一杯組み合わせてどんどんｺﾏﾝﾄﾞ作るのには最適
標準入出力でひたすら組み合わせて使えるのがﾍﾞｽﾄだ

一つのｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄでたくさんの機能の処理を書こうというのが
そもそもの間違い

単体のｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄで完結して使える簡単な機能を作る

わかりましたか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:08:41.62

>>563
俺も理解に苦しむな。

だれがルータで大規模開発するなんて言ったんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:10:57.55

>>561
じゃあmonoで良いやん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:14:25.88

シェルしか書けないジジイが必死だな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:19:40.37

>>564
いやわからんｗ

「簡単な機能」とはどういう機能なのか
理論的には、たくさんのコマンドを組み合わせるだけという
シェルスクリプトに適した単純な機能であっても、その量が多くなれば大規模になるだろう？
「機能の種類や複雑さ」と「機能の量」は別々の概念だ

俺にとっては大規模といったら10万行超えるぐらいのものなんだが、
その前提でいいのであれば1000行程度は小規模だろう。だがその
1000行でもライブラリあったほうが楽になるだろうと用意に予測できる

例えばgit subtreeが865行だな
https://github.com/git/git/blob/master/contrib/subtree/git-subtree.sh

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:23:56.55

理論とか言い出しちゃった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:38:06.88

誰が提唱した理論だろう？
謎理論？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:42:01.49

シェルスクリプトが大規模に向いてないという理由を
誰も答えてくれないので俺が書いてやる

まず前提としてどんな言語であっても、言語だけでは大規模開発を
するのは無理RubyでもC#でもJavaであってもだ。
少し前まではJavaScriptも大規模開発に向かないと
言われていたはずだ。それが解決したのは何故か？

大規模開発をするのに必要なのは言語じゃない。フレームワークとライブラリだ。
どんな言語でも大規模開発するためにフレームワークとライブラリを使うだろう？
逆にこれらを使わないで大規模開発なんて到底無理だろ？

JavaScriptが大規模開発できるようになったのも、
フレームワークとライブラリが補完されたからだよ。
シェルスクリプトも昔のJavaScriptと同じ状況。

といっても俺はシェルスクリプトで大規模開発をすることには興味がなく、
せいぜい数千行程度の中規模ぐらいまでしかやることはないだろう。
何故かと言うと単にシェルスクリプトに適した内容で
10万行を超えるようなものが思いつかないからだ

だがそれはシェルスクリプトで大規模開発ができないということにはならない。
実際USPとかいうので、無印良品や東急ハンズのシステムが作られている（いた？）だろ
http://www.atmarkit.co.jp/news/200909/07/lltv03.html
https://www.hands-lab.com/tech/entry/62.html
（適してないとは思うが）足りない部分を補えば大規模開発だってできることは証明済みだよ

まとめると、現在のシェルスクリプトが大規模開発に向いてないのは
フレームワークやライブラリが不足しているから。
俺がシェルスクリプトで大規模開発をやらないのは、
シェルスクリプトが適した内容で大規模なものを思いつかないから。
それはそれとして中規模を小規模にするためのフレームワークやライブラリは欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:46:31.18

休日は議論が捗りますね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:46:41.92

ｺﾏﾝﾄﾞﾗｲﾝｲﾝﾀｰﾌﾟﾘﾀを自動化したもんを
ｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄとというの

頭悪いﾊﾞｶのみんな分かった？

頭悪いﾊﾞｶは用途がわかってない、、、

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:49:33.52

たとえばなこのｽﾚにいるような
ｺﾏﾝﾄﾞ叩ける程度の知能しかないｵﾍﾟﾚｰﾀｰみたいなﾔﾂが
ｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄだったらいっぱい自動でｺﾏﾝﾄﾞ叩けると
必死に主張してるﾜｹ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:55:47.33

お、今気づいたが、git subtreeってそのオプションの多さに比べて、
コードが少し少ないんじゃないか？と思ったら、

https://github.com/git/git/blob/master/contrib/subtree/git-subtree.sh#L11-L33

OPTS_SPECを定義して、git rev-parse --parseopt つかって
何やらオプションを正規化してるんだな
gitにこんな機能があったとは

とは言え、劇的にコードが減ってるわけじゃないから
これなら http://docopt.org/ の方が優れてるな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:59:35.38

>>574
「コマンドをいっぱい叩ける」というのは量の話。
「適した用途」というのは量（大規模か否か）ではなくて
>>537-538に書いたような、処理の内容の話

いい加減、量にこだわるの止めません？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:05:44.41

ｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄでじかに文字列の処理なんかしないからな
sedやawkを使っても
頭が致命的に悪いとｺﾚもｼｪﾙｽｸﾘﾌﾟﾄで書いてやりたいとなるわけか

なるほどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:08:19.43

なんの話してたんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:09:38.27

サマータイムスレにもいた半角使いのキチガイ野郎かな？
みんな、こいつの味方するの？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:10:41.10

>>578
オプション（引数）解析の話を
ずーっと続けてますよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:17:26.68

>>568
その理論について詳しく教えてくれｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:20:00.37

>>581
>>553

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:22:31.10

ム版来たせいで、ム版名物の半角君も長文君も呼び寄せちゃったか…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:25:33.74

>>568
理論って何？ｗｗｗ
理論って言葉使いたくなっちゃったのかな？ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:27:13.01

>>583
その「長文君」がム板に来る流れを作った張本人という可能性は考えないのかい？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:54:56.43

>>568
理論ってどんな理論なんだろう？ｗｗｗ
ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:55:19.76

嫌われ者の長文君ち～ッス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 21:04:14.49

>>583,587
その二人ともなぜか俺だけ優秀と思っている不思議さwだから嫌われ者同士でも互いに嫌ってるのかww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:34:21.93

ｵﾚが優秀なﾜｹじゃない
ｵﾏｴが健常者じゃないだけだからな

まずそこを自覚しないといけない

そこを勘違いしたらﾀﾞﾒなﾜｹ
ｵﾂﾑに軽度の障害があるとみなせるぐらい知能に問題がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:59:24.12

別にそういう個別特定なのはいいのねん
お前には俺(のレス)がそう見えるというのはお前の価値観からそう見えるのはしょうがない
だがしかし、お前の場合はレス個別に対してじゃないのもあるからな。不特定多数のも。自称健常者は敵が多いからなのか？？w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:12:57.65

wwww いや、笑った。すげえなww
低学歴知恵遅れ健常者じゃないと、どこのスレでもどのレスでもそういう言葉があるな。すごいなww
ちょっと頭のおかしな人が道中をぶつくさ他人に悪態ついてるのと似てると思うけどなあ。「健常者」なんて普通使わないと思うけど、もしかしたらマジ病気のひと？ww
普通に会話、普通のレスできないの？あったとしたらすまん、あまりにもあういうのばかりで見逃したかもw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:17:02.98

ｵﾚと会話したいの？

残念なことにな、知恵遅れとまともな人間のあいだでは
会話が成立しない

ﾌﾟﾛﾄｺﾙが違う

ｵﾚと会話したいなら
まず相応のﾌﾟﾛﾄｺﾙを身につけてからだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:17:24.80

他スレで長文書いてたｗまあ話は進んでないみたいだが
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/php/1474523013/854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1533007852/229

今更だがsedって意外と便利に使えるのな。正規表現による範囲指定とか
s///使った単なる置換ぐらいにしか使ってなかった。
書いていたコードが短くなりそうで嬉しいｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:18:54.31

長文はキチガイ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:41:04.17

yesコマンドってPOSIXユーティリティじゃないのか……。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 23:46:09.11

>>592
会話のためじゃなかった、なんの為に数々のレスしているの？君は
まあ、自己顕示欲承認欲求からだけだろうなというのは、数々のレスからは垣間見えるけど、そういうことなのね、そういうことでいいのねw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:04:43.96

この板をまともな板にするために
この板でﾚｽしてる

ｵﾏｴみたいな頭悪い低学歴知恵遅れが幅きかせて
いま、この板は正常に機能してない

低学歴知恵遅れは低学歴知恵遅れの自覚がない
しかも自己評価だけは高い
その分ﾀﾁがﾜﾙｲ
まともな人間が近寄らない

そしてその自覚すらない
その自覚がないから更生もしない
つまり更生することもないから排除しかない

つまりｵﾚは
素晴らしく情報価値が高いﾚｽを提供すると同時に
この板から低学歴知恵遅れのｸｿﾆｰﾄ、底辺ITﾄﾞｶﾀを排除する作業を実施している

わかった？

まともな板にするためにな
ひたすらｵﾚはﾚｽをしている

わかった？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:12:57.53

やっぱり移動先はLinux板にしといたほうが
良かったんじゃねーの？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:14:17.23

>>597
>この板をまともな板にするために
wwwww マジでっ！？
その言っているのは、いろいろ自分にも当てはまるだろうと思うんだけどな

自己顕示欲承認欲求と見なされるのは嫌らしいというのだけはわかったよw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:15:05.38

当然、ｵﾏｴも排除の対象だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:16:13.74

「排除」www すげええええっwwww
いや、怖い...w

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:16:18.96

>>595
これは yes って返せばいいのか！？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:17:25.68

俺の目の黒いうちはまともにはさせんから安心しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:17:46.37

お前も駆逐してやる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:24:56.83

>>602
yじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:27:05.66

どうでもいいけど、
yesコマンドって

1. なんに使うんだ？
2. なるほど（使いみちを聞いて）
3. いつ使うんだ？（使ったことがない） ← みんなこの状態だよな？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:28:33.57

>>606
まったくもって、まんまだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:40:01.27

だいたい、-yオプションとか、-fオプションとか、-qオプションがあるからねぇ

おっとまたオプションの話だｗ

オプションついでにいうとtarとかｐｓってなんでハイフンなしで
tar czvf とかｐｓ aux とか書くんだろう？
ちょっと調べたら昔の仕様？らしいけど

今はtar -czvf とかｐｓ -aux とかできるみたいだけどさ。
まあ今はハイフンなしオプションのことを考慮する必要は無いだろうけど
それに対応したライブラリ（getoptsみたいなの）ってあるんだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 02:09:13.86

>>608
ないのでは？ tar の場合はハイフンなしの Old style のオプション指定されていたら
まずはハイフン付きに置き換えてから解釈しているらしい。
https://qiita.com/junjis0203/items/6bb48184b508045e69da

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 06:17:08.93

>>609
すごいな。一発で持ってくるとは
でもID:elP7igYWみたいな馬鹿を相手にするなんてもったいない……。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/02(日) 09:16:59.93

>>609
なるほど。

初期（いつ？）の頃ってコマンドの開発どうだったんだろうね
ハイフンなしのオプションはしばしば用いられていたのか？

どんなコマンドも最初の実装ってのは存在するわけで、
それが今とどう同じなのか違うのか少し気になってきた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 09:07:41.26

俺、数百行クラスになったら静的言語にするから、
シェルスクリプトどころかrubyもpythonも使わない。
数百行にもなると書き捨てって規模じゃないし、
静的型検査なしで書くのは面倒くさい。

あとJavaScriptには現代的言語の持つ抽象化機能があらかたあるから、
連想配列も構造体相当品もないシェルスクリプトと同列に並べるのはJavaScriptに失礼。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 09:13:23.99

シェルスクリプトでｃのソースを書くのはちょっと面白い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 09:52:05.06

>>613
どういう意味？
メタプログラミングみたいな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 10:26:05.35

>>612
大変やね。たまには数十クラス程度のものを作っても良いんやで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 11:13:52.71

>>615
そういう小規模なプログラムばかり書いてたらもっと動的言語を
使ってたかもしれないなあ。
就職して最初のプロジェクトがいきなり100万行オーバーのCプログラムの
大規模改造とかで、それ以後も数十万行クラスのプログラムばかり
触ってきて、ちょっと規模が大きくなると処理系の検査に頼る
習慣がついてしまった。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 11:21:30.86

>>616
うん、仕事でしかプログラミングしてないんだろうな
ってのはすぐにわかったよ。

1から作ったことがあれば、いきなり数百クラスに
なることなんて無いからね

保守的な開発しかしたこと無くて、
小さなシステムの組み合わせで大きなものを作るという発想がない
古臭いものメンテナンスしかしたことないんだろうなと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/03(月) 13:56:12.52

>>617
あれだけの情報で趣味プログラム書いてないってわかるなんてスゴイ⤴⤴
その推理フツーに間違ってるがw

そもそも小さなプログラムだって普通に書いてるし、だからこそシェルスクリプトスレに来てるわけで、
大きなプログラムしか書いてないとするとその時点で矛盾するじゃん。

自己矛盾した推理を前提に話を進めるとか、同僚にいたら困りそうなタイプだなあ。

シェルスクリプト総合 その28

シェルスクリプト総合その28