[特設]サマータイム対応相談室

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:32:24.17

具体的に例を示してUTCで記録するだけで問題が解決しないことを示そう

イギリスとモロッコはともにUTC+0000である。
イギリスはサマータイムを実施しているがモロッコは実施していない

さてイギリスとモロッコに住む人がともに朝8時に目覚ましをかけたとしよう
UTC+0000なのだからUTCで記録するとどちらも同じ8:00ということになる
ではUTCで8:00にアラームが鳴ると設定されている場合に、
どちらも同じ時間にアラームを鳴らしていいだろうか？

残念ながらサマータイム中のイギリスは違う。1時間繰り上げているために
モロッコで8:00は、イギリスでは9:00になる

この時間のずれに対応するのが本当のサマータイム対応

UTCで8:00にアラームが鳴るという設定を、正しく機能させるにはどうするか？
それには「どこの国」という情報が必要になる。
それがわからないとサマータイムを実施しているかどうかすらわからないし、
何時に時間をずらすのかもわからない

またサマータイムを実施しているからと言って、1時間繰り上げるかどうかはものによる
だから「サマータイムの時にどうするか？」という情報も必要になる。

今回の日本のように2時間とか言っているなら「何時間ずらすか？」の情報も必要になるかもしれない
（国情報のみでずらす時間が決定できるなら、国情報のみでよいが）

前スレ　[特設]サマータイム対応相談室
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1533947968/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/31(金) 20:10:23.17

プログラマ全員でボイコットすればなんとかなるんじゃね？

【ＥＵ】ＥＵ、夏時間廃止へ＝欧州委員長
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535705912/

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 01:07:26.62

>>70
前スレでも色々障害が挙げられたが、賞味期限を挙げたやつはいなかったな
やっぱり本当の障害は予想外から来るもんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:56:35.22

>>72
配送に関しては話してはいたが。

日本は下手にコンビニが24時間営業だからな
1時間減るならともかく1時間増えると廃棄の時間も変わる。
その時間に合わせて次の商品も並べないといけないから・・・
いろいろずれていくな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/01(土) 16:44:52.10

>>73
麻雀パイのように「牌は定期的にかき混ぜるのが健全(自分のポジションに影響でない範囲で)」と考える人間は多い。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 08:03:17.12

緯度が高い地域はサマータイムの恩恵は有りそうだけど
8割りも反対してるのか意外です
緯度が低くなると恩恵なんて大して無いから無駄な手間なだけ
止めるべき

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 10:26:21.10

廃止賛成が過半数を割った国はEU内2か国だけ！
https://hbol.jp/174056

　意見公募の結果を国別に見ると、1年に2回の時間変更に90％以上が
反対を表明した上位5か国はフィンランド95％、ポーランド95％、スペイン93％、
リトアニア91％、クロアチア90％である。一方、過半数を割った国はキプロス47％、ギリシャ44％の2か国だけである。

　国別の意見提供者の多かった上位5か国はドイツ3.79％、オーストリア2.94％、
ルクセンブルグ1.78％、フィンランド0.96％、エストニア0.94％。

　参加者の最も低かった国は英国で、僅か0.02％。それでも時間変更反対派が82％を占めた。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/04(火) 22:03:14.06

>>75
高すぎても意味ない
白夜だと日が沈まずずっと昼だから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/07(金) 00:39:53.56

毎日2時0分に定時処理を行うという仕様も
指定時刻に意味があるのか、24時間間隔が重要なのか、一日一回ならなんでもいいのか
意図を汲み取っていかんとならん
うんざり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/11(火) 23:50:41.26

まあ、日本でのサマータイム導入は、そもそも
1. 2019年、2020年だけ
2. 2か月間だけ
3. 2時間移動
以上がすべてクレイジーだとみんなが思っているわけだが。
実際あからさまにクレイジーだし。

でもさ、2020年のみの祝日移動についても怒ろうよ？
マジでありえないからさ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 00:39:54.26

祝日は増えたり減ったり変わったりするものだし、春分の日や秋分の日のように
毎年2月にならないと翌年の祝日の日付が決まらないものがある

最初から計算では求められらずデータで管理するしかないものだって
わかってるのでそれに対応できてないとしたらシステムのほうが悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 03:36:02.95

>>80
その中に基準を動かすなんてキチガイじみたものはないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 04:25:09.73

>>81
基準を動かすって、何いってんの？？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 07:15:49.55

>>82
表示をずらしてるだけだと思いこんでる？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 08:46:02.43

祝日と夏時間は異なるからね
例えに祝日を出して夏時間も同じ
と言うのはFaxとインターネッツが
同じと言ってるようなもの
抽象化し過ぎて対応コストという本質的な問題から
目を背けてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 08:51:38.35

夏時間に対応してないシステムはたくさんある
対応するとしてどうやるんですか
現実的に可能ですかということを考えなければいけない

システムが悪い、森元が悪い、安倍ぴょんがー
と言ったところで問題は解決しない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 08:57:57.12

>>79
夏時間の対応による経済的損失は2兆円という試算もある
国が景気良く金をばら撒かないと中小企業は潰れてしまう
それをやる気概が政府にあればいいが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 13:33:43.84

>>83
質問に質問で返すなよ。
基準を動かすとは、何を言ってるのか言えって

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 13:48:04.68

生活の基準となる時間のことじゃろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 14:09:15.52

それなら時間と書くだろ。
乞うご期待

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 14:34:11.66

だよな。祝日を移動するのは、時間を移動してるわけじゃない。
スケジュールアプリとか使ったことないのかな？

毎週何曜日に予定を入れる機能とかあるでしょ？
祝日は1年ごとの繰り返し予定と一緒だよ

で、毎週何曜日に予定を入れる機能っていうのは変更ができる。月曜日から火曜日とかにね。
この時「今週の予定のみ変更」と「今週以降の予定のみ変更」を選ぶことができるはず

祝日で言えば、2020年のみ、祝日予定の変更というわけだ。

他にも創業記念日ということでその会社のみの休日があったり
祝日が休みではなかったり、人によって祝日が異なったりする

だから祝日の変更機能はシステムに搭載されてる
時間をずらすのとはわけが違うよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 15:52:28.81

>>89
どう書いてもええやんか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 15:54:11.27

サマータイムじゃなくて祝日の話してたんやな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 15:56:59.15

なんで祝日の話してんねん
関係ないやろが！（ブチ切れ）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 15:57:20.93

祝日をぶっ壊す！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 17:14:57.94

二ヶ月全部祝日にすれば時間がどうなろうと文句は出ないんじゃないかな(

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 17:16:48.60

天才やな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/12(水) 17:18:02.98

サービス業はがっぽり儲かるかもわからんね
デフレ脱却するならそれくらいやらんと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:22:20.28

>>90
会社固有の休みとか、お前固有の休みとかは自分で勝手に入れればいい。

サマータイムにせよ、祝日移動にせよ、
「xxxx年だけに固有」
というのは面倒以外の何でもない。
「xxxx年以降」だとかならまだしもさ！！！！！！！！

ウザいだけ。しんどいだけ。未来のプログラマーにいちいち負担を強いるだけ。

負債をシレッと未来に分散して、「これウザいんだけど」って叩かれる時にはとっくに死んでるから俺シラネ、という発想のジジイの腐れ発想にムカつくんだよ！！！！！！！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:31:37.68

天皇の結婚とか崩御とか特別休日になるやん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:37:29.50

>>85
システムはJSTのまま走らせて
このシステムはサマータイムに対応していませんの張り紙しておけ
これが今からできる最善策さ
マニュアル対応というやつだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:42:12.56

>>99
「移動はヤメロ」って話。
2020も「祝日増やせばいいじゃん」は散々出た。

移動はマジでおかしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:43:59.41

>>100
それはいい。
レシートの時刻も全部手書きで修正だなw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/13(木) 23:44:27.64

ハッピーマンデーのような規則性すらないんだからな！！
面倒すぎる。未来100年に渡って迷惑をかける。

森喜朗は今すぐ刺されてどうにかなれ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 09:24:22.44

祝日は変にルールに基づいて決めようとするとハマるので
単純な祝日リストを作るのが本手だが。

祝日移動すんなとか言ってる人は春分の日とかどうしてんのかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 11:03:04.20

そりゃ春分の日も移動すんなだろ
毎年移動してるのにねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 11:45:29.87

システムに合わせて生活を変えるのは本末転倒やろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 11:46:19.88

システムが人間をサポートするんや

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 19:29:00.06

サマータイムなんてシステムを作るな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 19:44:48.92

なんでや、便利やろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 19:49:27.45

便利？サマータイムは電気代節約とか
システムの都合で作ったものじゃん
電気料金というシステムの都合で導入したもの

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 20:49:53.29

つまり便利

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 21:20:57.97

なにが？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/14(金) 21:29:49.31

>>112
サマータイムが

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/15(土) 01:15:01.97

どこが？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/15(土) 06:27:38.27

>>110
その電気料金も日本では逆効果

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/15(土) 10:03:34.71

オリンピックは口実で、真相は残業代ゼロ法案とのコンボ狙いとも噂されてるな
電気代にしろ早朝の涼しい時間帯を工場等が使って、夜の暑い時を家庭に押し付ける
トータルで言えば各家で個別に冷房を動かす分効率悪くて逆効果なんだが企業は得をする
オリンピック、残業、電気代のどれ目当てにしろそれを便利ということは
つまり>>109は労働者や現場社長なんかより更に上の階級に属しているご身分なんだろう。羨ましいことで

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/27(木) 19:36:28.42

断念おめでとう
本当におめでとう

検討は続けるような物言いなのは引っかかるけれども。オリンピックは口実に過ぎなかったんだなあって

でもまあ、とにかく今はおめでとう！おめでとう！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 11:17:36.70

いやぁ
本当に良かった
これで無意味で余計な事をしなくて済むし
もうここを見ることも書き込む無駄をしなくて済む
おめでとう
このスレどうするの?(笑)

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 11:33:09.17

よし、解散！！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 12:26:55.58

でもまだ油断は出来ない。奴らはまだ諦めていない。
五輪終了後でもいいからやりたいとかほざいてるようだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 17:49:22.41

人にサマータイムを願う心があればいずれ第二第三の略

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/28(金) 20:37:29.30

>>121
ヤメレそんな恐ろしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/29(土) 15:43:44.91

フジの韓流と同じで何の前触れもなくまたぶっこんでくる気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2018/12/08(土) 11:34:58.24

大阪万博が決定したからその為に導入だ
とかやる可能性も無きにしも非ず

**デフォルトの名無しさん** · 2019/02/16(土) 01:34:54.11

結局票田に媚びてるだけだからおまいらがどう思おうとサマータイムが導入されることになる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/03/24(日) 01:43:37.11

以前から出ては消えるを繰り返しているからね
油断すれば何時の間にか導入
というのは十分にありえる
又誰か騒ぎ出したら頭を抑えないと何時の間に導入されてしまったりするからね
見つけたら叩くしかない
つーか
そろそろ元号か・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/31(土) 10:42:14.22

日の出と共に一日が始まる的な理論だし
サマータイムって