プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。
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Ruby 初心者スレッド Part 63
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1デフォルトの名無しさん
2018/09/01(土) 19:25:16.66ID:wk35+pf/350デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 15:52:07.87ID:d3Gl2lPg かーおはだーれだか、しーらないけれど、かーr
351デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 17:15:40.79ID:68bZy71D Rubyは十分メジャーな方だってば
たしかに最近はPythonやJSが流行ってるけど
たしかに最近はPythonやJSが流行ってるけど
352デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 17:28:43.08ID:IuTgmxg/ Javascriptがずば抜けてメジャー
しかもずっとメジャー
それ以外はその他ウンコスクリプト
しかもずっとメジャー
それ以外はその他ウンコスクリプト
353デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 17:35:37.61ID:NgVhk9/i >ここにはまつもと氏の徹底したこだわりがある。
>「int a = 5」にある「int」のような型情報や宣言をソースコードに書かずに済むなら書きたくないという。
>これは主流派の意見というわけではなく、ちょこちょこと型情報を書くことで処理が速くなるなら
>書けばいいのではないか、というプログラマも少なくない。
>ただ、Rubyの思想として「同じことを冗長に書くのは良くない」とする
>「DRY」(Don't repeat youself)の原則というものがある。
>処理系がソースコードから推測できる、あるいは実行できるのであれば、
>型宣言は本質的に不要な情報のはずだというのがまつもと氏の主張だ。
>コンピューターの都合に人間側が合わせる必要なんてない、そんなのは楽しくない、
>というRubyのスタンスが明確に出ている意見と言えそうだ。
これ言ってること目茶苦茶だろ
まず型推論の事を知ってるくせにあえて無視してるし
後半もコンピュータで機械的に自動的にできる型チェックを
いちいち人間がする方が機械が出来ることは機械がするという原則に反してるだろ
>「int a = 5」にある「int」のような型情報や宣言をソースコードに書かずに済むなら書きたくないという。
>これは主流派の意見というわけではなく、ちょこちょこと型情報を書くことで処理が速くなるなら
>書けばいいのではないか、というプログラマも少なくない。
>ただ、Rubyの思想として「同じことを冗長に書くのは良くない」とする
>「DRY」(Don't repeat youself)の原則というものがある。
>処理系がソースコードから推測できる、あるいは実行できるのであれば、
>型宣言は本質的に不要な情報のはずだというのがまつもと氏の主張だ。
>コンピューターの都合に人間側が合わせる必要なんてない、そんなのは楽しくない、
>というRubyのスタンスが明確に出ている意見と言えそうだ。
これ言ってること目茶苦茶だろ
まず型推論の事を知ってるくせにあえて無視してるし
後半もコンピュータで機械的に自動的にできる型チェックを
いちいち人間がする方が機械が出来ることは機械がするという原則に反してるだろ
354デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 17:36:04.67ID:jbIb0g4i Javascriptもあと数年で終わるよ
そもそも発展の前提がブラウザに組み込んでたからだけだし
そのブラウザも新技術で
Javascript以外の言語使えるようになってきているしね
そもそも発展の前提がブラウザに組み込んでたからだけだし
そのブラウザも新技術で
Javascript以外の言語使えるようになってきているしね
355デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 17:38:40.35ID:IuTgmxg/ webassemblyもJavascriptで動く
ウンコスクリプトが割り込める余地はもうない
ウンコスクリプトが割り込める余地はもうない
356デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 17:39:46.65ID:4+dy/h8m まあRubyやるのはいいけどRubyしかやらないのはヤバい
周りのRubyエンジニアもこのところのRubyの下火の空気で、他の言語の経験ある奴が羨ましいと言ってる人多いよ
周りのRubyエンジニアもこのところのRubyの下火の空気で、他の言語の経験ある奴が羨ましいと言ってる人多いよ
357デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 17:44:01.84ID:zb+mAzJJ JSはコールバック地獄で泣きたくなるんだよなぁ
ES7でだいぶ改善されてるみたいだけど
ES7でだいぶ改善されてるみたいだけど
358デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 17:44:30.80ID:IuTgmxg/ ⊂_ヽ、
.\\ /⌒\
\ ( 冫、)ルビーになぁれ
> ` ⌒ヽ
/ へ \
/ / \\
レ ノ ヽ_つ
/ / ・*.・:
/ /| :。 *.・
( ( 、 ★。:’*
| |、 \ 。・.*・; ・
| / \ ⌒l ;* ・。;*★ 人・
| | ) / ・ ★・ (_ );; * 。・
ノ ) し' ・ * (__) * ・。・
(_/ 。*.;; ・( ・∀・) ★.* ’★
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\ ( 冫、)ルビーになぁれ
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359デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 17:45:55.20ID:CbNCZiAs360デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 17:49:05.83ID:YjHuTKzZ rubyエンジニアは自分たちがcエンジニアと同等と考えているので他の言語の習得などプライドが許さないから不可能
361デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 18:49:30.76ID:d3Gl2lPg >>353
>処理系がソースコードから推測できる、あるいは実行できるのであれば、
>型宣言は本質的に不要な情報のはずだというのがまつもと氏の主張だ。
この考えは間違いだと思うね。
あんたは処理系ですか?人間じゃないんですか?って話
そりゃコンピュータにはわかるだろうけどさ、
ソースコードを読むのはコンピュータだけじゃない
人間が読んで人間が書くものだ
ソースコードから推測できるから不要という主張であれば、
例えば変数名はアルファベット1文字+数値のみでも良いってことになる。
処理系がソースコードから推測できるんだから
>処理系がソースコードから推測できる、あるいは実行できるのであれば、
>型宣言は本質的に不要な情報のはずだというのがまつもと氏の主張だ。
この考えは間違いだと思うね。
あんたは処理系ですか?人間じゃないんですか?って話
そりゃコンピュータにはわかるだろうけどさ、
ソースコードを読むのはコンピュータだけじゃない
人間が読んで人間が書くものだ
ソースコードから推測できるから不要という主張であれば、
例えば変数名はアルファベット1文字+数値のみでも良いってことになる。
処理系がソースコードから推測できるんだから
362デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 18:51:45.54ID:d3Gl2lPg >コンピューターの都合に人間側が合わせる必要なんてない、そんなのは楽しくない、
ソースコードから推測できるというコンピュータの都合で
人間が間違いをしにくくするための型情報をなくしてはいけない
ダブルチェックは間違いをおかす人間の都合で必要なものだ。
ソースコードから推測できるというコンピュータの都合で
人間が間違いをしにくくするための型情報をなくしてはいけない
ダブルチェックは間違いをおかす人間の都合で必要なものだ。
363デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 19:16:49.53ID:LLxAt+HQ アンチ多すぎて草
それだけRubyが人気のある言語ってことだなぁ
それだけRubyが人気のある言語ってことだなぁ
364デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 19:24:56.70ID:NgVhk9/i MatzのDRYどうのこうのって
なんかズレてんだよね
詭弁というか
繰り返しよくないっていうなら
人間がメソッド引数の型を調べるためにソースコードを読みに行くのを
世界規模で繰り返すのはいいのかよって
型を書いとけば機械が調べてくれる利便性を見ないふりして
DRY、DRY言ってもな
しかもDRYの定義が何か変だし
型を書くことをDRYの一種だと思ってる奴はこの世にMatz以外に居ないだろ
否定しにくい言葉をチョイスして悪用して洗脳しようとする手口
なんかズレてんだよね
詭弁というか
繰り返しよくないっていうなら
人間がメソッド引数の型を調べるためにソースコードを読みに行くのを
世界規模で繰り返すのはいいのかよって
型を書いとけば機械が調べてくれる利便性を見ないふりして
DRY、DRY言ってもな
しかもDRYの定義が何か変だし
型を書くことをDRYの一種だと思ってる奴はこの世にMatz以外に居ないだろ
否定しにくい言葉をチョイスして悪用して洗脳しようとする手口
365デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 19:27:55.16ID:NgVhk9/i いやマジで型を書くのはDRYなのかって
こんなこと言ってるのはMatz以外には居ないし
DRYという否定しにくい言葉を使って
自己の正当化がしたいだけなんじゃないかって
だって型を書くのはDRYか?おかしいよな
こんなこと言ってるのはMatz以外には居ないし
DRYという否定しにくい言葉を使って
自己の正当化がしたいだけなんじゃないかって
だって型を書くのはDRYか?おかしいよな
366デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 19:31:00.57ID:e+D7rHo0 まあtypescriptが最強すぎるな
とりあえずinterfaceありきで設計したい
とりあえずinterfaceありきで設計したい
367デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 19:37:03.53ID:D1BhSdCj こんなクソ言語使わされる身になれよって思う
368デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 19:38:28.37ID:d3Gl2lPg 型があったほうが良いと言ってる人の大半は
言語の開発者じゃなくて、言語ユーザーで
言語が型を欲しがってるから型があったほうが良いです!
なんて言ってる人はまず一人もいないと思うんだけどな
誰もが人間の都合で型が欲しいと言ってるでしょう?
Matzはコンピュータの声ばかり聞いてないで、
人間の言葉に耳を傾けたほうが良いのでは?
言語の開発者じゃなくて、言語ユーザーで
言語が型を欲しがってるから型があったほうが良いです!
なんて言ってる人はまず一人もいないと思うんだけどな
誰もが人間の都合で型が欲しいと言ってるでしょう?
Matzはコンピュータの声ばかり聞いてないで、
人間の言葉に耳を傾けたほうが良いのでは?
369デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 19:47:10.50ID:D1BhSdCj 型あったほうがコーディング中にエラーを指摘してくれたり人間にとって都合いいのに
余計な不親切設計にしたから世の中のrubyエンジニアの精神が劣化したわけだ
余計な不親切設計にしたから世の中のrubyエンジニアの精神が劣化したわけだ
370デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 20:04:15.87ID:e+D7rHo0 そうそう、matzは人間のための型という視点が無いんだよな
371デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 20:21:19.87ID:LX369tgi 静的型付け大好きだけど
型推論で書くの省略できる方が良いよ
え?読むときに型がないと面倒?
OCamlみたいに型シグネチャを自動生成するか
IDEに表示させれば良いじゃん?
型推論で書くの省略できる方が良いよ
え?読むときに型がないと面倒?
OCamlみたいに型シグネチャを自動生成するか
IDEに表示させれば良いじゃん?
372デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 20:24:51.45ID:v9LJxbwR 多数の土方が集まって開発するのを前提にしていないんだよ。
一人若しくは聞けば直ぐに応えられる程近くに居る少人数の仲間内で使う物として考えているのだろう。
一人若しくは聞けば直ぐに応えられる程近くに居る少人数の仲間内で使う物として考えているのだろう。
373デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 21:05:02.06ID:oWn9Mzvp >>372
土方業務アプリだと、画面を跨って共有されるのって基本的にDBだけだから、大して問題にならんのよ
DBのテーブルは当然型がしっかり付いてるから、最低限のラインは常に守られる
むしろ意識高い系がドメインモデル(笑)とかドヤ顔でやり始めると、型無しじゃ確実に破綻するの
Railsの設計思想って土方には最適なんだよ
土方業務アプリだと、画面を跨って共有されるのって基本的にDBだけだから、大して問題にならんのよ
DBのテーブルは当然型がしっかり付いてるから、最低限のラインは常に守られる
むしろ意識高い系がドメインモデル(笑)とかドヤ顔でやり始めると、型無しじゃ確実に破綻するの
Railsの設計思想って土方には最適なんだよ
374デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 21:13:29.88ID:v9LJxbwR そして形無しになるのか
375デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 21:16:07.26ID:LJ41Dnpq376デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 21:20:09.26ID:v9LJxbwR いや、できるでしょ。
使えるかどうかは別として・・・
営業だってコミュ障でなければ誰にでもできるよ。
売れるかどうかは別として・・・
使えるかどうかは別として・・・
営業だってコミュ障でなければ誰にでもできるよ。
売れるかどうかは別として・・・
377デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 21:50:24.58ID:d3Gl2lPg >>371
> OCamlみたいに型シグネチャを自動生成するか
> IDEに表示させれば良いじゃん?
それはOCamlみたいに強い静的型付けだからできることなの
Rubyみたいに動的型付けだと無理なの
> OCamlみたいに型シグネチャを自動生成するか
> IDEに表示させれば良いじゃん?
それはOCamlみたいに強い静的型付けだからできることなの
Rubyみたいに動的型付けだと無理なの
378デフォルトの名無しさん
2018/09/29(土) 21:55:18.71ID:d3Gl2lPg 「型が無い(実行時に決まる)」と「(静的に決まるから)型を書くのを省略できる」は別のものだからね
実行時に決まるっていうのは、実行すればわかると思うかもしれないが、
たまたまあるとき実行したら、とある型でしたってだけで
同じものを違うタイミングで実行したら、同じ型とは限らないってこと
普通そんなことはないのだけど、そういうレアケースのために
型の自動生成とかできなくなってしまう
実行時に決まるっていうのは、実行すればわかると思うかもしれないが、
たまたまあるとき実行したら、とある型でしたってだけで
同じものを違うタイミングで実行したら、同じ型とは限らないってこと
普通そんなことはないのだけど、そういうレアケースのために
型の自動生成とかできなくなってしまう
379デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 00:11:12.15ID:haxSgT9z 小規模をサッと作るのには動的型付けの方が楽だと思う
それとともに大規模だとJavaみたいに型がある方が良い
動的か静的かどっちか一方だけあれば十分という意見には賛同できない
それとともに大規模だとJavaみたいに型がある方が良い
動的か静的かどっちか一方だけあれば十分という意見には賛同できない
380デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 00:14:22.17ID:aYXyCrkn そもそも大規模な開発で
スクリプトだけで済ますというオツムが
どうかしてるからな
スクリプトだけで済ますというオツムが
どうかしてるからな
381デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 01:19:52.29ID:hweycol0 >>380
それな
それな
382デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 07:13:49.81ID:haxSgT9z スクリプトだから云々って制約はあまりない
JavaScriptだって名前の通りスクリプトだが
いろいろなアプリが作られてるから的外れ
JavaScriptだって名前の通りスクリプトだが
いろいろなアプリが作られてるから的外れ
383デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 07:39:32.51ID:OEZEh+vL でもスクリプトでOSなんか作らないだろう?
大規模な開発ではどうやってもスクリプト以外の要素が含まれる
まあ小規模でも何でもそうなんだがな。
大規模な開発ではどうやってもスクリプト以外の要素が含まれる
まあ小規模でも何でもそうなんだがな。
384デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 08:06:09.32ID:haxSgT9z OS(カーネル)なんかは速度が重要だから
C/C++のような低水準寄りの言語が必要っていうことで
規模の大きさとは微妙に方向性が違う話
Webサイトなんかは大規模サイトでも作られてる
TwitterもRuby(Rails)だったし
C/C++のような低水準寄りの言語が必要っていうことで
規模の大きさとは微妙に方向性が違う話
Webサイトなんかは大規模サイトでも作られてる
TwitterもRuby(Rails)だったし
385デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 08:12:53.47ID:9CaODpvM Twitter今はJavaのなんだっけ?
386デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 09:07:55.26ID:/uUirGXQ railsから入る初心者多いけど別にrailsは学習コスト低いわけじゃないからなあ
387デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 09:12:29.73ID:cotOUmTe でもお前らOS作んないじゃん
388デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 09:43:15.63ID:haxSgT9z >>387
それな
それな
389デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 10:07:36.83ID:GfZkWSkk Rubyは、学習コストが低い
ほとんどのエラーも、メソッドチェーンして、
nil からメソッドを呼べないだから、デバッグコストも低い
ほとんどのエラーも、メソッドチェーンして、
nil からメソッドを呼べないだから、デバッグコストも低い
390デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 10:17:37.02ID:CKZYWlYL >>389
学習コストは決して低くはないわ
Rubyのオブジェクトシステムがどのように実装されているかを意識しなければならない場面が多すぎる
ドヤ顔でメタプログラミングとか言ってるけど、それ言葉を変えればRubyのオブジェクトシステムに深く依存したハックだからね
学習コストは決して低くはないわ
Rubyのオブジェクトシステムがどのように実装されているかを意識しなければならない場面が多すぎる
ドヤ顔でメタプログラミングとか言ってるけど、それ言葉を変えればRubyのオブジェクトシステムに深く依存したハックだからね
391デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 10:29:56.53ID:Lmy5ihFH あのさ、型宣言することにどれだけの労力いるんだよw
型宣言すれば数々のメリットもあるし開発効率もあがるのに、型宣言ない=学習コスト低いってことか?
型宣言すれば数々のメリットもあるし開発効率もあがるのに、型宣言ない=学習コスト低いってことか?
392デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 11:43:28.15ID:UMC96qSU レールの上に乗っかればRubyは簡単だよ
ただ可読性は低いけどね
ただ可読性は低いけどね
393デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 11:44:57.45ID:UMC96qSU Rubyは糞言語ってこと早く認めようぜ
Railsのおかげで生きてることを自覚しよう
Railsのおかげで生きてることを自覚しよう
394デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 11:45:01.74ID:ELKSxw7h >>375
支離滅裂だな
支離滅裂だな
395デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 11:45:55.03ID:UMC96qSU396デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 11:52:03.05ID:haxSgT9z Rubyの学習コストはかなり低いと思う
相対的に言語のクセが少なくて書きやすい
相対的に言語のクセが少なくて書きやすい
397デフォルトの名無しさん
2018/09/30(日) 13:05:51.07ID:EOB/WjnG 規模も小さくなるし
398デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 09:58:50.82ID:7CDjRrYO RubyでIDE使ってる人いる?
高機能エディタと比べて何がいい?
高機能エディタと比べて何がいい?
399デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 10:11:19.91ID:2Ehpmx/A Rubyという言語でまともなIDEなんて作りようがないだろ
400デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 10:23:06.41ID:8+wJeq75 好きなのを使えば良いんじゃね?
別にコレを使わないといけないなんてルールわ無いんだから
別にコレを使わないといけないなんてルールわ無いんだから
401デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 11:28:55.43ID:HxPMdqCQ 高機能エディタの高機能の基準ってどのエディタに置いてる?
402デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 11:29:30.65ID:2PPz6CoJ VSCode は無料で、プラグインも多い
Ruby の場合は、HTML, CSS・SASS, JavaScript, Markdown などのプラグインも必要
Ruby の場合は、HTML, CSS・SASS, JavaScript, Markdown などのプラグインも必要
403デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 11:40:34.09ID:2Ehpmx/A プラグイン入れまくると重くなるんだよな
404デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 13:44:12.23ID:UfBjVb7W plug-in入れないと痒いところに手が届かなくて使い辛い。
405デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 16:35:48.59ID:2dwOGw6s 基本的にほとんどのIDEでdebug.rbと同じことが出来る
変数の値やら型やら表示したり、
メソッド表示したり、
デバッギング時のフック機能だったり
他にもリファクタリング機能だったり
エディターの強調表示のカスタマイズだったり
Rubyだけじゃなくどの言語でも可能で軽い重いはマシンスペックによりけり
重いって言ってる奴は低スペのマシンだから
変数の値やら型やら表示したり、
メソッド表示したり、
デバッギング時のフック機能だったり
他にもリファクタリング機能だったり
エディターの強調表示のカスタマイズだったり
Rubyだけじゃなくどの言語でも可能で軽い重いはマシンスペックによりけり
重いって言ってる奴は低スペのマシンだから
406デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 16:45:48.06ID:LJMbOcSy VSCodeはワークスペース(またはフォルダ)ごとにプラグインの有効無効を指定できるから、うまく使えば常に有効にするプラグインは最小限にできる
でもVSCodeってeclipseとかRubyMineなんかと違ってプラグインの扱いが非常にスマートで、
自動的に必要なプラグインだけをロードするようになってるしバックグラウンドでの遅延ロードも徹底してるから、
全部常時有効でも俺は重いと感じたことはないな
でもVSCodeってeclipseとかRubyMineなんかと違ってプラグインの扱いが非常にスマートで、
自動的に必要なプラグインだけをロードするようになってるしバックグラウンドでの遅延ロードも徹底してるから、
全部常時有効でも俺は重いと感じたことはないな
407デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 16:51:36.01ID:2dwOGw6s vscodeはIDEじゃなくエディタだろ
エディター紹介してどうするの
エディター紹介してどうするの
408デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 17:00:09.66ID:LJMbOcSy vscodeはIDEだよ
少なくとも、VSCode登場以前にIDEと呼ばれていたものの機能性と比較すれば、十分にIDEといえる
少なくとも、VSCode登場以前にIDEと呼ばれていたものの機能性と比較すれば、十分にIDEといえる
409デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 19:17:55.86ID:/udVdrE8 出た出た原理主義者
昔のIDEのイメージのまま抜け出せないアホ
昔のIDEのイメージのまま抜け出せないアホ
410デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 19:18:50.51ID:/udVdrE8 新技術で時代は動いているのにその波に乗れないまま脇で一生見ていろやw
411デフォルトの名無しさん
2018/10/01(月) 20:40:01.37ID:GrkvurTo 流石にEclipse使うくらいならエディタでいいってなるよね
Eclipseが対応してるかどうかは知ったこっちゃないが
Eclipseが対応してるかどうかは知ったこっちゃないが
412デフォルトの名無しさん
2018/10/02(火) 06:30:22.01ID:XHPfCFYq 書き込みだけで頭が悪いってわかる
413デフォルトの名無しさん
2018/10/02(火) 09:43:51.63ID:XNrBQA22 \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
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|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ぼくはまだ12歳
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらラジオ体操に行って、
|l \\[]:| | | |l:::: 朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
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l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
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|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ぼくはまだ12歳
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらラジオ体操に行って、
|l \\[]:| | | |l:::: 朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
414デフォルトの名無しさん
2018/10/02(火) 09:45:00.96ID:pGpDpDzK railsの勉強しないと
415デフォルトの名無しさん
2018/10/02(火) 21:37:05.30ID:R8M7QKDK 線路の上にウンコ乗せるの
416デフォルトの名無しさん
2018/10/02(火) 23:00:48.40ID:Y1Z7Jfp5417デフォルトの名無しさん
2018/10/03(水) 15:40:11.75ID:L9VSGZ0e 相変わらず荒らされてるな
418デフォルトの名無しさん
2018/10/03(水) 16:16:36.59ID:teZKOowO 荒れてないじゃん
なんでいつも荒れてるって事にしないと気が済まないわけ?
なんでいつも荒れてるって事にしないと気が済まないわけ?
419デフォルトの名無しさん
2018/10/03(水) 17:41:10.02ID:NkO7phbc 荒れてんねー、荒ーれ、荒ーれ?
420デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 01:28:46.05ID:FqmovHKF Rubyが下火だって嘘だよな?
RoR以上のWebフレームワークってなくね?
海外のWeb屋ってRubyじゃなければ何使ってるんだ?
RoR以上のWebフレームワークってなくね?
海外のWeb屋ってRubyじゃなければ何使ってるんだ?
421デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 07:14:06.65ID:yNsYkF9t この板のそれぞれの初心者スレをみてもpythonよりrubyの方が勢いが上という現実
少なくとも日本だとpythonよりrubyの方が勉強する価値があるということ
少なくとも日本だとpythonよりrubyの方が勉強する価値があるということ
422デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 07:55:13.99ID:gBdIAyx+ ガラケーってなんで*ガラ*ケーだったかしってるか?
423デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 08:14:57.09ID:THaWokSR 日本人は出汁が好きだからね
424デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 08:27:22.05ID:Zs9tXg7o 書店のブース面積は最近Python広いよね下手すりゃCとかJavaよりも
ただ幾ら売れるからって似たような入門書並んでてもあんま嬉しくないと思うんだけど
ただ幾ら売れるからって似たような入門書並んでてもあんま嬉しくないと思うんだけど
425デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 09:46:15.49ID:HivlLKp0 IT後進国の日本の価値など追いかけているバカの発言自体に価値はない
426デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 13:17:02.95ID:s60ut3Kn むしろ国内のレイラーの方が変な危機感持ってる印象だな
欧米人には自分達のニーズが満たされているなら周りはあまり気にしないという考えの人が多いのに対して、
列島黄色猿には世間の流行に取り残されてることに対して極度の不安を感じる習性がある
そのうえ国内のRuby関連のコミュニティって良くも悪くも国内に閉じていて、列島黄色猿特有の「空気」の影響が増幅されやすいし、
比較的ムラへの帰属意識の強く集団に流されやすい者が集まっている傾向があるから尚更
欧米人には自分達のニーズが満たされているなら周りはあまり気にしないという考えの人が多いのに対して、
列島黄色猿には世間の流行に取り残されてることに対して極度の不安を感じる習性がある
そのうえ国内のRuby関連のコミュニティって良くも悪くも国内に閉じていて、列島黄色猿特有の「空気」の影響が増幅されやすいし、
比較的ムラへの帰属意識の強く集団に流されやすい者が集まっている傾向があるから尚更
427デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 14:30:22.45ID:4UZ9Zdly428デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 14:31:46.25ID:4UZ9Zdly429デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 15:37:10.49ID:8ua9ZMtc 例えばCやJavaの名著ってなに?
430デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 16:38:09.19ID:oDo74YcJ 上とは関係ないけどNode In Actionは良かったな
431デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 16:41:15.95ID:s60ut3Kn NodeやGoをバリバリ使ってる人はインフラに強そうなイメージ
書籍は勉強になりそうだね
書籍は勉強になりそうだね
432デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 18:28:54.34ID:TeA7qve0 Python流行でRubyが置いて行かれたのは
Rails一辺倒でWindowsでのGUIソフト
もしくはスクリプトで使われる
普及がなかったことが大きいと思う
Rails一辺倒でWindowsでのGUIソフト
もしくはスクリプトで使われる
普及がなかったことが大きいと思う
433デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 19:02:30.73ID:WvQtRhPD 全く違う、
流行るのは巨大企業が後ろにつくからだよ。
流行るのは巨大企業が後ろにつくからだよ。
434デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 19:06:42.82ID:IekfdKb6 rubyが嫌いというよりrubyを使う奴らが大嫌いというエンジニアが多いよな
ruby使いはとにかく他の言語をけなしてrubyを使わない=エンジニアではないという目でみる
天下を取ったように鼻で笑うところとか
どいつもこいつも全員同じ思考になるのはもはや宗教としか思えない
正直気持ち悪い
ruby使いはとにかく他の言語をけなしてrubyを使わない=エンジニアではないという目でみる
天下を取ったように鼻で笑うところとか
どいつもこいつも全員同じ思考になるのはもはや宗教としか思えない
正直気持ち悪い
435デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 19:17:19.92ID:+S6qnZEc 欧米化信者
436デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 19:35:42.71ID:8ua9ZMtc > rubyが嫌いというよりrubyを使う奴らが大嫌いというエンジニアが多いよな
聞いたこと無い。そいつは本当にエンジニアなのか?
技術ではなく、人の話をするなんて
聞いたこと無い。そいつは本当にエンジニアなのか?
技術ではなく、人の話をするなんて
437デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 20:04:54.83ID:JWJFX/PM Ruby使いは、技術よりも気持ちの話をすることがけっこう多いような。w
石北会計?
石北会計?
438デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 20:09:48.41ID:8ua9ZMtc いつからRubyを使う奴らが大嫌いという
エンジニアがRuby使いになったんだ?
都合が悪くなったら言い換えるの止めたほうが良い
恥ずかしいから
エンジニアがRuby使いになったんだ?
都合が悪くなったら言い換えるの止めたほうが良い
恥ずかしいから
439デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 21:22:09.70ID:JUUVw2bz >>432
ここまで堂々とPython信者がRubyスレを荒らしに来るのも珍しい
アンチRubyの化けの皮をかぶれないほど必死
嫌いな言語に粘着するよりも好きな言語に貢献すればいいのに、
日本人文化ではまったく理解できない精神構造だわ
ここまで堂々とPython信者がRubyスレを荒らしに来るのも珍しい
アンチRubyの化けの皮をかぶれないほど必死
嫌いな言語に粘着するよりも好きな言語に貢献すればいいのに、
日本人文化ではまったく理解できない精神構造だわ
440デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 21:24:20.91ID:VdpjrJOt >>434
教祖がやるから信者が真似る
教祖がやるから信者が真似る
441デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 21:53:37.75ID:eezkxwQN Pythonスレ、次世代言語スレと来て今日はこっちか
トリップ外して荒らすなよ
トリップ外して荒らすなよ
442デフォルトの名無しさん
2018/10/04(木) 23:04:24.57ID:Zs9tXg7o お前がこのスレで一番邪魔な存在だって自覚ないの?
443デフォルトの名無しさん
2018/10/05(金) 02:38:22.15ID:cxTW4oac444デフォルトの名無しさん
2018/10/05(金) 02:39:21.34ID:cxTW4oac >>440
なるほどそれか
なるほどそれか
445デフォルトの名無しさん
2018/10/05(金) 02:40:40.85ID:elz6X214 ルビーやってるヤツは
線路のウンコおいて
ウンコがペッチャンコになるのをみて
キャッキャッ喜んでるガイジレベルの池沼だからな
低学歴知恵遅れだからしょうがない
線路のウンコおいて
ウンコがペッチャンコになるのをみて
キャッキャッ喜んでるガイジレベルの池沼だからな
低学歴知恵遅れだからしょうがない
446デフォルトの名無しさん
2018/10/05(金) 03:17:55.57ID:7MkJAF87 >>433
その通りだわな
pythonなんて糞インデント縛りのバカ除けみたいな言語が流行ってるのもGoogle様がバックにいるからだし
なんでGoogleがあんなものを推奨してるのか意図は不明だけど
その通りだわな
pythonなんて糞インデント縛りのバカ除けみたいな言語が流行ってるのもGoogle様がバックにいるからだし
なんでGoogleがあんなものを推奨してるのか意図は不明だけど
447デフォルトの名無しさん
2018/10/05(金) 03:18:29.93ID:7MkJAF87 >>434
これはわかる
これはわかる
448デフォルトの名無しさん
2018/10/05(金) 06:56:23.57ID:q3vSLQQe449デフォルトの名無しさん
2018/10/05(金) 06:59:09.52ID:w4KN4z73450デフォルトの名無しさん
2018/10/05(金) 07:16:47.60ID:wqnG0hHC >>449
ユーモアが分からない障害って何て言うんだっけ
ユーモアが分からない障害って何て言うんだっけ
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