[特設]サマータイム対応相談室

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/11(土) 09:39:28.62

はいどうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:21:57.50

>>476
その可能性も割とありそうだから怖いな。
争点にならないことを祈るばかり。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:28:27.33

高性能爆弾作って捕まった大学生が、もし完成させて森喜朗に投げて爆殺してたらヒーローになれる。
日本でのサマータイムなんぞ、それくらいおぞましい代物だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:36:20.22

OSではすでに対応済されてるとみなして問題ない
そんなｲｲﾜｹ通じない
ｵﾚは許さない

ｵﾍﾟﾚｰﾀｰに特定の時刻になったらﾀｲﾑｿﾞｰﾝ（とりあえずｻﾊﾘﾝ時間設定でいい）を手動で替えさせるか
自動化できるなら（というよりできないﾜｹがない）時刻ﾄﾘｶﾞｰで切り替えればいい
※ windowsならSetTimeZoneInformation()で呼ぶだけ　超簡単

それで期待通りの動作にならないなら作りに問題がある

https://i.imgur.com/9nQk6gU.png
Windows Vista 日本時間
Linux(slackware) on VMware 日本時間
https://i.imgur.com/K3bqjmX.png
Windows Vista 日本時間
Linux(slackware) on VMware 日本時間（ｻﾏｰﾀｲﾑ）
https://i.imgur.com/xRYeiSM.png
Windows Vista 日本時間（ｻﾏｰﾀｲﾑ）
Linux(slackware) on VMware 日本時間
https://i.imgur.com/0QxIC1n.png
Windows Vista 日本時間（ｻﾏｰﾀｲﾑ）
Linux(slackware) on VMware 日本時間（ｻﾏｰﾀｲﾑ）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:53:22.40

>>479
サハリンだかなんだか知らないけど、日本じゃないだろ。
超簡単とか言ってるのはお前だけだわ。

ATMの振り込み時刻とかどうすんだろね。
NTPじゃなくて手動調整してるような医療機器とか監視カメラの時刻とかどうすんだろね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 21:58:22.58

そもそも手動で調整してるもん
いままでどおり手動で調整すればいいだろ

もともと手動で調整する運用なんだからな
手動で調整する手間賃もらって
手動で調整すればいい

手動で調整すれば適切に動くならなにも問題ない
それがｼｽﾃﾑというもんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:03:56.87

ちなみにNTPで取得できる時刻は
1900年1月1日0時0分(UTC)ｵﾘｼﾞﾝの通秒値だからな

どんなﾀｲﾑｿﾞｰﾝの計算機がとっても
どの計算機がとっても同じ値が返ってくる

ｺﾚも何度も書いてやってる
相変わらずﾊﾞｶはﾊﾞｶのまま
※　すでに二回書いてる　ｺﾚで三回目さからな

つまりﾊﾞｶに学習能力はない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:05:22.48

そもそも、急にサハリンだかどっかの時刻に合わせたら、過去のファイルのタイムスタンプが不整合を起こすし。
ありとあらゆる過去の連絡や取引の時刻が不整合を起こす。
吸収するパッチが出るまで何年かかるのやら。

>>481
馬鹿発見。
手動調整するなら、サマータイム切り替えと「同時に」調整する必要があるだろうが。
ネットに繋がってない機器なんか、手間賃（ダサい言い方だ…老人？）が出たって人員確保なんか到底できないね。。
で、ATM等の巨大システムは手動調整でどうにかなんの？ラグってありえない時刻が出たら君が賠償すんの？
できねーなら言うな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:07:02.27

>>482
で？UTCを取ってきてるから何なの？
俺はそんなこと聞いてないけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:07:10.87

ntfsもext4も普通にUTC対応だからな
知恵遅れはﾚｽすればするほど
知恵遅れを暴露する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:08:00.15

知恵遅れは
なんで知恵遅れなんですと
いちいち自白するの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:08:05.45

半角さんはずっと同じこと言ってるの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:10:10.06

>>485
UTCだから何？何それ美味しいの？って聞いてんだけど？

>>487
そういうことね。やっぱりね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:10:35.78

>>485
なるほど、ではサマータイムではどのようなことが問題になるとお考えですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:10:40.26

ｵﾚは計算機ｼｽﾃﾑ以外の問題は板違い

その計算機ｼｽﾃﾑに由来する問題は
いちいち低学歴が知恵遅れな作りになってるから
発生していると主張している

すべて知恵遅れの問題

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:11:12.75

ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟってなあに？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:12:03.61

低学歴知恵遅れは
自分でなにをいってるのか
わからないらしいからな

低学歴知恵遅れは
自分でなにをいってるのか分からないらしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:14:20.85

>>491
自分でそれ言って面白いと思ってるなら一生やってろ。
寒い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:14:51.36

>>490
計算機システムに由来する問題というのは
サマータイムの導入によって引き起こされる問題ということですよね？
それは具体的にどういう問題と認識されてるんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:16:36.07

ｸﾞｸﾞって分かった？
知恵遅れがﾊﾞﾚて恥ずかしかった？

知恵遅れはﾚｽすればするほど知恵遅れがﾊﾞﾚるからやめたほうがいい
すっといってるやん

ﾚｽから
低学歴かどうかとか
底辺ﾄﾞｶﾀかどうかとか
なんにも理解できてないかどうかとかな
ﾚｽから全部分かっちゃうﾜｹ

残念なことにな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:19:33.13

ほら、レッテル張りだけのレスが返ってくるの、不思議

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:20:53.37

こんだけ恥さらして
よく恥ずかしくないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:21:45.34

>>495
全部自己紹介で同じこと繰り返しているのに釣り宣言しないんだ
いい加減みんな飽きるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:23:23.00

ｵﾚがなにをいってるのか
分からないらしいからな

知恵遅れな書き込みをなかったことにしようとしても
ﾑﾀﾞ

自分がどんどん知恵遅れな書き込みしてるという自覚が
まずないからな

つまり自己評価だけが高い無自覚なﾊﾞｶだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:25:15.36

>>494
もう相手すんのやめよう。
「計算機システムに由来する問題」はそもそも発明者のノイマンやチューリングがいなけりゃ発生してない。
だから「知恵遅れ」は彼らを含むのだろう。イカレてる。
森か船田の支援者かモノホンの狂人のどっちかだろう。

これに関しては関係各省庁や自民党にネットで苦情を入れるのがいいと思う。
五輪開催委員会、自民党、経産省、総務省、この辺りかな、全部入れていくつもり。

これは本当に許されない事態。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:26:19.90

ｼｽﾃﾑの問題じゃない
低学歴知恵遅れなのが問題

すべてｺﾚに帰結する

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:28:27.36

お、先生お帰り！伸びてるから来てると思ったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:32:09.77

防犯カメラはどうなってるんだろ
地域時間でファイルを作ってたら面白いのに

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:37:37.93

>>503
証拠能力にも関わるからシャレにならんよな。
その手のものはいっそUTC+9で固定にしておいた方が平和かもしれない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:43:48.31

https://i.imgur.com/7Kkiiju.png
①日本時間（ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ）

https://i.imgur.com/og6eH3p.png
①ｻﾊﾘﾝ時間（ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 22:46:06.56

ｺﾚが典型的な低学歴知恵遅れのﾚｽ

> そもそも、急にサハリンだかどっかの時刻に合わせたら、過去のファイルのタイムスタンプが不整合を起こすし。
> ありとあらゆる過去の連絡や取引の時刻が不整合を起こす。
> 吸収するパッチが出るまで何年かかるのやら。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:05:18.26

サマータイムを挟んだ日時の差をそれだけでは解消できない
ウンコみたいな対応法

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:06:41.15

タイムゾーンとサマータイムは別の概念だぞ？
何回指摘すれば覚えるんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:09:31.66

日時の差なんかﾀｲﾑｿﾞｰﾝがかわってっても変わるﾜｹがないからな
日時の差なんか

　終点通秒 - 始点通秒

で求めてれば、そもそも問題なんか起きようがない

なんで知恵遅れはいちいち知恵遅れな作りしてますと自白する
知恵遅れな作りは知恵遅れなせいだからな

相変わらず知恵遅れは知恵遅れの自覚がない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:10:25.88

ｼｽﾃﾑでは同じ扱いだからな
低学歴知恵遅れには何度いっても分からないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:26:11.67

>>24
>>27
そんなんだから禿げるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:26:15.17

ｺﾚでわかっただろ
ｻﾏｰﾀｲﾑで騒いでるのは
とてつもない知恵遅れと

まとも人間ならｻﾏｰﾀｲﾑとかなんということはない
人間未満のｺﾞﾐｸｽﾞがｻﾏｰﾀｲﾑで騒いでる

ｻﾏｰﾀｲﾑで騒いでるﾔﾂﾗは
まず人間になることから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:36:20.89

何月何日の何時の二時間後は何時かをだすのに
ちゃんと対応したタイムゾーン入りの日時だったら楽なのに
なんでサハリン時刻を考慮して時刻だすのかが意味が分からない
サハリンのタイムゾーンのサマータイムなどがいじられてもこっちでは知りようがない
潜在的なバグ突っ込んで何がしたいんだ？
お前はサハリン時刻が改定されないかずっとみてるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:38:07.07

ｻﾏｰﾀｲﾑが実施されてない時差11時間のﾀｲﾑｿﾞｰﾝを選択すればしまいだからな
IANAで全部管理されてるからそれみればおしまい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:39:42.92

>>512
タイムゾーンで騒いでる先生が羨ましいです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:41:00.98

>>514
今まで意味が分からないでずっと馬鹿だアホだいってたのか？
お前は開発にかかわってるならPC触るな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:42:26.14

低学歴底辺はいきなりｼｽﾃﾑのﾀｲﾑｿﾞｰﾝが更新されると思ってるのか

ｸｿﾆｰﾄらしいわ。。。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:43:24.89

ｸｿﾆｰﾄの会社では勝手に会社の資産の計算機を
勝手にｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄするﾔﾂがいるらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:44:57.27

先生は人形劇に夢中です

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:45:24.79

このｽﾚにはなｵﾚ以外
低学歴知恵遅れのｸｿﾆｰﾄと底辺ﾄﾞｶﾀしかいないからな
まともなﾔﾂは書き込まないほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:46:27.48

>>505
先生、更新日にローカルタイムが表示されてます
これサマータイムが終わるときに重複しますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:47:41.40

>>521
先生呼ばわりして自分が間違ってても恥ずかしくないように保険かけてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:47:59.77

知恵遅れがいってることことは
なにをいってるか意味がわからないからどうでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:49:25.68

>>522
誰お前、ふざけたレスしてっと先生に言いつけるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:49:45.79

>>523
先生やっちゃってください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:50:01.36

ｵﾏｴのことだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:50:40.86

>>523
意味がわからないのはマジですか？
先生ともあろうお方が

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:51:47.36

サマータイム抜けるときにローカルタイムが繰り返すのは知ってますよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:52:34.31

それはただの表示の問題だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:53:35.28

ファイルの更新日重複するんですか？って質問です
誤魔化さないで答えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:53:50.88

するわけがない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:54:32.32

>>531
では表示の問題とはなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:55:19.52

UTC基準のｼﾘｱﾙ値保存してるのに
ﾌｧｲﾙのﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟが変わるﾜｹがない

普通にmakeでもなにも問題おきなし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:56:07.34

表示の問題とは何ですか？って質問です

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:56:54.49

時刻の大小関係が狂うことなんかないからな
makeは依存関係とﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟのﾙｰﾙに基づいて動く
一切問題なんかおきない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:57:42.84

ほうほうそれで表示の問題とは何ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:58:36.63

>>485
VTOCは対応してないぞ
COBOLもアウトだ
汎用機どうにもならん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:03:30.79

ﾌｧｲﾙのﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟの表示で
具体的な問題なんか発生しない

ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟの大小関係の整合がくずれることはない
※ UTC基準で正確な時刻だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:03:56.59

スマホ未満のシーケンサーとかIoT機器とか逆に鯖よりでかい汎用機は厳しいな
バッチスケジュールがサマータイムと重なる鯖もやばい
簡単に出来ると言う奴死んでくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:04:02.32

対応できないのは触らなければいい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:05:20.70

>>538
表示の問題だと言ったのは先生ですが
それは撤回されるという事ですね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:05:51.26

>>538
UTC対応してない汎用機のトランザクションログどうするのよ
ファイルシステムもローカル時間だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:06:45.36

表示の問題で
問題がおきることはない

低学歴知恵遅れの日本語ﾘﾃﾗｼの低さは異常だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:07:58.78

>>543
あるわいボケ
WindowsとLinuxだけがOSじゃないんだぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:08:02.36

>>543
表示する上でも重複起きないですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:08:47.20

レシートのタイムスタンプも修正必要？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:10:59.08

UTC時刻は連続で、それらの差でそのまま時間が計算できる時刻の表現方法。
ローカルタイムはUTCの一価の写像で不連続で、それらの差がそのまま時間にならない時刻の表現方法。

合ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:11:02.31

表示で重複おきようがおきまいが
なんの問題もおきないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:13:25.43

>>548
見てわかんないじゃないですか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:15:02.44

ローカルタイムに依存するものはシステムも業務も
影響受けるんですよ、だからサマータイムは大変なんです

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:16:00.90

ﾀｲﾑｿﾞｰﾝが併記されてたらわかる

別に夏時間がおわったら
現時点の時差に従って時刻を表示すればしまいだからな
どうでもいい仕様の決めの問題

このとおり
https://i.imgur.com/7Kkiiju.png
①日本時間（ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ）
https://i.imgur.com/og6eH3p.png
②ｻﾊﾘﾝ時間（ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟ）

ﾎﾝﾄなかわいそうなぐらい頭悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:17:36.80

UTCに変換すれば良い
UTCから変換すればいいというのは
その通りなんだけど銀行潰れるとわかってて金預ける人がいないように
今現在ローカルタイムに依存してしまってるものがあるでしょうと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:18:25.29

ﾆｭｰﾖｰｸはいま
夏時間でﾀｲﾑｿﾞｰﾝはEDT
夏時間が終われﾀｲﾑｿﾞｰﾝはESTになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:18:56.71

>>551
それで何が解決するん？
サマータイムの問題は何かしら？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:19:51.37

むしろなんの問題もおきないことが証明されてる
低学歴知恵遅れが
低学歴知恵遅れな作りにしなければな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:20:48.94

そもそも解決すべき問題がない

意味不明なことを問題だと思いたい低学歴知恵遅れのｵﾂﾑの問題

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:22:09.08

>>556
ではサマータイムの対応で先生にできることは
何もないのでご卒業おめでとうございます

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:22:29.98

>>552
ローカルタイムは不連続関数なのに連続関数と仮定して作られたシステム？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:23:16.22

>>558
誰お前、先生に言いつけるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:23:56.93

先生、スレのOBとしてやっちゃってください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:27:10.40

>>551
それだと例えば5月のファイルのタイムスタンプもサハリン時間で表示されてしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:27:37.81

なんの問題もない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:29:40.50

むしろ全体で連続してる

すべてUTCを基準にした
ｻﾊﾘﾝ時間基準
すべて夏時間基準(JDT)になってる
なにも間違ってない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:30:45.70

一方そのころサハリンでは

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:31:37.38

他所の国のタイムゾーンに依存してホンマに大丈夫なんでっか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:33:41.09

タイムゾーンの使い方を間違えてると思うの
日本マイクロソフトがきっとなんとかしてくれるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:34:22.98

知恵遅れが知恵遅れな作りにしてなければ
なんの問題も起きない

ﾀｲﾑｿﾞｰﾝなんかただの相対値の定義だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:36:34.28

ﾆｭｰﾖｰｸはいま
夏時間でﾀｲﾑｿﾞｰﾝはEDT
夏時間が終われﾀｲﾑｿﾞｰﾝはESTになる

このとおり夏時間は
ﾀｲﾑｿﾞｰﾝを切り替えてるだけだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:37:52.25

>>567
サハリンのタイムゾーンに依存する日本のシステム
を推奨するわけですね先生は
そしてそれは賢いことだとお考えですね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:38:44.60

>>568
サハリン？　サハリンの実績は？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:39:42.38

回避できない問題なんかないということだからな
MSが対応しなくても回避できる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:40:20.09

サハリンに依存するシステムは嫌だわ
サハリンのことなんか何も知らんし

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:41:00.23

>>571
サハリンに依存することでか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:42:25.24

ローカルタイムに依存するシステムが沢山あっても不思議じゃないな
今現在サハリンに依存するシステムを構築する先生もいる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:43:24.88

ｻﾊﾘﾝはSFでは帰属未定地
ｳﾝｺｿ連が不法占拠してる
歴史的に日本固有の領土

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:47:54.04

>>575
ワロてもうたわくそが