Rust Part6

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/28(土) 03:04:38.63

Mozilla発のRust言語のスレ

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org

前スレ
Rust Part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1518347244/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 09:22:23.55

Mutexとかもはや古典技術でしょ
Rust使う領域では理解してて当然と言っていいよ
これがマウントだとしたらキレイなマウント

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 11:37:10.05

>>601
そういうことばっか言ってるからいつまでも二流言語と違うんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 12:02:47.61

フリーランチの時代はとっくに終わってるのに気づいてないんだ…
プログラミング界の横田庄一だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 12:28:00.15

横田庄一と聞いてすぐに誰の事かわかる人は横田庄一

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 12:29:45.82

いやちょっと待て、横井だよな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 13:03:58.27

>>605
すまん横井だw
よっこいしょういち

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 13:17:39.94

Rockといい横田といい、この程度のことも注意できない奴だから
こんな口うるさい姑みたいなやりたいこともやりにくい言語をもてはやすんだと納得

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 13:28:47.21

横井さんも刺身食えなかったらしいからな
排他処理に拒否反応示すのも無理はない
Rustはやめときな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 18:14:30.11

Rustは刺身だった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 18:25:28.43

サビだけにな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/08(金) 19:54:07.36

ふふ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 18:18:24.28

>>600
rustでコンパイル通れば安全というわけじゃないっていう例なんだが。。
やっぱバカに並列化コードは触らせないほうがいいな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 18:46:26.86

競合条件がなくなることはないけど、データ競合はほぼ回避してるぞ
安全じゃなくなるのはデータ競合のときなんだから、安全じゃなくなる例になってないぞ

経験上デバッグが難しかったりするのは大体がデータ競合によるものなんで、Rustは並行処理にも威力があるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:58:43.16

兵庫県警の件、brendan eichが証人受けるとまで言い出して面白いことになってるけど、
アレが駄目ならビジーウェイト書いてるやつ全員逮捕だよな。組み込み勢狙われるぞｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 21:43:01.59

>>613
普通に考えてスレッドでやるメリットってデータ競合が生じるようなアクセスを
考えなきゃならんパターンなわけでそれはrustだろうとなんだろうと楽になんかならんという
当たり前のことがわかってない。
そういうある種のアクセスパターンに対する制限なり証明なんてのは設計をよっぽどシンプルにせにゃ
適応できんってのがまともに実装してれば分かるもんだがな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/09(土) 21:53:17.28

>>615
Rustでコンパイラエラー出さずに競合で壊れるようなサンプルある？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 06:42:01.75

人間には難しいから機械にやってもらうってことだろ
楽になってるやん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 16:20:48.68

Rustでsql扱いたい時ってなにつかえばいいんですかね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 16:34:29.10

DBか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/10(日) 17:10:23.52

diesel

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 00:27:06.99

>>616
話が通じてないのはよくわかった。
コンパイラエラーが出ていないが意図通りの動作でない例はいくらでも作れるよ。
てか他の言語でもロックなりアトミックなオブジェクトなり作ることについてそんなに困ってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 01:41:44.77

>>621
いくらでも作れるなら見てみたいのですが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 06:38:37.83

作れるかどうかじゃなくて作らないとコンパイルエラーになるかどうかが問題

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 11:16:28.86

例えば、同じ型のArc領域二つ作って複数のスレッドが更新し合うプログラムで
特定の条件でうっかり逆の領域に書き込むように作ってしまったパターンみたいな
単純な仕様の間違いまでRustでコンパイルエラーにしてくれるのか？

人間っていうのは並列計算のモデルが複雑になると
把握しきれないからうっかりこういうことする率が上がるんだよ
だからどんなにRustがコンパイル時安全だろうと
人間がきちんと計算モデル把握できなきゃ結局バグはなくならない

で、人間が把握できるレベルまで設計を単純にできれば
CだろうがRustだろうが大して開発レベルに差はつかない
ライブラリと表現力の差がちょっとRustに分があるくらいで
積み上がったC資産の量でひっくり返るレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 12:03:24.06

プログラマならコードで語ってほしいなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 12:06:09.39

>>625
そりゃコードの話はしてないからなあ
一生リーダブルコードでも読んでろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 12:07:53.10

Rustでもこんな書きかたしたら駄目だよと言う
例も出せなきゃ単にRust理解してないのかと思われるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 12:24:56.42

>>627
だから書き方の話なんてしてねえよ設計の話してんだよ
言語以前の話なんだよ
代入する変数を間違えるレベルのミスはRustだって面倒みてくれないし、
そういうミスは複雑な並行をする設計にしたらいくらでも起こるって話になんでコードがいるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 12:30:05.81

あ、それともRustなら代入する先の変数を型が同じ別の変数と間違えるレベルのミスもカバーしてくれるとかそういう話ある？
それなら俺が悪かった

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 12:43:01.92

人間が把握できるレベルまで設計を単純にできれば開発レベルに差はつかない君

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 12:53:48.65

まあ簡単なことをわざわざ複雑にしたがる君はどこでもいるよね
意地でもバッチ使わない奴とかマジで害悪

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 12:59:34.54

データ競合の話をしてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 13:08:54.18

>>628
>>629
Rustなら不注意な変数の扱いをコンパイラが
検出してくれる
という話をしてるときに設計ミスなら
何でも起こりうるとかドヤ顔されても
はぁそうすかーとしか返せんけど
何しにきたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 14:12:19.53

仕様の間違いを言語が指摘してくれるなら何も書く必要ないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 14:38:37.91

だから変数の不注意な取り扱いの話だろ？
変数の取り違えは不注意な取り扱いじゃないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 15:06:42.33

最初は安全でないケースはいくらでもあるとか言ってたのに、なんで話をそらすかね
レッテル貼るのが好きで論破ァしたいのは伝わってきた

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 17:58:57.62

>>635
お前話理解してないなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/11(月) 22:55:06.72

お前らまだやってるのか。
まあ、仕様が間違ってる部分でコンパイラ通らなかった事はある。
分岐やステートマシンが網羅性満たしてないとか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/12(火) 00:10:32.77

>>612
Rustでコンパイル通るけど危険なコードの
例を出してくれれば議題になると思うのに残念だ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 02:29:03.52

rustの偉い人教えてください。

rustではポインタ演算できますか？
unsefeという指定をすればできる？
関数ないでしなきゃいけなくてオーバーヘッドになったりしないでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 16:52:00.11

Rustでポイント演算が必要な場面ってどんなとき？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 22:08:43.38

オーバーヘッドになるかは、自分でLLVMコードを比較しないと分からないと思うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 22:45:24.59

Rustのguiライブラリーでつかいやすいものありますか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 22:46:06.26

中間コードを見てパフォーマンスを語るアホ
しってた？最適化はLLVMの仕事なんだよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/13(水) 22:49:05.60

しってた？低レイヤの最適化はLLVMの仕事じゃないんだよ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/14(木) 00:08:36.36

rustのコードは最適化有効にするとllvmの時点でかなり消えてるから最適化の有無でrustcが吐いたllvm-irの比較できるよ。

>>643
用途とプラットフォームによるから要件指定して出直して。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/14(木) 01:00:20.74

>>646
比較はできても実際にオーバーヘッドになるかどうかは最終的な機械語を見るまで分からないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/14(木) 08:35:56.34

検査例外みたいなもの？Result

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/14(木) 11:22:17.62

>>643
OrbTKとAzulとDruid試してどれが良かったか俺に教えてくれ
どれもまだ作りかけって感じみたいだが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/14(木) 23:18:26.23

>>648
無視できるから検査か実行時で言えば実行時。ただ、例外機構はpanicの実装がそれ。

**640** · 2019/03/15(金) 02:46:57.83

>>641
c言語側で構造体の配列を共有メモリに置いたのをアクセスしたいです。
rustではこうしろ、でもいいので教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/15(金) 23:17:26.07

>>651
共有が可変ならコンパイラ通せないなそれ。raw pointer使いたいだけならcだけでやったほうが良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/16(土) 00:19:31.04

https://crates.io/crates/shared_memory
これダメ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/16(土) 23:16:00.89

>>653
それはosの機能使ってるだけだから元々c使ってるならrust追加する意味がない。
よく読んでないけどservoのipc-channel見た感じ共有メモリ使ってないみたいだし、rust使うなら安全性優先してそうなるだろうね。
当然の帰結だけど潜在的に安全ではない方法で書かれたコードとrustは相性悪いよ。

**651** · 2019/03/16(土) 23:46:04.85

>>652
ありがとうございます。🙇
一応サイズやオフセットの情報は貰えそうなんですけどね......。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 00:41:47.89

>>646
>>649
すみません
環境はWindowsを想定しています

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 02:05:57.96

>>649
azulはWYSIWYGじゃないmorphicにcssもどき付けてオブジェクト指向じゃなくてPFにした感じ。要はReact。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 21:51:20.57

危険なオペレーションをunsafeで包んで安全なインターフェースを提供できるのがrustの良さなのに
潜在的に安全性ではない方法とrustの相性が悪いとはどういうことなのか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 22:10:39.66

RustってCと比べて何ができるんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 22:18:51.06

おんなじことをめんどくさくかつ安全に書けます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/17(日) 23:19:13.37

>>658
インターフェイスを安全にしたところで潜在的に危険な部分は残るからでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/18(月) 01:18:08.63

>>655
Cで確保した構造体の配列に対してオフセット計算したいならこれとか使うけど。
https://doc.rust-lang.org/std/primitive.pointer.html#method.offset

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/18(月) 21:36:29.28

vlangのサイトが少し更新されて改めて日本でも多少話題になってるな

https://vlang.io/
これがすべて本当ならRustにとって大打撃だが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/18(月) 22:49:23.85

読んだけど詐欺だろ
こんなのできるわけない
どっかで非現実的なこと要求してきたりして実用できないポンコツだろう
PatreonやPayPalでのDonateを募っている。
サイトにサンプルコード書いてある以外以外誰もコンパイルしたことなければコンパイルしたコード動いてるとこ見たこともない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/18(月) 23:26:49.06

>>663
話題になっているならスレ立ててこのスレから独立したまえ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/18(月) 23:36:21.26

比較するならもっとちゃんと比較してほしい。
載ってるサンプルソースじゃ単純過ぎて何で書いても大差ないし。
循環参照ありのコンテナ型とかCライブラリの安全なラッパーみたいな所有権とライフタイムがバリバリ出てくるやつが見てみたいが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/19(火) 00:04:16.93

>>663
リリースは夏じゃんか、出てからでいいよ
金を集めてトンズラするための宣伝な気もする

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/19(火) 00:05:59.23

とりあえず否定から入ったり、
趣味で作ってるものに責任感求めたり
やな日本人

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/19(火) 00:31:58.99

存在しないものは盲信できない。
キミ新興宗教に気を付けなね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/19(火) 00:40:24.41

ヴェーパーウェアって最近聞かないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/19(火) 01:32:04.04

出てから考えればいいよ
標準ライブラリが400KBとかネタっぽいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/19(火) 02:43:01.20

Rustて30GBもくうの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/19(火) 02:51:37.75

>>672
racer用にソースコードと、クロスコンパイル環境いっぱい落としたらそんくらいになりそうな気もするが、
最小限のターゲットで30Gは使わんと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/19(火) 18:59:54.95

slackに行けないコミュ障老人スレはここですか

**655** · 2019/03/20(水) 12:34:03.25

>>662
ありがとうございます。
rustの勉強本格的に始めたいと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 15:30:29.81

slackとかMozillaの息のかかった詐欺師の巣窟じゃん
むしろどこに行く理由があるのかわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 15:38:59.89

Mozillaの陰謀説久しぶりに来たな

**651** · 2019/03/20(水) 18:27:12.67

>>663
コンパイルしたやつに型の情報とか残ってないとホットリロードってできないですよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 21:29:05.45

rustやるにしても日本人と絡むのはやめとけ。
マジでバカしかいないから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 22:54:36.70

rust興味あるけど仕事で使ってる人いるの

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 23:24:21.44

副業解禁で激変する若者世代とマネージャー世代のキャリア観
https://www.businessinsider.jp/post-107782
フリーランスの職種20個の仕事内容と平均年収をわかりやすく解説
https://www.proof0309.com/entry/shokushu
時給1万円のバイトも。会社員向きのプチ副業を、“バイト芸人”が教える
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190226-00127948-bizspa-bus_all
副業が「会社にバレる人」と「バレない人」の大差
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190303-00268007-toyo-bus_all
正社員の10%以上が副業　中には過重労働で体調崩す人も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00010000-wordleaf-bus_all
「副業で年2000万円稼ぐ男」に学ぶキャリア戦略
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190221-00266856-toyo-bus_all
加速する「副業社会」正社員の4割が「副業したい」気になる収入はどれくらい？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190218-00010001-danro-life
おすすめ副業22選を現役フリーランスが解説【在宅も可能】
https://www.proof0309.com/entry/zaitaku-hukugyou
会社を辞めてフリーランスで働きたいあなたが知っておくべき10のこと
https://www.businessinsider.jp/post-165731
フリーランスと会社員､働き方の根本的な差広がる｢雇用されない働き方｣の課題とは何か
https://toyokeizai.net/articles/-/263055
フリーランス人口は増える！今後は仕事もプロジェクト単位になる!？
https://freelance.mts-career.com/population/
どのくらい稼げるの？フリーランスエンジニアの単価・報酬・年収の話
https://findy-code.io/engineer-lab/engineer-unitprice-income

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/20(水) 23:40:38.89

>>680
この求人なんかはRustの開発経験要求してたりするよ

https://jobs.atcoder.jp/offers/82

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 01:14:14.02

>>682
数Cがあった頃に高校で数Cが選択されずに数Cが範囲外の大学行った人が
何故かマやってたら必須要件満たせないんだな。
薬学系が何故かデスマやっててお薬貰ってたりしないだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 01:30:42.44

>>682
これで400～はクソやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 06:45:58.96

ほんそれ
今時下限400の会社なんて人集まらないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 10:15:05.60

>>682
内容が逃げられた所の補充くさくてこえーわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/21(木) 18:48:35.34

dieselのreplace_into(UPSERTみたいな)で更新したい項目を絞り込みたい時ってどうすればいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 00:43:58.74

https://twitter.com/hashtag/rust_jp

↑こういうのチェックしてます？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/26(火) 19:23:02.56

誰でも頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 12053
https://you-can-program.hatenablog.jp

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/08(月) 23:56:30.79

while let Ok(t) = honyarara() {}
と書いた時にtがcannot infer typeと言われた場合どういうふうに型を指定すれば良いのでしょうか？

具体的にはこれの後半のデシリアライズの部分をループに書き換えたいのですが…
https://gist.github.com/rust-play/fa2d277652052fcbd6a72273a0cb70ce

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/09(火) 20:58:39.56

while let Ok(v) = a as Result<String, ()> {

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/10(水) 18:49:18.01

>>691
()の部分も指定したらいけました、ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:20:45.17

rustでreduxやろうとするとかなかなか面白い。案の定middleware周りで詰まってるが
これがうまく処理できれば結構いいんじゃないか。
https://github.com/rust-redux/rust-redux

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:57:15.59

本気で手を出したこと無いんだけど、そういうフレームワークをRustに持ってきて良い感じのabstractにできるの？
メモリとかリソースの確保のコードで見づらくなったりしない？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 04:11:13.67

また今年のsurveyでもrustが一番好かれている言語になったな
rust好きなんだけど正直ここまで好かれる理由がわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 23:10:59.67

C++に嫌気が差した潜在的なユーザーが多かったのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/15(月) 23:32:54.91

ブロックがその最後の値を持つ式だというのはいい。
そして、式にセミコロンを付けると文になるというのもわかる。
でもその両者を混ぜるとあんな残念な文法に。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 19:57:09.89

c言語とどっちが性能高いの？
なんかRustの方が性能良いみたいなベンチがちょっとあるみたいだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 20:17:31.03

>>697
> でもその両者を混ぜるとあんな残念な文法に。

その残念な文法は具体的にどこをどうすれば良い文法になるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/04/17(水) 20:43:14.81

こうする。

Bosque Programming Language
https://www.microsoft.com/en-us/research/project/bosque-programming-language/

> The Bosque programming language is designed for writing code that simple, obvious, and easy to reason about for both humans and machines.

https://github.com/Microsoft/BosqueLanguage