Rust Part6

**デフォルトの名無しさん** · 2018/07/28(土) 03:04:38.63

Mozilla発のRust言語のスレ

公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust

Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org

前スレ
Rust Part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1518347244/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 07:47:05.07

>>57
（´･∀･`）ﾍｰ
俺も白状すると指揮者の小澤さんって人が書いた本に（タイトル忘れた）
オーケストラとかやると日本人はからっきしダメ
欧米人はなぜか不思議と音楽になっていくが
日本人はなぜかうまく行かない不思議がある
みたいなのを昔読んでひっかかってたのが元ネタ
あの本では合奏そのものに対する歴史とか
個人レベルでの音に対する感覚とかを原因と考えてたような記憶

>>61
切捨てかぁ…それあるな！！
これは俺が個人的にみっけた法則なんだけど
日本人の動画は長い！つべでも三分くらいある！
要点以外の前後関係を大事にすると言えなくも無い
海外の事故動画なんて数秒、一分未満だけど
日本人が上げてるどうがは五分とかある印象

>>65
もうやめるから許して…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 08:03:17.92

1.28.0
どうや？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/04(土) 14:33:25.41

自分自身大して能力が高いわけでもないし、日本的な方法でやっていたら中々成果物が出来上がらない

>>61
細部にこだわりたくなる気持ちはわかる。でもそれをやっていると全体が進まなくなるので
なるべく俯瞰的に、客観的に見るように心がけているな

>>66
もう一人挙げると川口淳一郎氏も優秀なシステムエンジニアだな。初代はやぶさの総指揮官をやった人
中古で良ければ著書がブックオフ等で100円位なので読んでみるといろいろ考えさせられると思う

>動画
手間を掛けたシーンから捨てろ！的な話を聞いた事がある。客観的に見て冗長になっていないか注意せよ
って事なんだが細部にこだわりすぎていると中々難しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 16:25:50.94

プログラミングRust、どっかのイベントで早売りしてたのね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 16:50:40.87

英語版パラパラと見てみたけどrustが日本語で錆だからとunicodeキャラクターの例に錆持ち出してみたり文字列の例で顔文字ಠ_ಠ使ってみたり日本フレンドリーな著者だなと思った。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 17:07:03.01

行ったけど売切れで買えなかったよorz

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 19:06:38.45

本に書いてあることは時代遅れって聞いたことがある。大体あっている気はする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 19:22:30.38

本を買うのは最新が知りたいんじゃなくて基礎が知りたいからでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 19:36:50.11

The Rust Programming Languageの第二版はだいぶわかりやすいドキュメントになってるな。
rust使わなくてc++だけの人でも読む価値あるわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/06(月) 23:38:26.71

安西先生。自動テストがしたいです。

>>73
2018でその基礎が変わるんだよ。
NLLとかモジュールとかマクロとかraw identとか。
あとedition導入されると新しい機能は
その都度追加される様になるから紙じゃ追いつけなくなる。

>>74
rustのdoc全部いちいち細かいところ間違えてて
ミスリードしまくりだったのが異常だったんだよ。
今マシになってきてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 02:28:57.20

たぷたぷたぷ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 05:07:45.25

rust2018なる風呂敷についてよく知らんけど、基礎を覆すほどのもんじゃないと思うけど
アップデートあったら差分だけ把握すれはいいでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 08:28:31.18

全部いちいち細かいところ間違えるはどう考えても不正確な物言い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 10:46:53.51

筋が悪い
才能が無い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 12:38:23.28

筋子がうまい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 18:50:11.11

>>77
Python2と3くらい変わるから別物だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:26:14.93

ほう具体的には？
どこで互換性捨ててるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:30:54.77

>>82
単純にキーワード増えるから過去のコードが動かなくなる
今まで Trait と書いていたところを dyn Trait と書かないとコンパイルエラーになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:31:59.08

あ、増えるキーワードはasync awaitね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:35:11.48

>>83がPython2と3がどれ程違うかを知らないってことは分かった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:37:13.00

過去のコードが動かなくなる以上の情報いる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:41:00.27

いやそれくらいgrepでよゆうっすよ１００万行ファイル置換しましょうオッケー大丈夫！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:42:09.66

dyn traitはオプションなんですけども
既に追加されているけど元気にコンパイルてるよ
async/awaitについてはどんな理屈で動かなくなるのか想像すらできない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 21:49:10.18

キーワード増えるってあらかじめ予約してた奴でしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:20:42.55

>>86
勿論「いる」
同じ「過去のコードが動かなくなる」でも程度次第で修正の手間が全然違う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 22:58:25.94

>>89
新たに追加されるし削除もされる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/07(火) 23:48:30.86

pythonの場合2to3でも動かないやつあったけどcargo fixで直らないやつあるん？
動かなくなるコードよりNLLで動くようになる放置コードの方が多そう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 00:24:45.81

異なるeditionのcrateを混ぜて使えるんで、簡単な所からcargo fixしていけばいいんでないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 05:51:27.16

過去のコードが動くことは保証されてるぞ
ちゃんとeditionの説明読んで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 06:12:04.37

うーんめんどくさいから教えてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 12:05:29.76

何もしなければそのまま動く
Cargo.toml に edition="2018" と書くと新しい構文やキーワードが有効になる
crateごとにeditionは混在可能

なので破壊的変更はない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 18:32:02.00

>>94
保証されているとドキュメントに書いてある
（コンパイラやcargoがそう作られてるとは言っていない）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 18:51:12.54

自分では試してないならそう言えばいいのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 19:28:54.27

えっ!? 試せるの？
まだ予告されただけなんじゃ…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 21:07:11.22

今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 21:22:34.58

>>96
edition導入後は上位互換+edition違いのcrateがリンク可能っていう
話だから既存のソースコードで新しい機能使うならソースコードレベルの変更が必要だし、
キーワードの変更も決まってる（try追加とsizeof削除以外はもう反映されてる）から破壊的変更はあるよ。
それに下位を気にせず新しい機能を導入するためのeditionだし。

>>99
ただの機能セットのスナップショットだから以前からnightlyで色々使えるよ。
C++2aとかes2018みたいにn年ごとに新しい仕様出ますってわけじゃなくて新しいjavaみたいに出来た機能から追加されるんだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/08(水) 22:44:40.38

>>101
> 新しいjavaみたいに出来た機能から追加され

詳しい解説サンクス

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/09(木) 12:07:09.57

>>101
edition=2018という指定を加えるとコンパイルが通らなくなることはあっても
何もしなければコンパイルは通るんだから破壊的変更ではないよ
Cargo.tomlを含む、コードをいじらなければ以前から動いていた物はコンパイルは通る

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/10(金) 17:15:25.59

プログラミングrust届いた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:26:07.90

かおうか迷ってる
第二版がすぐでるんならそれまでまつ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/10(金) 20:45:00.41

約5千円か。俺としてはちょっと高く感る値段だな。
3千円ぐらいだったら迷わず買ってるかも知れん。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:05:34.10

電子書籍で千円までだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:08:57.73

そこでSafari Booksですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/10(金) 21:16:19.00

今みんな本買わないから中古価格が下がるペース遅くて、充分に読んでからでもそこそこの値段で売れてありがたい
通して読むにはやっぱり本がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 00:38:27.16

いまさら本に何を期待するのか本当に不思議
じゃね禁止

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 00:52:28.14

じゃね is 何？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 01:18:19.71

とにかく電子書籍にして欲しい
分厚い本は邪魔だし、電車の中で読めない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 01:37:07.84

ディスプレイで読むと疲れる
電子書籍はページの行き来に不便
したがって本を読む

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 09:40:49.64

電子書籍は斜め読みザッと見できないから嫌い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 10:55:46.58

電子書籍は単語検索できるから好き
紙だとどの辺にあったか思い出してその範囲を1ページ1ページ探さないといけないから糞

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 11:30:07.23

>>115
紙でも索引がついてれば大抵どうにかなる
それより、紙は抽象的なことをパラパラめくりで検索できるから好き
電子書籍だと「あの図のあるページが見たい」とか思うとまともな検索手段がないから糞
忘れっぽい俺なんかは「あれだよ、あれ」って思いながら探すから紙じゃないと無理

ま、人それぞれだわな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 11:53:07.64

しおりが中途半端なんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 16:19:22.53

>>116
そういう問題解決こそSE/PGの腕の見せ所では？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 17:14:16.24

んなあほなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:14:17.48

マクロ使いすぎの人多すぎでは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:55:13.30

>>120
Scalaの悪い所をまねてるようだ
変に技巧派が目立って、人を遠ざける

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 03:36:15.88

5千円ぐらいの本は、分厚すぎる！

3千円ぐらいの、もっと薄い本を出せ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 09:49:30.54

Packtのように頻繁に電子書籍セールやって$10とかで買えて、且つ糞本じゃなければいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:57:15.86

オライリーの買ったけど、入門本としては有志翻訳のThe Programming ～のが良くない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/16(木) 21:13:29.61

>>124
具体的にはどの辺が？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:08:17.87

rust書いてるとhaxe思い出す。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 07:37:15.66

みんなどういうモチベでrustやってるのん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 08:25:34.03

Rustをマスターすれば成仏できる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:11:29.07

Rustをマスターすればモテモテに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:19:07.42

Rustをマスターすれば童貞懐妊して、生まれた幼女とイチャイチャできるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/17(金) 10:09:36.32

オライリーのRust本、いつのまにかPDF版も発売してるやん
少し安い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 03:40:02.29

なんでカニなの？
https://i.imgur.com/pDYq0hU.jpg
https://i.imgur.com/hGWqtv2.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 08:50:53.23

>>132
コンピュータ研究者のカニチャーハン氏に敬意を表する為

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/18(土) 10:30:46.36

カニチャーハンってカーニハンとなんとなく似てるな。
きっとカニチャーハン&リッチーって書いてあっても気づかないだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:05:26.71

5000円は高い。その価値あるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:09:31.22

価値を知らないのに高いと評するのか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/19(日) 17:21:28.94

知らないので顧客が価値を認めるような観点を提示せよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:35:35.97

馬鹿は客じゃないから去りたまえ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:54:57.67

>>137
英語版の話だけどamazonのレビューでけっこう高評価ついてるよ
少なくともその人たちは買って良かったって判断したんじゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 00:56:58.28

カニチャーハンのことかと思ってた…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 01:37:22.80

紙の本は5184円、電子書籍は4147円。
https://www.oreilly.co.jp/books/9784873118550/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 12:09:21.88

https://doc.rust-jp.rs/the-rust-programming-language-ja/1.6/book/dining-philosophers.html
これ酷くね？
Rustならではのどんなやり方で問題を解決するのかと思えば
こんなのって

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:01:34.15

>>125
後者のが順を追って説明してくれてる…気がする
習熟者から見るとそうでもない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 14:03:35.45

あ、あとタイトル間違えてたね
>>132の比較のつもりだった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 20:09:21.31

>>142
そんなのって？どう酷いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:31:16.82

いやだって、なんでわざわざこの題材っていう
リソーススタベーションに対する
Rustならではのスマートな解答があるのかと思えば、ナニコレ
ならなんでこの題材にしたのか不明

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:38:09.93

Rustにスマートさなんてないただある種の間違いが少なくなると主張している

なにをやるにもつっかかる
Rustだけに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 21:41:58.64

Rustは並列性がどうとか言ってなかったっけ
それで最初の題材でコレもってくるセンスが謎

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:08:57.88

何が謎か分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:23:58.46

>>146
ここは書いた本人的にもいまいちだったと思っていたらしく、本家では結構前に削除されてる。
まあチュートリアルならせめてmutexではなくchannelだとは思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:34:49.09

うーむそうかな
並列処理ではmutexはかなり一般的で本質的だと思うけど
ロックを得ないことに安全に並列処理はできないのだし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:35:51.84

結局なんでカニなん？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:39:02.32

mutexがスコープ抜けた時点で勝手に解放されるのが恰好いい的な？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:47:50.39

>>151
一般的で本質的ってのはその通りだと思うけど、
チュートリアルで一番最初に導入すべきかというと、そうでもないのでは？って感じかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 22:49:01.92

カニチャーハン氏はRustに全然関係してないからね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:03:39.98

Kernicharhan & Ritchie

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/20(月) 23:17:29.99

>>152
おまいら(rustacean)の先祖がミジンコ、もとい甲殻類(crustacean)だから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 07:16:48.68

rustらしさといえば&と&mutの仕組みがそのままスレッド間でも使えるところとか
RAIIとかmoveも良いけどc++にもあるので

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 13:49:43.65

rustらしく書いたコードって、&と&mutが大量に出てきて、なんか見た目ごちゃついてない？
move多用で書きたくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 17:52:41.07

clone多用しないならそれで良い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 19:13:44.58

&やmutはまだいいけどライフタイムとジェネリクスが入り乱れると頭抱える
自分じゃ書けないからライブラリのコード読むときだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:48:12.99

impl traitでちょっと楽になったけど、書きながら試行錯誤しているときに関数にして切り出すのが面倒
ちゃんと設計しろよって言われるかもしれんが、rustの仕様とライブラリ全部きっちり頭に入れるのも非現実的だと思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 04:11:36.67

絶対に必要、ってとこ以外でmoveするとclippyに怒られてくやしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 19:18:34.56

>>150
バグってるからだぞ。

他人の書いたマクロが拷問だよな。

**164** · 2018/08/22(水) 19:53:16.67

わるい。バグは修正したんだった。削除した理由はこっち。
ttps://github.com/rust-lang/rust/pull/30595

> まあチュートリアルならせめてmutexではなくchannelだとは思う。
これも冒頭二段落に書いてある。