「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、
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ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
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なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスはやめてください
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。
>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。
■関連スレ
C#, C♯, C#相談室 Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1492818720/
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C#(初心者用) Part138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1528194762/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
■情報源
https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/gg145045.aspx
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://msdn.microsoft.com/en-us/library/gg145045.aspx
http://referencesource.microsoft.com/
ふらっと C#,C♯,C#(初心者用) Part139
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/08/05(日) 19:55:44.50ID:tZmoj8I+
711デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:04:18.82ID:RA1YahyE 2年ぐらい前だったと思うけど、WPFに事実上の死亡宣告が出たってちょっと話題になったことがあったね
もっとも5年前の時点ですでにこんな記事が書かれてる
https://www.infoq.com/jp/articles/Win8-LOB-Options
もっとも5年前の時点ですでにこんな記事が書かれてる
https://www.infoq.com/jp/articles/Win8-LOB-Options
712デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:04:20.13ID:VyQ6q8Hr >>710
あれ、使ってないんじゃなかったのかい?
あれ、使ってないんじゃなかったのかい?
713デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:11:06.31ID:/LVptLz+ ただ単に客からの発注が無いだけであって
自作・社内ツールではかなり役に立つよ
自作・社内ツールではかなり役に立つよ
714デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:11:11.20ID:ZjQBvuSg715デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:18:36.91ID:RA1YahyE716デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:22:45.51ID:lvi4DOp5 WPF死んでUWPも上手くいってないけど次の手がうまく打ててない
昔はCEOが技術を重視してトップダウンでいろんなものが決まったけど今は上が無能で
windowsに興味がないから放置されてる
win10モバイルが死んだ今モバイル向けAPIの開発も滞るだろうしどこにむかってんのかね
昔はCEOが技術を重視してトップダウンでいろんなものが決まったけど今は上が無能で
windowsに興味がないから放置されてる
win10モバイルが死んだ今モバイル向けAPIの開発も滞るだろうしどこにむかってんのかね
717デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:28:42.18ID:QAw1ia2N718デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:28:50.97ID:Ov13Y0lw719デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:29:25.07ID:Ov13Y0lw 訂正:代替となっていない
720デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:39:15.23ID:cNCOPpWD デスクトップアプリは衰退する一方だからMSにとって投資する価値はない
この期に及んでいまだにWinデスクトップアプリに固執してるような連中が、
自分達が最近のMSに軽視されているからといってMacやChromebookに乗り換えるだろうか?
どう考えてもあり得ないだろ
唯一競合と言えるのはElectronくらいだけど、そこはMSの手ががっつり入って既にWindowsとの相性は完璧だ
今後の新規投資はAzureに全力投球だよ
この期に及んでいまだにWinデスクトップアプリに固執してるような連中が、
自分達が最近のMSに軽視されているからといってMacやChromebookに乗り換えるだろうか?
どう考えてもあり得ないだろ
唯一競合と言えるのはElectronくらいだけど、そこはMSの手ががっつり入って既にWindowsとの相性は完璧だ
今後の新規投資はAzureに全力投球だよ
721デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:42:43.93ID:lvi4DOp5 Azureが全盛になったとしてもMSの技術者はどんどんやめていくだろう
優秀で新しい技術にかかわりたい人は我先にやめていく
優秀で新しい技術にかかわりたい人は我先にやめていく
722デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:44:05.19ID:9fGOEyZF またアンチMSの希望的観測が始まった
723デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:46:02.51ID:QAw1ia2N724デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:47:36.81ID:lvi4DOp5 世界中の優秀な技術者が水道公社やガス会社に勤めたいとは思わないだろう
そこがビルゲイツの始めた双六の上がりだったらまあ本当に魅力のない話だ
最低最悪のゴール
そこがビルゲイツの始めた双六の上がりだったらまあ本当に魅力のない話だ
最低最悪のゴール
725デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:48:29.31ID:afLe3oes 新しい金の搾取方法が必要なんだよね
windows自体は95でほとんど完成していたな
windows自体は95でほとんど完成していたな
726デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:50:37.03ID:RA1YahyE アンチっていうより「俺スゲー」の一種だねw
俺スゲー⇒俺がやってることスゲー
「俺スゲー」は劣等感の裏返しなのでそれは必ず何かに対する否定を伴う
まあ、こういう人に関しては川俣大先生の言う通り。
付け加えるとこれ、2chに多い「ネットde真実」の同類だと思って間違いないと思う
俺スゲー⇒俺がやってることスゲー
「俺スゲー」は劣等感の裏返しなのでそれは必ず何かに対する否定を伴う
まあ、こういう人に関しては川俣大先生の言う通り。
付け加えるとこれ、2chに多い「ネットde真実」の同類だと思って間違いないと思う
727デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 00:59:07.10ID:lvi4DOp5 ビルゲイツが語っていた未来がAzureというインフラ屋(水道屋、ガス屋、電力会社)を作るという話なら
多くの夢を持った技術者は集まらなかった
インフラ屋は最低限の教育水準があって賃金の安い国に移るだけだ
未来も最新技術も糞もない
多くの夢を持った技術者は集まらなかった
インフラ屋は最低限の教育水準があって賃金の安い国に移るだけだ
未来も最新技術も糞もない
728デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 01:00:21.74ID:mc091pM3 >>724
MSが土管屋になろうとしているのかというと明らかにNoだろうけど、
Amazon、MS、Googleのクラウドベンダートップ3の中ではMSが最も「単なる土管屋」に近いのは確かだね
AzureはWindowsサーバーのホスティングサービス以上の何者でもなく、それ以外の部分ははっきり言ってゴミ&クソ&カスである
MSが土管屋になろうとしているのかというと明らかにNoだろうけど、
Amazon、MS、Googleのクラウドベンダートップ3の中ではMSが最も「単なる土管屋」に近いのは確かだね
AzureはWindowsサーバーのホスティングサービス以上の何者でもなく、それ以外の部分ははっきり言ってゴミ&クソ&カスである
729デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 01:02:09.49ID:gpkx9mPg ゲイツはいま医療技術に夢中だ。
おまえらも人の役に立つことやれよな!
おまえらも人の役に立つことやれよな!
730デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 01:03:01.96ID:Ov13Y0lw おまえもな
731デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 02:22:07.77ID:MAFBmZ+e ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは??
https://logtube.jp/variety/28439
HIKAKIN(ヒカキン)の年収が14億円!?トップYouTuberになるまでの道のりは?
https://youtuberhyouron.com/hikakinnensyu/
なぜか観てしまう!!サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開!
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円 女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円! 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか?
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
専業YouTuberがYouTubeでの稼ぎ方具体的に教えます。ネタ切れしない方法は〇〇するだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo
YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ
https://logtube.jp/variety/28439
HIKAKIN(ヒカキン)の年収が14億円!?トップYouTuberになるまでの道のりは?
https://youtuberhyouron.com/hikakinnensyu/
なぜか観てしまう!!サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開!
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円 女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円! 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか?
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
専業YouTuberがYouTubeでの稼ぎ方具体的に教えます。ネタ切れしない方法は〇〇するだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=Co9a9fHfReo
YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ
732デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 15:23:45.12ID:VPVsRefo なんでMSは莫大なリソースあるのにまともなwindows用のデスクトップMVCフレームワーク作らんの?
733デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 15:33:12.40ID:BD/9qPVn 金にならないから
今のMSの金蔓はOfficeとAzure
今のMSの金蔓はOfficeとAzure
734デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 16:52:49.31ID:KZSla2NN >>732
MVVMならあるでしょ
MVVMならあるでしょ
735デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 18:09:02.28ID:ZTe9HnQE tabControlのページをクリック以外の方法で切り替えることはできますか?
変数を立ててswitch文でプロパティ替えればできると思ってたけど
tabpageプロパティは読み取り専用で設定できないのね
変数を立ててswitch文でプロパティ替えればできると思ってたけど
tabpageプロパティは読み取り専用で設定できないのね
736デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 18:12:36.64ID:sUJsyE8y WinFormの話ならSelectedIndexで変更する
737デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 18:42:13.59ID:ZTe9HnQE738デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 18:43:46.71ID:Anxq9bjC739デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 19:01:14.84ID:kFAOP0FY MVCでググって出てくる
https://nekogata.hatenablog.com/entry/2013/11/11/075234
https://qiita.com/tshinsay/items/5b1724baf32b8b5113c2
この辺読んでもMVCの利点も必要性もさっぱり分からん、というのが正直な感想
https://nekogata.hatenablog.com/entry/2013/11/11/075234
https://qiita.com/tshinsay/items/5b1724baf32b8b5113c2
この辺読んでもMVCの利点も必要性もさっぱり分からん、というのが正直な感想
740デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 19:08:01.99ID:yVyqSbVQ741デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 19:29:21.32ID:T1K71jdo ならんわw
742デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 19:35:14.05ID:7nPJqZuh なるわw
743デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 19:42:15.62ID:kFAOP0FY undo、redoって普通にモデルの仕事でしょうw
モデルのクラスのコードをいじれない、とかの事情で別のクラスを使って機能を拡張するとしても、
それをコントローラと呼ぶのは違うんじゃないの?
モデルのクラスのコードをいじれない、とかの事情で別のクラスを使って機能を拡張するとしても、
それをコントローラと呼ぶのは違うんじゃないの?
744デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 19:49:11.04ID:dBgPOLrx >>739
WebMVCじゃない本来のMVCにおけるCって、昔のSmallTalkのGUIフレームワークではWndProcみたいなことをする役割を担う層が必要で、それをコントローラと呼んでただけ
特定のフレームワークの技術的な制約のために必要だったもので、イベントハンドラでイベントを直接メソッドにディスパッチできるC#においては全く必要ないよ
WebMVCじゃない本来のMVCにおけるCって、昔のSmallTalkのGUIフレームワークではWndProcみたいなことをする役割を担う層が必要で、それをコントローラと呼んでただけ
特定のフレームワークの技術的な制約のために必要だったもので、イベントハンドラでイベントを直接メソッドにディスパッチできるC#においては全く必要ないよ
745デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 20:08:09.03ID:/LVptLz+ class MyForm : IMyView {
private ISomeService ss;
public MyForm(ISomeService ss) {
this.ss = ss;
}
private async void OnXxx(...) {
var p = GetSsParam();
var r = await ss.ExecAsync(p);
HandleSsResult(r);
}
もしかしてssのことをコントローラーと言いたいのではないか?
private ISomeService ss;
public MyForm(ISomeService ss) {
this.ss = ss;
}
private async void OnXxx(...) {
var p = GetSsParam();
var r = await ss.ExecAsync(p);
HandleSsResult(r);
}
もしかしてssのことをコントローラーと言いたいのではないか?
746デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 20:27:21.25ID:A7i/kFyi747デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 21:53:59.90ID:BD/9qPVn ジャパニーズドカタはテスト書かないから分からないよw
748デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 22:03:55.13ID:T1K71jdo 初心者がゆうなw
749デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 22:42:44.85ID:Dlzi4J2e つーか、画面は作り捨て上等
一昔前に流行った画面構成なんて臭くって使えない
一昔前に流行った画面構成なんて臭くって使えない
750デフォルトの名無しさん
2018/09/22(土) 22:47:11.36ID:RLMh0rIO テストとかまじ手間とるだけの時間稼ぎでしかない
751デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 00:24:52.61ID:cRG95Xcq 歴史あるmfcのウンコドキュメントビューアーキテクチャと
なにが違うの?
なにが違うの?
752デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 00:34:17.81ID:y+eZw7HP そもそもこれでもかってぐらいこびりついてるのになぜ切り離そうとするのか?
画面アプリとサーバー側で分けて画面アプリは作り直せよ
画面アプリとサーバー側で分けて画面アプリは作り直せよ
753デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 00:39:38.45ID:sUwtRH+p 初心者なんだから難しいこと考えるなよバカどもw
754デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 00:47:36.99ID:cRG95Xcq 一時期strutsとかいうインチキくさいフレームワークがほんのりはやったが
いまはもう見る影もない
いまはもう見る影もない
755デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 01:21:59.82ID:TQN/0jmK どこの記事だか忘れたけどMVCに関して昔読んだので一つだけ説得力を感じたのは、
古いタイプのインストーラーみたいにウィザード形式のUIの画面遷移のためにはCが必要って内容
そこは確かに一理あると思った
ウィザード形式なんてそうそうあるUIとも思えんが
古いタイプのインストーラーみたいにウィザード形式のUIの画面遷移のためにはCが必要って内容
そこは確かに一理あると思った
ウィザード形式なんてそうそうあるUIとも思えんが
756デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 01:33:34.95ID:0vXeudiz いらんわw
757デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 02:07:34.36ID:jzOYIT9S MVVMは慣れてきたらものすごく開発が楽だけどな
758デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 02:35:37.21ID:taBrfSf/ >>757
それも「行きはよいよい帰りは怖い」だけどね
書いてる時はいいんだよ。
問題は後で見た時に、あるいは他人のコード見た時に
何やってるのか理解するのに無茶苦茶時間が掛かること
支持する奴の気がしれん
それも「行きはよいよい帰りは怖い」だけどね
書いてる時はいいんだよ。
問題は後で見た時に、あるいは他人のコード見た時に
何やってるのか理解するのに無茶苦茶時間が掛かること
支持する奴の気がしれん
759デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 02:46:47.55ID:Dc9ARAgR MVCは近代的な開発環境を使っていれば自然と守られるから学習する必要ないよ
CにMを書いちゃうとか変なことをしない限り大丈夫だよ
対するMVVMは難しいね、かなり練習しないとただ3層に分けただけの偽MVVMになってしまう
CにMを書いちゃうとか変なことをしない限り大丈夫だよ
対するMVVMは難しいね、かなり練習しないとただ3層に分けただけの偽MVVMになってしまう
760デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 04:46:55.14ID:cjexH34A >>755
「司令」とかはデフォだよ
「司令」とかはデフォだよ
761デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 07:17:03.92ID:J2MRrpUo C#とあわせてDB勉強するならどれがいいですか?
やっぱり同じMS製のSQL Serverですか?
やっぱり同じMS製のSQL Serverですか?
762デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 08:01:38.54ID:dcxIZpfd763デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 08:45:18.24ID:9e4CRvDY >>758
実際にはめちゃくちゃわかりやすいけどな
実際にはめちゃくちゃわかりやすいけどな
764デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 09:48:29.79ID:y+eZw7HP >>763
お前が資料に嘘書くから無理
お前が資料に嘘書くから無理
765デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 12:43:01.55ID:/KN8+x6x766デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 12:47:19.91ID:pXi93aAm フォームベタ書きが一番
767デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 13:03:56.91ID:w4aHsEmW MVVM否定する奴とかネタだよな
768デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 13:17:56.73ID:4UDG5/fM フォームクラスに全てを書く。これ最強。
769デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 14:07:53.59ID:jYUPCkq4 mvvmは状態がわからないと言うか再現できないことが多くて
従来型のmvvmはwebのあたりでは捨てられ始めてる
従来型のmvvmはwebのあたりでは捨てられ始めてる
770デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 14:09:21.60ID:y+eZw7HP >>767
逆に明確なメリットが無いよね?
逆に明確なメリットが無いよね?
771デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 14:10:05.59ID:MTMF1/K8 DIコンテナ使い出すとwpf+mvvmから抜け出せなくなるな
もしかするとDIコンテナ知らずにmvvm批判しているんだろうか?
もしかするとDIコンテナ知らずにmvvm批判しているんだろうか?
772デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 14:18:11.03ID:9e4CRvDY >>769
再現ってVMのプロパティセットするだけだが?
再現ってVMのプロパティセットするだけだが?
773デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 14:20:21.01ID:jYUPCkq4 React & Fluxを使いだすとmvvmはもう戻れないと言ってるやつと同じレベルだな
774デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 14:21:04.98ID:jYUPCkq4 >>772
そこがお前の限界
そこがお前の限界
775デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 14:21:15.43ID:9e4CRvDY776デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 14:21:33.58ID:9e4CRvDY >>774
ブーメラン
ブーメラン
777デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 14:23:04.60ID:jYUPCkq4 アジャイルを知ったらもう他にはもどれない
TDDじゃない開発はIT土方だ
などとくだらないことをいうバカ信者は死ねばいい
TDDじゃない開発はIT土方だ
などとくだらないことをいうバカ信者は死ねばいい
778デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 14:26:57.57ID:jYUPCkq4 FBは一時期mvvmに傾倒してたけど大規模になってくるとなぜだか思ったように動かないことが多くなって
mvvm自体に弱点があることに気付いた
そしてmvvmを捨てることにした
中小規模ならmvvmはまだ使えるが大規模になると使えない
状態を追いきれない
mvvm自体に弱点があることに気付いた
そしてmvvmを捨てることにした
中小規模ならmvvmはまだ使えるが大規模になると使えない
状態を追いきれない
779デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 14:31:36.73ID:jYUPCkq4 FBによるとmvvmでは大規模になると値が変わった場合どこでどうしたからその値が変わったのか説明できない
元をたどれないことが多くてバグをつぶしたと思ったら同じバグがまた出ることに悩まされていた
簡単にどこででも状態をいじれることが間違っていたと判断した
元をたどれないことが多くてバグをつぶしたと思ったら同じバグがまた出ることに悩まされていた
簡単にどこででも状態をいじれることが間違っていたと判断した
780デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 14:38:33.91ID:q1Vd+N6m 真っ赤なスレ違い
781デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 15:30:30.23ID:8zSZzIZI MVVMってV-VM-Mなの?
782デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 16:33:57.42ID:qwzkV0Ze MVCを知りたいという初心者に
MVVMの有能さを洗脳するスレなのか
MVVMの有能さを洗脳するスレなのか
783デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 16:45:09.37ID:sUwtRH+p デザパタ語りたがり初心者が湧いてるのか
ママにでも教えてやれ
ママにでも教えてやれ
784デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 16:53:04.68ID:9e4CRvDY ViewをViewModelの影に徹させて管理すべき状態数を明確化、最小化しようってアイデアがMVVMの基本
なのでその明確化、最小化された状態数すら追いきれないというならMVVMをやめた途端に余計に追いきれなくなるだけだ
なのでその明確化、最小化された状態数すら追いきれないというならMVVMをやめた途端に余計に追いきれなくなるだけだ
785デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 17:03:54.35ID:jYUPCkq4 それがお前の限界だよ
786デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 17:45:23.67ID:iWYV1BwG ID:9e4CRvDY
ID:jYUPCkq4
恥ずかしいやつら
ID:jYUPCkq4
恥ずかしいやつら
787デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 18:12:28.13ID:rcV006B3 >>761
MSに生涯の忠誠を誓うんならSQL Serverでいいけど、そうでないならPostgresかMySQLがいいよ
SQL Serverって癖が強くて性能も低くてVSやWinとの相性を除けば正直ク○
MSに生涯の忠誠を誓うんならSQL Serverでいいけど、そうでないならPostgresかMySQLがいいよ
SQL Serverって癖が強くて性能も低くてVSやWinとの相性を除けば正直ク○
788デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 18:15:05.38ID:JZ2tjL8B >>786
ガイジを列挙するな
ガイジを列挙するな
789デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 18:58:36.13ID:z3WNOmb5 >>783
デザパタじゃないからw
デザパタじゃないからw
790デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 19:02:57.05ID:qwzkV0Ze 元質問は739じゃ無いのか?
791デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 19:24:28.10ID:JZ2tjL8B 人間初心者スレとはたまげたな
792デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 19:31:52.04ID:cRG95Xcq いま、SQLiteのテーブルを編集するおもちゃを
CLRのwindowsフォームでC#でなく、あえてC++で作って遊んでみてる
書いてることはC#と当然ほぼ同じになる
SQLiteをODBC経由でアクセスするだけで
DataGridViewで簡単にDBの編集ができることが分かった
ただし、MSが提供してるコンポーネントを適切に使用する必要がある
DataAdapterでDataSetとって
DataSetからDataTableとって、そのDataTableをDataGridViewのDataSourceに設定する
※ どうやらSQLiteでは1つのテーブルのデータセットしかとれない模様
※ DataSetという意味ではこのDataSetは超無意味
で、DBの種類とか関係なく
C#で用意されてるコンポーネント経由でデータがとれるようにしないと
作るのが極端にめんどい
なにがいいたいかといえば
C#のおもちゃ部品使ってるくせに
MSがどうこういってることが的外れ
C#とMSのコンポーネント使ってる時点で、
どっぷりMSに浸かってる
CLRのwindowsフォームでC#でなく、あえてC++で作って遊んでみてる
書いてることはC#と当然ほぼ同じになる
SQLiteをODBC経由でアクセスするだけで
DataGridViewで簡単にDBの編集ができることが分かった
ただし、MSが提供してるコンポーネントを適切に使用する必要がある
DataAdapterでDataSetとって
DataSetからDataTableとって、そのDataTableをDataGridViewのDataSourceに設定する
※ どうやらSQLiteでは1つのテーブルのデータセットしかとれない模様
※ DataSetという意味ではこのDataSetは超無意味
で、DBの種類とか関係なく
C#で用意されてるコンポーネント経由でデータがとれるようにしないと
作るのが極端にめんどい
なにがいいたいかといえば
C#のおもちゃ部品使ってるくせに
MSがどうこういってることが的外れ
C#とMSのコンポーネント使ってる時点で、
どっぷりMSに浸かってる
793デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 19:46:25.43ID:qwzkV0Ze >>791
平伏せよ
平伏せよ
794デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 20:18:59.85ID:kzypxn8Z795デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 20:29:06.67ID:eq3kKmf9 MVVMを現実のものに例えるとどうなりますか?
796デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 20:54:23.90ID:z3WNOmb5 ないね
何でもそうだけどあるがまま理解するのが結局早い
たとえ話は理解の助けにならん
あえて言えばVMがMをVの都合に合わせる装置として機能する、って考えればトランスとか
でもトランスは一方通行だし、そもそもトランスが何か分かる奴も少ないよなw
何でもそうだけどあるがまま理解するのが結局早い
たとえ話は理解の助けにならん
あえて言えばVMがMをVの都合に合わせる装置として機能する、って考えればトランスとか
でもトランスは一方通行だし、そもそもトランスが何か分かる奴も少ないよなw
797デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 20:55:30.10ID:z3WNOmb5 でも理解しなくていいと思うw
全然普及してないし、私見だけどMVVMなんて複雑な問題をより複雑な別の問題に置き換えるだけw
全然普及してないし、私見だけどMVVMなんて複雑な問題をより複雑な別の問題に置き換えるだけw
798デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 21:22:07.50ID:H5quPExp 話し変わるけどちょっと聞きたいのだが
コミット前に全ソースコードをバッチ処理でフォーマットしたいのだが良いツール知らん?
Visual Studioでフォーマットできるけど、修正したいファイルを1こ1こ開いてフォーマットを実行しなきゃならんから、ちょっとしんどい
Visual Studioに依存せずにコマンドラインから使えることが必須条件
コミット前に全ソースコードをバッチ処理でフォーマットしたいのだが良いツール知らん?
Visual Studioでフォーマットできるけど、修正したいファイルを1こ1こ開いてフォーマットを実行しなきゃならんから、ちょっとしんどい
Visual Studioに依存せずにコマンドラインから使えることが必須条件
799デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 21:40:31.39ID:cRG95Xcq MVVMとかぜんぜん知らんが
DBMSでいえば、
ModelがテーブルでViewModelがビューテーブル程度のしょうもないもんにしか
パッと見た感じで、見えんかったわ
で、Viewがビューテーブルをひたすら参照
DBMSでいえば、
ModelがテーブルでViewModelがビューテーブル程度のしょうもないもんにしか
パッと見た感じで、見えんかったわ
で、Viewがビューテーブルをひたすら参照
800デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 21:47:30.18ID:qG17FGT6 >>799
全然あってなくて困るレベル
全然あってなくて困るレベル
801デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 21:52:07.09ID:qG17FGT6802デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 21:56:27.70ID:cRG95Xcq そうかそれは残念だ
ViewModelのbindなんかすでに決まった手続きのパラメータマッピングしてるだけのように
しかみえないしな
この部分はDBMSでいえばプリペアドステートメントに
パラメータをバインドする操作と似ているとは思った
ViewModelのbindなんかすでに決まった手続きのパラメータマッピングしてるだけのように
しかみえないしな
この部分はDBMSでいえばプリペアドステートメントに
パラメータをバインドする操作と似ているとは思った
803デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 21:59:51.53ID:gaT7ABZW >>801
今ここでおしえて
今ここでおしえて
804デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 22:08:25.29ID:cRG95Xcq MVC
View ←(Update)← Controller ←(Notify)← Model
View →(User action)→ Controller →(Update)→ Model
カサカサ
三 三 /\彡⌒ ミ/\
三 三 /\(´・ω・`)/\
View ← ViewModel ←(Notify)← Model
View →(Bind)→ ViewModel →(Update)→ Model
ViewModel から View に一切作用しようとしない
ViewはViewModelにインターフェースの提供のみ
大雑把には
ModelのデータをViewが参照できるデータになるように
ViewModelがマッピングや加工して取ったり設定したりするインターフェースを
Viewに提供してるだけのようにしかオレには見えんかったわ
マジで
View ←(Update)← Controller ←(Notify)← Model
View →(User action)→ Controller →(Update)→ Model
カサカサ
三 三 /\彡⌒ ミ/\
三 三 /\(´・ω・`)/\
View ← ViewModel ←(Notify)← Model
View →(Bind)→ ViewModel →(Update)→ Model
ViewModel から View に一切作用しようとしない
ViewはViewModelにインターフェースの提供のみ
大雑把には
ModelのデータをViewが参照できるデータになるように
ViewModelがマッピングや加工して取ったり設定したりするインターフェースを
Viewに提供してるだけのようにしかオレには見えんかったわ
マジで
805デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 22:15:42.60ID:bzyPZ4ls >>798
整形できるツールはVisualstudioかVSCodeくらいしかないんだろう?
UWSCのような自動化ツール使うこと考えるのが一番早いんじゃないの
これ以上はVisualStudioかVSCodeのスレで聞いた方がいいかと
整形できるツールはVisualstudioかVSCodeくらいしかないんだろう?
UWSCのような自動化ツール使うこと考えるのが一番早いんじゃないの
これ以上はVisualStudioかVSCodeのスレで聞いた方がいいかと
806デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 22:17:55.81ID:H5quPExp807デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 22:36:00.38ID:cRG95Xcq CLRのオブジェクトにPropertyGridというのがあるが
いま丁度それでDBMSの値を更新するおもちゃ作ろうとしてる
なんとなくコレに似てるのかなあとは思う
設定取得のプロパティーインターフェースをもったインスタンスを渡すだけで
そのインスタンスのインターフェース使って
プロパティー設定の画面インターフェースがPropertyGridに勝手にできあがってしまう
すげえと思ったが、なんとなくうさんくさい
どういう仕組みになってるのかはぜんぜん分からないが
そのデータの設定取得の仕方は実装する側でなんとでもできるのは分かる
いま丁度それでDBMSの値を更新するおもちゃ作ろうとしてる
なんとなくコレに似てるのかなあとは思う
設定取得のプロパティーインターフェースをもったインスタンスを渡すだけで
そのインスタンスのインターフェース使って
プロパティー設定の画面インターフェースがPropertyGridに勝手にできあがってしまう
すげえと思ったが、なんとなくうさんくさい
どういう仕組みになってるのかはぜんぜん分からないが
そのデータの設定取得の仕方は実装する側でなんとでもできるのは分かる
808デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 23:00:05.22ID:5OkVsLkb809デフォルトの名無しさん
2018/09/23(日) 23:21:53.73ID:cRG95Xcq きっとなちょろっと試しに検索したら↓コレが一発であったとしか考えられない
https://github.com/dotnet/codeformatter
ホントな質問するヤツも回答するヤツも無能揃いといっていい
回答するヤツもググレカスとすらいわないからな
回答するヤツも最初から回答できるレベルじゃない
むしろ回答しないほうがマシなレベルといっていい
https://github.com/dotnet/codeformatter
ホントな質問するヤツも回答するヤツも無能揃いといっていい
回答するヤツもググレカスとすらいわないからな
回答するヤツも最初から回答できるレベルじゃない
むしろ回答しないほうがマシなレベルといっていい
810デフォルトの名無しさん
2018/09/24(月) 00:01:35.94ID:OxVBaH7R■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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