[特設]サマータイム対応相談室

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 09:39:28.62

はいどうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:40:32.95

空白の時間なんかできない
そんな時刻ができるのは知恵遅れのｵﾂﾑだけだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:42:30.87

また低学歴知恵遅れがﾃｷﾄｰなこといってるわ
ﾀｲﾑｿﾞｰﾝかえても計算機の時刻なんかかわるﾜｹがない

時刻を設定すれば
当然時刻はかわる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:42:42.36

半角くんといい例の記事を書いた彼といい、
ここまで徹頭徹尾間違ってるのにそのことに気づかないでいられたら生きるの楽だろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:43:03.70

> また低学歴知恵遅れがﾃｷﾄｰなこといってるわ
> ﾀｲﾑｿﾞｰﾝかえても計算機の時刻なんかかわるﾜｹがない

でも実際に変わったんだからそれが事実だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:43:39.91

低学歴知恵遅れが
手足ｼﾞﾀﾊﾞﾀさせながらなんかいってるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:45:19.39

【ロシア国防省】　日本が、地震に偽装して、核実験
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1533983438/l50

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:45:52.82

日本のﾀｲﾑｿﾞｰﾝからﾊﾟﾘのﾀｲﾑｿﾞｰﾝにかえて
知恵遅れが時間の空白ができたといってるのと同じだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:47:00.50

日本のﾀｲﾑｿﾞｰﾝからﾊﾟﾘのﾀｲﾑｿﾞｰﾝにかえても
時刻（UTC）なんか一切かわらない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:49:20.88

LocalTimeもSystemTimeもどちらも時刻だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:56:33.48

タイムゾーンが切り替わる際のUIをどう表示すりゃええんや
グラフの横軸に時間を置いてたら空白はどうするの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:56:36.90

LocalTimeは地域の時刻
ﾛｰｶﾗｲｽﾞされた時刻だからな

time_t aho1 = time();
time_t aho2 = aho1 + 9 * 60 * 60;

A) struct tm* pt = localtime(&aho1)
B) struct tm* pt = gmtime(&aho2)

きっと知恵遅れのｵﾂﾑではｺﾚが同じになることが理解できない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 19:58:20.70

9 * 60 * 60　がなにか分かる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:00:34.05

結論は「変わる」ってことで終了だね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:00:52.18

UTCと地域時間の変換ネタ以外になんかないの？
何回言うねん思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:00:52.88

変わるわけがない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:01:59.45

LocalTimeは変わる
LocalTimeは時刻
よって時刻は変わる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:03:28.68

計算機の時刻はかわらない
ﾀｲﾑｿﾞｰﾝ設定するというのは

9 * 60 * 60　←　このﾌﾟﾘｾｯﾄになる設定値かえることだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:05:08.19

ﾀｲﾑｿﾞｰﾝかえても

> time_t aho1 = time();

こいつが返す値は一切かわらないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:05:39.97

なんでここまで自信満々でいられるんだろうな
誰がどう見ても間違ってるのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:05:46.18

LocalTimeもSystemTimeも計算機の時刻である
ハードがどちらを保持しているかは関係なく

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:07:44.92

また低学歴知恵遅れがﾃｷﾄｰなこといってるわ

time()　が返す値は
1970年1月1日 00:00:00(UTC)
の通秒だからな

NTPｻｰﾊﾞｰが返す値は
1900年1月1日 00:00:00(UTC)
の通秒だからな

低学歴知恵遅れ以外にとっては常識

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:09:28.78

時間に空白できるみたいな寝言いってるぐらいだからしょうがない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:10:40.06

LocalTimeを返すAPIを知らないの？
コマンドラインでTIMEと打ち込むと何が表示される？
UTCのみがPCが管理する唯一の時刻じゃないんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:11:11.60

もうｸｿﾆｰﾄの寝言は聞き流すしかないらしいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:11:45.05

負け宣言頂きましたwww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:18:25.36

UTCで管理すると、今日一日のデータが
9時間ずれてしまうという問題があるんだよね
だからJSTで管理している

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:23:13.14

BIOSが夏時間に対応していると、OSの時刻までずれてしまう
これ比較的最近の話だからな

http://naitaku.hatenablog.com/entry/2017/04/06/012238

> RTCにはタイムゾーンや夏時間を扱う仕組みは一般にはありませんので、
> OS側でタイムゾーンや夏時間を管理することになります。
> (実はRTCに夏時間を扱う仕組みがあって誤発動したというのが今回の原因なのですが）

> RTC の Daylight Savings Enable (DSE) という機能について
> 現代のOSでは上で述べたようにタイムゾーンや夏時間を管理しているのですが、
> 昔（DOSとかの時代？）はOSはそんな賢い機能はなくRTCの時刻がそのままローカルタイムでした。
> そんな時代に夏時間を扱うためにハードウェア的に実装されたのが DSE という機能です。

> またブコメで「日本のタイムゾーンにしていれば夏時間は自動的にオフになるはず」というものがありましたが、
> DSEの設定値はOS上の夏時間の設定とは無関係です。OSは上で述べたように夏時間を管理していますので
> RTCが勝手に1時間進んだり遅れたりすることは想定していないはずです。
> したがって現代のパソコンではDSEは無効になっているのが正しいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 20:50:13.04

仮に全ての時刻をUTCで保存してたらそりゃ問題は起きねーわな
そうじゃないから大騒ぎになってるんだってのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:09:41.79

と思ったけどあれだな、仮にDBがUTCになってたとしても使うときにタイムゾーン指定じゃなくてUTC+9でハードコードされてたら詰むな。
結局総点検しなくちゃいけないことに変わりはない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:45:02.74

UTCで保存してるのに
わざわざﾀｲﾑｿﾞｰﾝ固定で変換するﾔﾂは
相当な知恵遅れ

このｽﾚみれば分かるように
想像を超える相当な知恵遅ればっかりしかいないのが問題というのが
このｽﾚで改めてよくわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:52:44.43

人間が入力するローカルタイムの時刻によって動作が可変するシステムの存在を頑なに認めようとしないからどうしようもない
UTCだけですべてが片付く世界にひきこもって(どんな世界だ)、一生喚いてればいいけど。
どう考えても仕事にはつながらない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:55:43.55

ﾀｲﾑｿﾞｰﾝはむしろもともと可変だ
可変でないようにしてるのは
むしろ知恵遅れだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:56:39.03

机上の空論とか言われてたけど本当にその通りだよな
みんな現実に存在するシステムの話をしているのに1人だけものすごく狭い範囲の話しかできてない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 21:57:27.44

たとえば時刻設定するときは
ﾕｰｻﾞｰは日本時刻で設定する

で、ﾕｰｻﾞｰが日本時刻で設定しても
保存されるのはUTCだからな

ｱﾀﾘﾏｴ

むしろそう設計するのがｱﾀﾘﾏｴ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:02:31.84

知恵遅れのｵﾂﾑでは
ﾀｲﾑｿﾞｰﾝが異なる地域ごとにｶｽﾀﾏｲｽﾞ（）ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ

知恵遅れは狭い世界だけでいきがってるﾋｷﾆｰﾄだからな
ｵﾚはﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞな設計の話をしてるからな

ｿﾌﾄｳｪｱの国際化ができない狭い知恵遅れの世界では
ﾛｰｶﾙﾀｲﾑがｱﾀﾘﾏｴになるわけ

底辺知恵遅れﾄﾞｶﾀの周りには底辺知恵遅れﾄﾞｶﾀしかいない
だからそれがｱﾀﾘﾏｴになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:04:29.54

>>193
タイムゾーンの大先生()だということはわかった

問題はローカルタイムそのものがタイムゾーンによって変わることじゃなくて、
ローカルタイムに依存しまくってる業務フローがあって、その業務フローが
DST導入によってどのように変わるかてんでバラバラで、事前に把握、修正しきるだけの
時間的余裕がないからトラブルが起きてからの事後対応が大量発生することだというのに

業務システムで保存してる時刻がUTCだってことは業務もUTC基準で組まれてるという保証には全くならないのに、
業務システムがUTC以外を取り扱ってることなんて些細な問題で、仮にUTC+TZで時刻を取り扱ってたとしてもそれ以外の部分での要件再定義が大量発生するということが理解できないのかな
タイムゾーンの大先生()だから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:09:34.72

ｵﾏｴが底辺ﾄﾞｶﾀにそう作らせたならｵﾏｴが責任とらないといけない
ｵﾏｴが底辺ﾄﾞｶﾀで勝手にそんな作りしたならただ働きしてでも直さないといけない

いずれにせよ要件どおり動かないのはｵﾏｴの瑕疵責任だ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:12:13.28

例えば夜行バスの運行管理システムがあるとして、
大先生のおっしゃる通りの実装でシステムの時刻がバッチリ問題なく修正できたとしよう。

ただしこの場合、本来は朝7時に到着予定のバスはサマータイムの開始日と終了日に限ってそれぞれ9時着になったり5時着になったりするわけだ。

システム上だけの話でもこのズレをどう処理するかを考えなくちゃいけないし、
仮にそのバスと同じ車を使った朝8時発の復路便があったとしたらそもそも車両の確保もできない。

ここまで含めて対応は難しいって話なのに、
なんでUNIX時間とオフセットとかいう実装の話に終始してるんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:13:46.46

実装なんかﾏﾄﾓにされててｱﾀﾘﾏｴのﾊｽﾞだからな
そのｱﾀﾘﾏｴの実装ができてないと
低学歴底辺知恵遅れﾄﾞｶﾀが自白してるｽﾚがこのｽﾚだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:13:50.61

>>196
要件の大前提が一方的に変わったのに「要件通りに動かない」とか、モンスタークレーマーもいいとこだな
うちが受託やってたら瞬時にブラック顧客認定して2度と仕事受けないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:14:27.05

半角君はそこら中のスレで暴れまくってる
相手にするだけ無駄

自分の中に前提を作って狭い視野でしかものを考えられないかわいそうな人
他のスレでも常にこの考え方

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:15:49.52

しかもこのスレに限っても数え切れないくらい完璧に論破されてるんだけど
それらは全部スルーか一方的に知恵遅れ認定して逃げ回ってるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:16:24.76

知恵遅れが論破してるつもりになってのか
相変わらずだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:19:08.17

ｵﾚのﾚｽは針の穴を通すようなｶﾝﾍﾟｷなﾚｽだからな
間違いなんか一切ない

知恵遅れが論破（）してるつもりになってるだけだからな
阿Q正伝の精神的勝利とまったく同じ

阿Qも最底辺のｺﾞﾐだからな
ﾎﾝﾄなよくわかるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:25:03.32

大抵のシステムは現実世界の何かを表現するための道具であって現実の生活と繋がってるって視点が抜け落ちてるんだよこいつ
現実世界とプログラムを合わせてシステムなのに、機械の中身の話しかしてない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:26:41.85

その現実世界とｼｽﾃﾑのつなげかたが分かってないｺﾞﾐが設計すると
こういうな知恵遅れなｼｽﾃﾑができあがるわけ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:27:57.53

>>205
自己紹介じゃないかwww
自分のレスを100回読み返してこいよwww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:28:43.74

なにか同じことを実現するにしても
低学歴知恵遅れとまともな人間の間には
大きな隔たりがある

低学歴知恵遅れはまずまともじゃないからな
まずまともじゃないという自覚がない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:33:10.87

1 機械の時間を合わせること
2 それによって生じるデータの不整合をハンドルすること
3 それによって起きる、本来想定されていない異常な状態をうまいこと処理すること

みんなこのことを全部考えてるのに半角くんただ1人最初の1のことしか考えてない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:35:38.97

半角くんはきっと、過去に顧客にこういう無茶な要件変更があって、
その対応で精神が壊れてしまったんだろうな

法律ですらDST導入で一部はJDT基準、一部はJST基準に運用されることがありそうなもんで、
その対応表どころか検討資料すら出てないのに今のうちに言い切れるってすごいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:35:50.13

まともじゃないという自覚がないから
知恵遅れは知恵遅れのまま
ﾊﾞｶはﾊﾞｶのまま

知恵遅れを治したいなら
知恵遅れはまず知恵遅れであることを自覚することが
ｽﾀｰﾄﾗｲﾝになるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:38:49.37

計算機の時間なんかもともとあってる
ｻﾏｰﾀｲﾑのﾀｲﾑｿﾞｰﾝになっても計算機の時刻なんかかわることなんかない
NTPが発信する時刻がかわることもない

ﾃﾞｰﾀは一切不整合なんかおきない
計算機と同じく一貫してUTC基準だからな

まともなｼｽﾃﾑなら異常な事態になることまずない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:40:14.28

> ﾃﾞｰﾀは一切不整合なんかおきない
> 計算機と同じく一貫してUTC基準だからな
バカ丸出しだろ。その基準がおかしいと言っているのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:41:09.31

心配しなくても
おかしいのはｵﾏｴのｵﾂﾑだからな

このｽﾚで脳に軽度障害があるような知恵遅れが考えたｼｽﾃﾑをだされても困るﾜｹ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:42:45.33

計算機がUTCの時刻かえしてくれるのに
わざわざﾛｰｶﾙ時間とって保存してるんだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:44:24.43

ﾀｲﾑｿﾞｰﾝかえても
一切無影響だからな
ﾀｲﾑｿﾞｰﾝかえてもUTCの時刻なんかかわりようがないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:46:10.46

このスレだけでもタイムゾーン変更で発生する影響が数え切れないくらい挙げられてるのにそれら全て見ないふりだもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:46:58.56

私、汎用機以上の世界はよく知らないんですが、
プログラム同士のやりとりも、こんな平行線状態があったりするの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:47:38.46

影響があるのは知恵遅れが設計したｼｽﾃﾑだからな
まともな設計がされてたら無影響

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:51:05.88

設計の問題でもあり、実装の問題でもあり、運用の問題でもあるんやで
だからみんな大変やなって言うてるんやで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:51:55.81

(´・ω・｀) 大変やな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:07:13.14

バカが一人暴れてるせいでスレが機能しなくなってるｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:12:42.79

このｽﾚの低学歴底辺知恵遅れは
大きく二つに類型化できる

まともな人間なら
問題がおきないことを無意識に問題がおきるようにいちいちする

まともな人間なら
問題と一切考えられないことを問題があると思いこむ
知恵遅れﾊﾞｲｱｽといっていい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:24:16.26

バグ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:30:52.11

ID:FLQzRhNoってなんでタイムゾーンの話してんの？
日本人が日本で行うオリンピックの話してんだからJST固定だろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:39:14.22

ｻﾏｰﾀｲﾑのｽﾚだからな

ｵﾚのvistaでもｺﾚぐらいの設定はある
普通に正常に動作する

(GMT+11) ｻﾊﾘﾝ
(GMT+11) ｿﾛﾓﾝ諸島、ﾆｭｰｶﾚﾄﾞﾆｱ
(GMT+11) ﾁｮｸﾙﾀﾞﾌ
(GMT+11) ﾉ-ﾌｫｰｸ島
(GMT+11) ﾌﾞｰｹﾞﾝﾋﾞﾙ島
(GMT+11) ﾏｶﾞﾀﾞﾝ

ｺﾚのどれかを設定すれば
ｵﾏｴのﾊﾟﾁｮｺﾝでも五輪のときの日本時間をｼﾐｭﾚｰｼｮﾝできる
五輪が始まったら今の時間は日付もかわって午前1時半になってるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/14(火) 23:40:41.15

「知恵遅れ」ってのは半角くんが今まで何度も言われてきた言葉

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:01:54.44

https://i.imgur.com/9nQk6gU.png
Windows Vista 日本時間
Linux(slackware) on VMware 日本時間

https://i.imgur.com/K3bqjmX.png
Windows Vista 日本時間
Linux(slackware) on VMware 日本時間（ｻﾏｰﾀｲﾑ）

https://i.imgur.com/xRYeiSM.png
Windows Vista 日本時間（ｻﾏｰﾀｲﾑ）
Linux(slackware) on VMware 日本時間

https://i.imgur.com/0QxIC1n.png
Windows Vista 日本時間（ｻﾏｰﾀｲﾑ）
Linux(slackware) on VMware 日本時間（ｻﾏｰﾀｲﾑ）

ｵﾚのﾊﾟﾁｮｺﾝは
すでにｶﾝﾍﾟｷにｻﾏｰﾀｲﾑ対応してる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:09:08.41

一台のPC内をどうこうできたってしょうがないんやで
前日発の夜行列車なり飛行機や船が運行中にサマータイムに切り替わったら
どうやっても2時間遅れで到着するのに、そこから連絡する便は2時間前に発車してしまってるので乗客が取り残されるとか
その機体自体も次の発車予定時間まで2時間短くなってるのにメンテナンス大丈夫？とかそういう問題やで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:10:44.24

そんな話題は板違い
ここはﾑ板だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:17:26.39

このｽﾚのﾄﾋﾟｯｸは
2ちゃんねるで偉そうにしてる自称低学歴知恵遅れｼｽﾃﾑ屋が
どんだけ頭悪いか明らかにするｽﾚだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:19:29.50

タイムゾーンとサマータイムの区別が付いてないんだ。
森とか遠藤とか船田とかもこのレベルなんだろうなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:20:30.31

な
低学歴知恵遅れらしいﾚｽしてるわ
ｼｽﾃﾑでは普通にﾀｲﾑｿﾞｰﾝで実現されからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:23:46.79

低学歴知恵遅れにはﾀｲﾑｿﾞｰﾝの概念がない
そして低学歴知恵遅れのｵﾂﾑには日本の時間しか存在しない

だから頭悪いｱﾎみたいなﾚｽを延々と続けることができるﾜｹ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:30:34.34

板違いじゃない。それに合わせてプログラムも全部改修しないといけないんだから
勤務時間が2時間少なくて済むのか、2時間後にずれ込むのか、どちらにしても例外的な処理になるし
タイムチャートを表示するプログラムなら、前日分と本日分で違うオフセットを使わないといけないかもしれない
そういうのを個別に全部決めて作り直し

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:32:29.55

なるほど知恵遅れのｼｽﾃﾑでは
ｼｽﾃﾑのｽｹｼﾞｭｰﾙもﾊｰﾄﾞｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞされてんのか
なるほどな

知恵遅れらしい作りといっていい
むしろ知恵遅れでないと作れない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:33:28.55

それを当然のようにいうからな
おそろしい

知恵遅れはまともな人間の思考を超える愚かな事を
平気でするからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:36:09.34

で、単にタイムゾーンをGMT+11に変更しただけな貴方の素晴らしいPCでは
前日はGMT+9、当日はGMT+11な複合表示に対応してくれるわけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:40:04.89

そもそもそんな要件が
必要かどうかというかという問題だからな

ｵﾏｴの願望を叶えたいなら
ｵﾏｴがその見返りはらえばいい

できないことはない
できることとやるということは
全然意味が違うからな

低学歴知恵遅れにはその違いがわからない
こういう低学歴知恵遅れは2ちゃんねるによく生息してる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 01:57:38.17

ところで具体性なく罵ることしかできないのは放っておいて関係ない話だが
このスレに書いておいたほうがいいと思うので書いとく

毎年同じサマータイムが繰り返されることを仮定せず特定の年でどうだったかを調べるには
WindowsではSystemTimeToTzSpecificLocalTimeEx(Ex付きの方)を使う
これはWin7からのAPIなので、Vista以前に作られたものは当然全滅

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 02:13:27.18

すみません、場違いかもしれませんが貼らせて下さい。
電波時計の標準電波の予備ビットや、時計メーカー側の対策状況など紹介されていたので。

サマータイム導入で「電波時計が狂う」？　メーカーに聞いた - ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/09/news094.html

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 02:13:41.71

訂正。GetTimeZoneInformationForYearというのがVistaからあった
参考まで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 02:20:30.44

UNIXだと struct tm の tm_isdst でサマータイム中かどうかは分かるね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 03:26:11.18

>>240
絶望的だね。要するに別途対応が必要で、
買い替えの必要性もあるってことだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 05:23:20.68

半角みたいなやつってどういう人間なんだろうな
画面の前で顔真っ赤にして延々と的外れなレスしてるの想像したら悲しくなるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 09:02:00.93

>>217
TCPのキープアライブ。
AD無限ループスクリプトとか、よくあるようの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 09:07:30.38

>>241
たまに夏時間パッチがくるのは、このせいか。
Unhxだと指定の日付から夏時間であったかを検査するようなアプリケーション機能を持った関数はないと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 13:54:20.30

> > 1時半（サマータイム切り替え前）の
> > 1時間後（サマータイム切り替わり後）は何時になるんだろうね
> 普通に3時半（サマータイム）になるだけ

それは大きな問題だね。

1時半の1時間後が3時半だとする。
通常の日付計算をすると、3時半から1時半の差は2時間だけど、
だけど実際には1時間しかない。

日付型にタイムゾーンの情報が含まれてないと
適切な日付計算が行えないっていうことか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 13:55:07.37

タイマーをセットする処理でも問題になりそう

現在1時半で1時間後にタイマーをセットするなんてことをすると
2時半にタイマーをセットすることになるが、途中で1時間飛ぶから
2時半は永遠に訪れない。

1時半から30分たった3時に、2時半を超えたという理由で
アラームがなるかもしれないね迷惑だｗ

こういう自体を防ぐには、実際の時間ではなく
経過時間を使用しなければいけないが、必ずしもそうとは言えないだろう。

つまりは、現在1時半として、1時間後と2時半では意味が違うというわけだ
その違いをシステムは適切に考えて実装しなきゃいけないし
命令を出す人間もその違いを適切に考えて設定しなければいけない
既存システムは全部見直しが必要だろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:00:29.54

アメリカの小学校とかでは、

今は○月○日（サマータイム切り替え直前の）の1時半です。
1時間後は何時になるでしょう？みたいな問題がでたりするのかな？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:20:45.05

>>242
一時間なのか二時間なのかはわからないじゃん

>>248
なんでタイマーの処理なのにローカルタイムの引き算をするんだ？
お前みたいな人間がうるう年のバグを作りこむんだろうなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:23:56.62

> なんでタイマーの処理なのにローカルタイムの引き算をするんだ？

引き算じゃないよ？足し算。

現在1時半で、1時間後にアラームをならすとして、
2時半にタイマー割り込みを設定したらダメという話

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:36:49.34

そう考えると、なんでdateコマンドとかには
1 hours agoみたいな日付の取得の仕方があるのかわかるね

タイムゾーン付き日付型じゃない限り、
取得した日時（タイムゾーンなし）を+1時間しても
正しい日時にはなるとは限らないんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:43:43.42

時間の入力チェックもまずいのか
エンドユーザーがUTCで入力してくれるわけもないし
サマータイムで抜け落ちる時間は、無効な時間になるんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:44:14.43

あ、でも時間だけ入力された場合はどうなるんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:47:10.34

夜中のバックアップ設定とかも危険だよな
いつもよりも夜中が、1時間もしくは2時間短くなるわけだから
いつもよりも処理を早く開始しなければいけないが、
いつもよりも処理を早く開始したらまだ業務中かもしれない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 15:51:37.50

こんなときこそ企業が一致団結してサマータイムガン無視しろ
プレミアムフライデーもガン無視できたんだからいけるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 18:16:44.81

>>253
入力チェックもまずいし、日付時刻を選択するセレクトボックスの生成もやばいな。

Webでもアプリでも、クライアントサイドでDate型を使って日付のバリデーションするような実装だとユーザーがOSアップデートしてくれない限りどうにもならない。

そもそもサマータイム終了日のAM03:00が1回目の3時なのか2回目の3時なのかを判別する方法もない。

これ全部直すとか、死ねるわw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 18:18:01.49

そもそも日本で売ってるAndroidスマホってほぼOSアップデート提供されないだろ
どうすんだよこれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 18:59:52.17

ｱﾎが知恵遅れな作りにしてるからそうなるﾜｹ
やっぱりｱﾎは死んでも治らないわ

　javascriptですら
　Date.getTimezoneOffset()があるからな
　ｺﾚがなんのためにあるかすら分かってない

ﾕｰｻﾞｰのｸﾗｱﾝﾄ計算機のUTCが分かるのあたりまえとして
ﾕｰｻﾞｰのｸﾗｱﾝﾄ計算機がどの程度の時差があるﾀｲﾑｿﾞｰﾝが設定されてて
ｸﾗｲｱﾝﾄ計算機にどんな時刻が表示されてるかも分かるからな

そもそもﾛｰｶﾙ時刻をﾈｯﾄﾜｰｸ経由で送信してること自体が大きな間違いだからな
ｺﾚがｻﾞ知恵遅れが即座におもいつく知恵遅れ設計

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/15(水) 19:02:10.96

>>242 >>250　←　でなｺｲﾂﾗみたいな知恵遅れはきっとｺﾚがなんのｿｰｽでなんのﾃﾞｰﾀが入ってるか分からない
ftp%3A//ftp.iana.org/tz/tzdb-2018e/
>>241　←　ｺｲﾂみたいな相当頭悪い知恵遅れが
　　　　　　意味不明なﾄﾞﾔ顔してるﾜｹ

ﾏｼﾞでこのｽﾚには相当ﾚﾍﾞﾙの低学歴知恵遅れしかいない

ほかの知恵遅れの疑問はすべて回答済
繰り返しは省略
理解力に相当な問題あある相当ﾚﾍﾞﾙの知恵遅れが同じこと念仏のように唱えてるだけだからな