オブジェクト指向ってクソじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:32:09.36

カプセル化（英語：encapsulation）とは、オブジェクト指向を構成する概念の一つで、
オブジェクト内部のデータを隠蔽したり(データ隠蔽)、オブジェクトの振る舞いを隠蔽したり、
オブジェクトの実際の型を隠蔽したりすることをいう。

偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。

一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心としたインターネットを作った人たちは「階層化の有害性」として
「絶対に使うな」としている。大雑把にいうと、その時は良くても、将来的な改修の際に隠蔽されたデータに
アクセスできないと解決できない問題が出てきて、結果的にデスマーチに陥るというのである。

オブジェクト指向の発案者であるアラン・ケイもコーディング規約（頭文字にアンダースコアを付けるなどの命名規則）で
縛る程度にすることを推奨しており、アラン・ケイが関わったオブジェクト指向プログラミング言語にはどれも「private」
という概念はない。

https://monobook.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 19:37:46.92

クラス単体はオブジェクト指向だけど結局それを使うところでは手続き型にしてしまう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:20:34.82

ならC++のﾒｿｯﾄﾞをすべてｽﾀﾃｨｯｸで書けばいい
そうすればﾒﾝﾊﾞ変数も不要
ｽﾀﾃｨｯｸのﾒｿｯﾄﾞは当然ﾒﾝﾊﾞ変数にはｱｸｾｽできない

手続き型なら、入力の構造体と出力の構造体を関数を別で渡す程度で済むﾊｽﾞ
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄの状態を常に外側で管理する必要があることになる

MS-WindowsのAPIは
ｳｨﾝﾄﾞｳﾊﾝﾄﾞﾗをひとつのｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄとみなして
ｳｨﾝﾄﾞｳﾊﾝﾄﾞﾗを経由して操作や設定を行ってる

ｳｨﾝﾄﾞｳﾊﾝﾄﾞﾗも一つのｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄで入力も出力もできるｼﾛﾓﾉになってるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:25:31.13

UNIXｸﾛｰﾝのｼｽﾃﾑ関数にもwriteやreadがある
readやwriteはﾌｧｲﾙﾃﾞｨｽｸﾘﾌﾟﾀを経由して
なにかしらに読んだり書いたりする関数だからな

つまりﾌｧｲﾙﾃﾞｨｽｸﾘﾌﾟﾀをｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄとみなして
読んだり書いたりしてるとみなしてると考えて差し支えない

ｺﾚはC++のようなｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向言語で継承して実現できる内容と同じとみなせる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:36:06.11

オッカムの剃刀の逆を地で行ってるなｗ
オブジェクト指向の何がダメか腑に落ちた気がするよ。ありがとう。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:46:39.84

全部スタティックにするってそれ
スタティックおじさんじゃねーか！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:48:32.68

>>511
モノリシックに大きくなってしまうという印象は杞憂。
むしろ関数呼び出を一行ずつ言い切りみたいにつらねた宣言的書き方に近づく
リスト = 関数リスト;
リスト = 関数関数リスト;
...
見たいな感じ。
状態は、本当に必要なもの以外は自然に登場してこなくなりその分複雑さを低減できる感じ。
どうしても状態管理が必要な処理は、
副作用の排除された純粋な言語の場合モナドみたいな物を持ち出さなければならないかもしれないが
副作用も許容している言語では、手続き的書き方をして状態を管理する形になると思われ、
どうしても必要な状態管理の煩雑さを関数型パラダイムで根本解決できるとはｵﾚ的にはちょっと考えにくい。
難易度に関して言えば確かに学習コストは若干かかるけど、
いまはJavaやC++にもStreamやfoldなど関数型的なプログラミングのための機能が大急ぎで(かなりあせっている感じ)
取り入れられつつあるのであんまり肩肘張らないで、
ttps://qiita.com/stkdev/items/5c021d4e5d54d56b927c
https://ubiteku.oinker.me/2017/05/08/purpose-of-functional-programming/
といった導入的な情報などを参考にｍ日々の設計・開発の
局所的なコーディング範囲でもいいから使えるとことから使っていけば技術的な視野が広がるんじゃないかと思う。
ちなみに俺はそのサイトとは何の関係もないし、functionalﾏﾝｾｰではない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:51:20.95

ミドルウェアは天才が書くから天才の好む言語で書く
クライアントコードはアホが書くからアホでも分かる手続き型で書く
開発者の能力に応じて分業可能にした功績はある
だいたい天才とアホが同じ言語使ってたのが頭おかしい発想だった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:52:56.75

アホはひらがなだけ使え
漢字を使うと他のアホが読めなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:52:57.06

そ、そうなのか…
なんか熱でもあるんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:03:08.28

いやレイヤーや粒度によって向き不向きな言語、パラダイムがあるってだけだろ。
天才とかアホとか関係ねーわ。
まあそういう判断しかできない奴は例外なくアホだろうけれど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:07:07.43

まあ例外なくアホとかいう恥ずかしい書き込みをするような奴は例外なく知的障害者だろうけど。例外なく、なｗ

**521** · 2018/10/07(日) 23:12:36.26

staticに使い道なんてあったんだ・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:20:21.45

>>516
それらlibraryレイヤははよく練り上げられてまぁ使いやすいと思うよ。
でもよく考えてみてよ、納品を決められ短期間に仕様の策定からQAまでこなさなければならない
アプリケーションソフトウエア開発とそういった長年同じような機能のライブラリが繰り返し作り
直されてきたものは同一に論じることは無理でしょ。
それにレイヤが全然違うじゃない。
下から見れば数百個程度の機械語＞言語の文法レベル＞ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑのライブラリレベル
＞それらを組み合わせ具体的なあるぴにための処理を折りませたアプリレイヤ＞…
レイヤによって全然特性が違うんだよ。適した表現手段は当然違うと俺は思う。
つまりｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑのライブラリレベルに適した表現手段が必ずしもその上位にある
複雑な応用レベルの表現には適しているとは言いがたいのではないかということ。(ここ伝わりにくいと思う)
これは今でも俺も日々とても悩まされている問題。でもまそれはしｚでんげんしょうみたいなものでしょうがないいんだよ。
誰も悪くないし。
本当に問題は、オブジェクト指向の名の下に非科学的非合理的で変な表現手段が流布し
（一部の人間が意図的に拡散させ）ソフトウエア開発の技術的水神をを後退させ混乱させてしまったこと。
俺はこの一点を問題視しているんだよ。

また飲みながらのポエムで悪いな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:22:20.26

>>533 誤記多いなｽﾏｿ
しｚでんげんしょう → 自然現象
技術的水神 → 技術的水準

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:26:20.11

>>533
大変申し訳ないが今後一切のポエムは不要ですんで分かってください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:28:24.29

>>535
そんなことよりポエムでもいいからなんか内容を書けよ
なんかむかついたのかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:28:51.19

？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:31:09.36

OOPの幻想を追いながらゴミの山量産してて頂戴

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:44:00.68

https://ideone.com/PErfVu
ｺﾚがｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向なｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:52:58.21

だからねえ、凡人プログラマがいきがってOOを語るなっつーの

それなりに名が売れてる人以外、講釈垂れ禁止にしたいよね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:53:56.52

>>540
いっけん暴論だが
それはそれで正しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:58:46.68

そしたら日本にいないぞ
>>540 も >>541 も論外、対象外だし

おれはそもそもOOの講釈をたれたことは無いので自由だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:05:22.29

と低学歴知恵遅れの底辺がいってもな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:08:53.96

日本人がプログラミングで実績残せないのはなぜだろうと思うけど
(まつもとゆきひろとか神レベルを除く)
講釈垂れは、１億円程度の案件でも沸いてくるんだわ
しかもたいていＦランとか専門卒の地頭の悪さを自認できない語り部

俺のガンダムはさー、とか言い出す小学生と変わらんのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:09:05.00

そういう非論理的揚げ足取り未満のレスが着き始めると
ああ、OOP信者はねた切れなのかあるいは
そもそも何か問題のある人たちだったとつくづく思う

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:10:40.27

そう言った人たちにみんなだまされ続けていたと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:13:06.68

>>545 は >>543 宛ね
念のため

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:13:33.24

細かいところの揚げ足取りで、議論になり得ないのも底辺の特徴ね

なので2ちゃん５ちゃんみたいな底辺８割の落書きでOOのメリットデメリットが議論できるわけがない
数年前はちょっと期待してたけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:15:48.02

そうだけどそれでも決して悪いことではないと思う。
別に理想の場をもとめて誰もきているわけじゃない
しかしその一方、これもひとつの社会の縮図で
そのなかで自分も生きていくことには変わりは無い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:18:20.98

が、しかしだ。
オブジェクト指向ってのは実はクソだったと思う。
そして講釈をたれて変なオブジェクト指向を吹聴していた奴らはクソだった。
これは変わりない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:23:48.49

新しいものを無条件に礼讃するのはヲタの特徴だからしかたがない

問題なのはそれを実業に持ち込むバカと語り部がいることなんだよ

この業界は敷居が低いからヲタの比率が高くなりがちで、困るのは自己顕示欲が大勢な新しモノ知ってるぞヲタ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:26:00.79

このスレはレッテル張りばかりで中身のないレスが多いな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:27:52.21

日本のIT産業産業全体にいえることじゃん。
いま世界で絶賛ぼろ負け中だけど。
やITに限らない、はば広くぼろ負け中。絶賛衰退中。
OOP現象も同じだと思うんだよ。
純粋な技術的問題じゃないんだよね、社会的問題というか、人の問題というか。
CMMIもISO9000も

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:31:01.24

中身のｱﾙレス
よろしくお願いしまーす

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:36:06.65

俺もこの業界に長くいて新三大嫌悪感があるのが、多重請負、ISOとか監査もの、OOやDIの語り部

どれもこれも欧米被れというか、日本人が背伸びして、品質と生産性を落としてるだけだわ

そういえば技術じゃなくて社会的な問題かもね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:43:44.28

腹黒い奴がどう他人を操るかの手法として利用されてきたか側面はあると思う

洩れの周りでの話だけれど、OOPのカプセル化、getter/setter、
継承による(後付の)コード再利用性による開発量削減・コスト低減を社内でうたい始めた奴は
実は自分ではコードは書けず無論設計は出来ず、マネージメントもできず、忖度と口先でしのいできて
くいっぱぐれるまえにJavaの流行を察知して社内OOP論者になり、布教に励み
それが下火になるとCMMI,IPISOの流行にのってQA論者に衣替えした

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:47:41.87

それにさんざだまされてうっかりJava信者になって
いまも問題点に気がつかず変なコード書いてる、あるいは部下や外注さんに強要して
迷惑がられている奴ら多数
これを暗黒時代と言わずしてなんというのだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:48:42.81

>>551
新しいもの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:52:04.16

んなこたどうでもいい。
結論
オブジェクト指向はクソだった
都市伝説みたいな迷信だった。
沢山の人がだまされた
以上。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:53:59.74

ボトムアップドメイン駆動設計
https://ddd-community-jp.connpass.com/event/103428/

ぜひ参加してください！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 00:58:34.19

つぎに
関数型はクソだった
って言うｽﾚが建てば一過言あんだけれどもな…

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:00:35.78

OOPに批判的な奴は最初から一定数いたよな
ちょろい奴を操る手法もまあ腹黒いが、批判を無力化する手法の方がもっと腹黒い

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:02:55.95

俺の会社では語り部は淘汰されたけど、糞コードは負の遺産として急には捨てられなくて困ってる

ロジックをトレースしづらいだけの継承とか、呼び出し順が分かりにくいだけのテンプレートメソッドとか、背伸びしまくりの知ったかぶりOO

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:10:27.58

OOPって、それじゃあ全然ﾀﾞﾒだったかというとそうでもなくて
頑張ればそれを使って(向いてないレイヤ・アプリでも)何とかソフトウエアを構成できたんだよ。
それはgotoを乱用してもがんばれば何とかソフトウエアを構成できたのと実は大差ないことだと
俺は思っているんだけれど。

それが厄介ごとの元。
上手くいかなかったときはOOPの理解が足りないからだとか、
低学歴には無理ｗとか批判されて、
そう、自分ではまともなコードををかけない奴に批判される
一体OOPは何のための手法なんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:10:43.98

手続き型しか分からないと言ってるのと同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:11:52.30

いや名誉のために言っておくと俺は低学歴ではないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:12:22.52

ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向は低学歴にはﾑﾘ
それはあってる

ｵﾏｴも含めてな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:13:21.14

>>565
手続き型とオブジェクト指向てscopeのもちかたとその応用以外特に差はないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:14:58.10

低学歴知恵遅れはﾚｽみても分かる通り
知能にも著しい欠陥があるのがすぐに分かちゃうからな

ｵﾂﾑの程度をみても
低学歴知恵遅れにｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向はまずﾑﾘ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:15:28.69

手続き型言語で取り返しのつかない設計ミスって結構あったんだよ
そういう部分でオブジェクト指向には意味があると思うんだけどな
とりあえずデザパタどおりにしとけば何とかなる的な

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:16:28.07

あんたあちこちで毎日こんなレスばっかかいてるね
いろんな人がいるなこの世には

543 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2018/10/08(月) 00:05:22.29 ID:SHTmPUE+
と低学歴知恵遅れの底辺がいってもな

567 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2018/10/08(月) 01:12:22.52 ID:SHTmPUE+
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向は低学歴にはﾑﾘ
それはあってる

ｵﾏｴも含めてな

569 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2018/10/08(月) 01:14:58.10 ID:SHTmPUE+
低学歴知恵遅れはﾚｽみても分かる通り
知能にも著しい欠陥があるのがすぐに分かちゃうからな

ｵﾂﾑの程度をみても
低学歴知恵遅れにｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向はまずﾑﾘ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:19:37.41

>>571 は ID:SHTmPUE+ 宛
念のため

>>570
デザパタとか言うけどsingletonとか後論されつくしている通り
糞だぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:20:11.16

この必死さ

自己評価だけは高い低学歴知恵遅れで底辺にありがち
低学歴知恵遅れで底辺であるからこそそうであるといえることが、
同様のｻﾝﾌﾟﾙをみるにつけ、最近段々と経験から分かるようになってきた

残念なことにすぐに分かっちゃう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:21:42.91

人間が持つ分類の概念が似ているもの、GUIとか、そのサブクラスで違和感なくロジックがdispatchできるものが適用範囲なんじゃね？

欧米人のように、複数のオブジェクトが協調しあうような高度、かつうまく行くようなクラス設計できるようなセンスの持ち主が日本のIT業界に割り当てられるとは思えんし、実際に出くわしたこともない

絵空事のパワポの達人にはよく出くわすけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:22:14.15

いろんな人がいるな
法を犯さなければ野放しだから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:23:47.08

>>574
応用レイヤのclass設計で言うと見事と思えるものは海外にはある？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:30:22.12

この必死さ

自己評価だけは高い低学歴知恵遅れで底辺にありがち
低学歴知恵遅れで底辺であるからこそそうであるといえることが、
同様のｻﾝﾌﾟﾙをみるにつけ、最近段々と経験から分かるようになってきた

残念なことにすぐに分かっちゃう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:30:49.29

低学歴知恵遅れはﾚｽみても分かる通り
知能にも著しい欠陥があるのがすぐに分かちゃうからな

ｵﾂﾑの程度をみても
低学歴知恵遅れにｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向はまずﾑﾘ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:31:05.39

ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向は低学歴にはﾑﾘ
それはあってる

ｵﾏｴも含めてな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:32:16.55

と低学歴知恵遅れの底辺がいってもな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:33:25.88

>>576
オープンじゃないけど時価配信でObserverパターンになってるのはよく見るな

GUIだとDelphiだね、古いけど基本は同じだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:33:53.33

ﾊｰﾄﾞが壊れるのと
低学歴知恵遅れのｵﾂﾑが壊れてるのは
別問題

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:34:34.01

ｼｽﾃﾑが壊れてるﾜｹじゃない
壊れてるのは低学歴知恵遅れのｵﾂﾑ

ｵﾂﾑが壊れてないﾔﾂが作れば
壊れたｼｽﾃﾑはできあがらない

ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向はｷﾁｶﾞｲに刃物

ﾉｰﾀﾘﾝにｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向を促すこと自体が常軌を逸してる
ﾉｰﾀﾘﾝがｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向で開発しようとすること自体が銃刀法違反並の重罪

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:34:43.31

低学歴知恵遅れがなんか壊れた

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:35:07.92

だいたいわかる

ｳﾝｺｽｸﾘﾌﾟﾄしか使えないような低学歴知恵遅れが
ﾑﾀﾞにｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向あげしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:36:03.72

>>584
お前さんの今までのレスをコピペして遊んでいただけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:36:36.34

内容のあるレスを探したがが1つもなかったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:40:06.65

ｵﾚぐらいのﾚﾍﾞﾙでないと
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向は使いこなせない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:40:53.29

もっとからかっちゃおうかなﾌﾌ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:43:12.51

ID:B/yxkRYZ
ID:j/6nk0eH
ID:cRG95Xcq
ID:Kxio7RVg
ID:pq96CSzd
ID:k5h2WtG4
ID:IuTgmxg/
ID:R8M7QKDK
ID:mIq+f5AO
ID:SHTmPUE+

このｽﾚのｵﾚのﾚｽはｺﾚがすべてだ
ｵﾏｴみたいな内容のない低学歴知恵遅れと違って
たくさん有益なﾚｽをしてる

低学歴知恵遅れには理解できないし読めないのはわかる
知能に著しい欠陥があるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:44:25.97

低学歴知恵遅れが自分を大きくみせようと
必死なのはわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:46:21.56

>>590
乙。暇だね。
これはあくまで親心で申し上げるが、頭の病院いったほうがいいレベルですよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:47:52.93

ﾊﾞｶは自分がﾊﾞｶであることに気づけないからな
ｷﾁｶﾞｲには健常者がｷﾁｶﾞｲにみえるのと同じ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:49:05.52

いやなら別に病院に行かないでそのままひとり病んでてもいいけど
他人にはつくづく迷惑かけないようにね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:49:23.87

ﾊﾞｶは自分がﾊﾞｶであることに気づけない
つまりﾊﾞｶは一生治らない
まずﾊﾞｶはﾊﾞｶの自覚をもつことができない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:50:24.26

つかこんなにレスしてたんだ
ぱっとみノイズレスだと思って読んでなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:50:32.93

病んでるのは間違いなくｵﾏｴだからな
低学歴知恵遅れで底辺になると発症する病気にかかってる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:52:18.66

ま火事とがいしは2chの華か

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:58:28.42

まあｵﾏｴはｵﾂﾑの病院へいったほうがいいわ
ｵﾂﾑが壊れてる

間違いなく軽度の知的障害がある

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:59:16.72

お前さんは重度だぞｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 02:00:38.48

つーかいい子だからもうオナニーでもしてネナヨ
おじさんは忙しいんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 02:04:10.21

オナニー中らしいですｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 07:42:27.80

オブジェクト指向のメリットは出たかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 08:00:16.00

クラス単体のプログラムが出来るのは利点だと思う。
そのクラス同士のまとめが難しい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 08:22:40.86

ID:5FzXpRZO大発狂しちゃってるやん…
応酬見てると半角のほうがまだまともに見えてくる件ｗ

>>574
みたいに人種に原因を求めるのは実は面白いと思う
本人たちが従ってる働き方に既に問題があって
そこに疑問を持たないしどうしようとも考えない
足並みそろえて稲植えてたら収穫できるって発想

たがいの独立性や多様性をベースとした協調
直交性のあるもんを組み合わせるという日常
ってのはやっぱあちらさんに向いてるんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:15:06.72

自由で独立した人間は因果関係に縛られないんだぜ
原因はこれだから結果は必ずこうなるとか思ってない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:31:21.11

>>606
それはお前の思い込みですね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 09:54:42.20

思い込みではなく分類
因果関係に逆らえないのはモノや動物のように扱われる
それ以外が人間

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 10:16:09.72

思い込みではなく分類というのは話が噛み合ってない
そういう分類があるという思い込みなんだから

思い込み or 根拠があるという話なんだから、
思い込みじゃないなら根拠を示すべき

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 10:19:41.89

>>607
それはお前の思いこみだな

こんな糞レスへの反論なんてこれで十分なんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 10:34:48.33

いや、こういうのでいいんだよ
分類に根拠がないという意見と、OOPに根拠がないという意見は似ている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 10:36:56.72

それでオブジェクト指向にメリットはあるのかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 11:23:00.34

>>611
だから分類の話はしてない。

> 自由で独立した人間は因果関係に縛られないんだぜ
> 原因はこれだから結果は必ずこうなるとか思ってない

↑これが思い込みだって話をしている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 11:23:35.59

どや？話をずらそうとしても、毎回戻されるのって苦痛やろう？ｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 12:12:51.99

半角さんは逃げてこんなスレでも足りない知識でドヤしてるんだwww

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 13:57:02.86

GUIみたいに誰もが抽象化のイメージがわきやすいクラスと、Webフレームワークのような、使う人が継承して使えばなんとなく便利なクラスでは、抽象化のやりかたそのものが学問になりそうだよな

一般人はおとなしく継承したクラスの中に、業務ロジックを構造化プログラミングしてなさいってこった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 14:15:51.85

>>616
抽象化に何のメリットがあるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:37:04.77

>>617
GUIの座標とか描画とか、共通関数にするよりもスーパークラスに持たせた方が共通処理と分岐処理が別れて、分岐判断の引数とか減るだろ？

別にオブジェクト志向言語じゃなくても構造体でも出来るし、事実、WindowsだってCで書かれてるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:55:28.49

>>618
いや別に分岐が必要な仕様じゃないんだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:12:29.55

>>618
WindowsはC++では？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:30:04.70

>>619
分岐が必要な仕様じゃないってことは、
分岐が必要な仕様の場合は？