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Excel VBA 質問スレ Part57
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0646デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 12:56:48.86ID:Zvsf2lMk
>>640
大げさでも何でもない。
Webから取ってくるのだって関係部署に連絡して承認をうけるのが普通。
ましてDBに直接繋げたいなら上司に相談しとけ。
0647デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 13:12:18.23ID:ic51pubx
>>645
外部の部署と言うより「データは社内の共有データでDBはシステム部が所管している」
ように読めるけどね。
昨今のデータ活用・データ民主化の流れでエンドユーザにSELECTさせるのは当然になってる。
もちろん無断でやるなんてのは論外だが。
0648デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 14:45:22.50ID:47KSV23N
>>627
どういう意味？
可視セルをそのまま配列に放り込んでも連続した部分しか取り込めない仕様だけど
0649デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 16:35:31.34ID:Umu+TTue
今回ばかりはRubyさんの言う事が正しい気がする

今の人件費はこれだけです
RPAでやったらこうなります
DBへのアクセスを許可してもらえればこうなります
だからこうして欲しい、と、数字を出して説得するのが
いんじゃないかな
0652デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 19:36:58.16ID:8C9bqvqY
>643
SELECTは危険ではないけど重くなるんだよ
特に初心者が書いたwhereもしないSELECTとか重くてかなわん
だから素直に頼んでくれ、ほんと

>>649
それでいいよ

全件SELECTしてからaccessでフィルタする奴は本気で死ねとしか思わん
0653621
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2018/10/10(水) 22:05:51.66ID:KAlixXjp
>>640-642
目的：Web系在庫管理システムのデータ抽出の際の項目選択の手間を省きたい
手段：以下の作業を自動実行する
　1.在庫管理データベースからすべての情報をその都度抽出する
　2.全データから必要な情報のみを抽出し、加工（計算など）を行う

この、小さな目的達成のために払うリスクがでかすぎることを解っていないところとか、
俺の知るクビになりかけた人物と同じこと言ってて流石に寒気がした。
もっともその人が作ったのはエンドユーザーが抽出条件をある程度自由にカスタマイズ・保存できる文字どおりのEUCツールで、
ハイコストなSELECTが発行されまくった結果システム全体のパフォーマンスが微妙に落ちて、それでベンダのSEが気づいたんだが。

はじめから管理部署なりベンダなりに相談しておけば：
A.システム内に解決する手段が既にあるかもしれない（標準のEUC機能に抽出条件を保存できたり）
B.システムで対応可能だったかもしれない（SEが管理する簡易的な抽出機能への追加など）
C.システムで対応できずともベターな解決手段を探れたかもしれない（APIへの接続許可など）

>>652も言っているがDBもサーバも回線（帯域幅）もタダではないし有限だし消耗品と思え。
0655デフォルトの名無しさん
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2018/10/10(水) 22:14:25.01ID:8C9bqvqY
＞DBもサーバも回線（帯域幅）もタダではないし有限だし消耗品と思え。
そうだね、業務用途のサーバーと回線は従量制と知らない人が多すぎる
逆に従量制じゃなければ全員に迷惑がかかるって事になり、それまた迷惑
開発の端の端にいるなら、回線ってとんでもない金額がかかってるって知っておいてほしい

自分のPC内でぐるぐる回すだけならまぁわからんでもないけどな
0656デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 09:09:34.84ID:3Bdkvxy9
サーバー内で、ちゃんと絞り込みが出来ているかとか、
実行計画を見て、確認したり

高度情報処理資格のDB スペシャリストを取ったり、ミックの本を読んだり、
勉強した人しか、DB を触っちゃいけない
0657デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 10:35:12.02ID:OPRsoT4p
DBスペシャリスト持ってないの丸わかりだな
DBスペシャリストで扱うのはデータモデリングやアプリケーション設計が中心で、
クエリチューニングのような運用寄りの出題はほとんどない
0658デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 10:37:57.07ID:ljJfys9R
そんなハードル高くしてどうすんだよ
ビジネスで競争に負けてたらシステムの予算だって出なくなるんだぞ
0659デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 12:17:10.50ID:z21fIq1H
なぜか質問そっちのけでレベルの低いマウント取り合いになるプロさん達w
0660デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 12:37:03.82ID:r2SLIRPN
おれも素人だが、今回の件はいくらなんでもアホすぎる質問をした素人VBAerが悪いと思う
0661656
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2018/10/11(木) 12:55:04.68ID:3Bdkvxy9
DB スペシャリストの過去問題をやればよい

上司から、レコードの絞り込みが甘いと注意されました。
表設計をどう直しますか？

もちろん、出題されている
0662デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 14:56:15.23ID:O4qg21v8
ExcelVBAのスレでいきなりDBスペシャリストの話題持ち出すのはどこのアホウなんだよ
0665デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 19:13:53.56ID:ZOLcqtf+
まぁ使用する範囲で同じ内容のテーブル作っておいて
マスターの方のテーブルの登録や更新、削除をトリガーとして
別途作った同じ内容のテーブルに反映させた側のテーブルを見に行くようにしたりする
システムには当たったことがあるけどね。

何にせよ余計なことはやらせない方が無難ではあるよ。
0666デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 20:25:53.87ID:xmZyhWmI
>>652
Accessのウィザードで作ったリンクテーブルやインポート使ってるんだけど
これって該当します？
sharePointのリスト取り込むときってどうするのがいいんだろう？
0667デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 20:46:07.05ID:Y5yLaTkx
>>666
勝手に接続してるなら、どういう方法だろうとアウトと思っておいたほうがいい

重さで言うなら、SQL直接書くかせめて確認するのが一番確実
とにかく最初にwhereでフィルタするんだ
そのフィルタしたテーブル同士で結合したりするんだ。それだけ覚えておけばどうにかなる
リンクしてるだけだと特に意味はないわ
ってかこの辺はDB板行ったほうがいいだろう
0668デフォルトの名無しさん
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2018/10/11(木) 20:54:31.19ID:Pm0hH2qh
SELECT TOP 100 * FROM TableA
0669デフォルトの名無しさん
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2018/10/12(金) 17:32:15.43ID:PXpuxPjv
許可もらわんと管理部門から逆にIPたどられて社内のPCから不正なアクセスが頻繁にあるって言われなければいいね
0670デフォルトの名無しさん
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2018/10/13(土) 18:47:47.50ID:L3Dj2/gz
ｺﾚがｴｸｾﾙのｼｰﾄしか使えないﾔﾂﾗの知能の限界
しょうがない
どこにｲﾝﾃﾞｯｸｽはってるか見もせずに
where句で巨大なﾃｰﾌﾞﾙをいきなり検索したりするからな
そしてﾌﾙｽｷｬﾝになる

そしてcountで件数を確認もせずにいきなり大量抽出する

知能が低いﾔﾂﾗにSQLさわらせるとこうなる
もうね予見できるﾜｹ
0671デフォルトの名無しさん
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2018/10/13(土) 18:51:04.15ID:L3Dj2/gz
低学歴知恵遅れの知能が低いﾔﾂにSQLはｷﾁｶﾞｲに刃物
低学歴知恵遅れの知能が低いﾔﾂにｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向はｷﾁｶﾞｲに刃物

銃刀法違反なみの重罪

ｺﾚは定説
0673デフォルトの名無しさん
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2018/10/13(土) 19:04:43.08ID:L3Dj2/gz
そもそもdbにはいっぱい個人情報が一杯つまってる
こっちのほうが重大な問題だからな

表ごとにｾｷｭﾘﾃｨﾚﾍﾞﾙがあるのも当然
そういった制限すらないのはﾔﾊﾞｲ会社

だれがいつそういった情報を取得ｽしたか
どんな業務で誰の承認で取得したか
ちゃんと履歴が必要になる
0676デフォルトの名無しさん
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2018/10/14(日) 00:37:19.40ID:Q3eQCyRU
excel vbaで語ることなんかあんの
excel vbaで語るなら、それを併用して得られるﾒﾘｯﾄぐらいしかない

excel vbaでなんかいいことあった？
0680デフォルトの名無しさん
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2018/10/15(月) 21:16:00.15ID:E6pr56BO
　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。
0684682
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2018/10/16(火) 20:24:31.25ID:wwtQC7N8
>>683
困るから言っておるのだ
0686デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 20:35:04.21ID:H029zngb
ヤホーよりプロさんの方がバカっぽいけどねw
0687デフォルトの名無しさん
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2018/10/16(火) 20:58:20.65ID:7RIuHdb8
知恵遅れでの"VBA" "VBスクリプト" "マクロ"いずれかを含む質問数、過去24時間に76投稿
回答者もうんざりしてる
0690デフォルトの名無しさん
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2018/10/17(水) 13:34:37.11ID:i+REgo0L
カンマ区切りのcsvをデータインポートで読み込むと一部がズレます
csvを一度メモ帳に全部貼り付けて、それをexcelに貼ったあとデータ区切りでカンマを選ぶと上手く取り込めます
この挙動の違いがイマイチよく分からないんですがどうしてメモ帳に貼り付けることで上手く読み込めるようになるんでしょうか
0691デフォルトの名無しさん
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2018/10/17(水) 13:46:32.94ID:tHw/Qu/E
そら貼り付けとデータインポートは別の機能だからだよ
Excelは既存の機能の動作がわずかでも変わったら必ずマクロが動かんようになったやないかどないしてくれんねんボケと山ほどの馬鹿が怒鳴り込んでくる
似た機能を追加したから共通化しますね〜と安易に仕様変更できず、大量の機能の重複を抱えながら昔のバグっぽい挙動も尊重して個別にメンテしてるの
このスレにいるような連中のせいでな
0693デフォルトの名無しさん
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2018/10/17(水) 14:59:38.33ID:uJo2tnoC
>>692が正しい。 >>691は戯言なので無視していい。
メモ帳貼り付け保存後、と前とをバイナリー比較すれば理由は見えてくるはず
0694デフォルトの名無しさん
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2018/10/17(水) 16:42:17.32ID:i+REgo0L
ありがとうございます
bomとかそういう感じですかね
また、うまく読み込めないのは一部utf8形式の文字コード？があり、それをsjisに変換出来ないのが原因のようでした
データインポートでutfを選択したら無事開けました
0700デフォルトの名無しさん
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2018/10/18(木) 13:31:04.71ID:ks5As5t+
セル内改行でひっかかってるのかも
改行コードは何種類もあるし、読み込み方法によって正常に認識してくれないケースがあるから
0703デフォルトの名無しさん
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2018/10/18(木) 19:04:18.15ID:ekkKNanr
自分でもしっかりと把握してないので書くつもり無かったんですが一応解決の詳細書きますね
まずダブルクォーテーションやカンマはないです
あと自分の理解と説明が足りてませんでした
一部utf8ではなく全部utf8で基本普通の英文字と数字なのでsjisでもぱっと見問題なく開けるけどクエリストリングのカラムにノーブレーキングスペース？やsjis対応してない文字列があり、そこで上手いこと処理出来てなかったみたいです
utf8をsjis指定でデータインポートしようとしたのが間違いの発端でしたスミマセン
0705デフォルトの名無しさん
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2018/10/18(木) 23:12:45.91ID:wIeiUTi/
WorkSheet_Changeでセルの内容に変化があったときだけ文字色を赤にする処理を行おうとしています
対象が単体ならApplication.Undoで比較できますが、複数の場合1セルずつに対してUndoができないため
対象全体の内容を一時シートにコピー→For Eachで元データと1つずつ比較しているのですが、もっとスマートな方法はあるでしょうか？
0706デフォルトの名無しさん
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2018/10/18(木) 23:38:51.56ID:fhgndB5P
>>705
Private Sub Worksheet_Change(ByVal Target As Range)
Target.Font.Color = -16776961
End Sub

これで良いのでは？？？
0707デフォルトの名無しさん
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2018/10/18(木) 23:45:12.89ID:wIeiUTi/
書き方が不正確でした
「対象セルの値が変更される前と一致しない場合にのみ」文字色を変えたい、です
0709デフォルトの名無しさん
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2018/10/18(木) 23:58:11.74ID:fhgndB5P
>>707
あぁそういう事か、すまん
今「excel change　before」で調べただけだけど、そうするしかなさそう
selectionchangeでselectionの内容を保存しておくみたいだねぇ
よー考えるわ
0711デフォルトの名無しさん
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2018/10/19(金) 14:49:27.87ID:2evJVEIF
くそう、↑のやり方以外が思いつかない。
セルにtagプロパティでもありゃ前値保持できるのに。。

赤字にしたい目的がわかれば、そもそも別の簡単な手とかあるかも？（逃げ）
0712デフォルトの名無しさん
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2018/10/19(金) 21:19:57.26ID:acLDgyPd
>>711
Excelをフロントエンドにしたデータベース管理です
一度に複数のデータを弄ることが多いため、フォームではなくテーブルに直接データを読み込み、編集後に更新といった流れで、この更新部分の判定を文字色で行っています
作業者自身も更新前にどこを変更したかひと目でわかると考えてこの方法を取ってますが、もっとベターな方法があるなら全然乗り換えたいです
0713デフォルトの名無しさん
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2018/10/19(金) 21:42:58.96ID:yGBPiuMh
編集後・更新
この間に変更する予定のセルに対して処理をかませることができそう、というか出来るだろう
0714デフォルトの名無しさん
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2018/10/19(金) 23:04:57.15ID:MRFHlf9T
Vue.js などのウォッチャ・データバインド・リアクティブシステムだろ

データ更新前後のフックは、無いのか？
0715デフォルトの名無しさん
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2018/10/20(土) 02:32:55.91ID:ZiSB9nEL
Ifとforだけでとりあえず簡単な処理くらいはさせられるようになったんだけど、次は何を学べば順当にステップアップできる？
イベントプロシージャもダブルクリックだけは理解した
Constで柔軟なコード書くのも学んだ
配列はいまいち便利な使い道がわからない
0716デフォルトの名無しさん
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2018/10/20(土) 06:58:16.21ID:JSzrZOTM
>>715
処理の制御自体は分岐と繰り返しを覚えれば大抵なんとかなる。
ロジックをよりスマートにしたい。処理時間を短縮したい等なら、配列やアルゴリズム等の効率的なやり方が必須になる。
特に、セルを使うならば配列は絶対使ったほうがいい。二次元配列と聞くとよくわからなそうだが、
(y軸,x軸) を指定するだけだから、一見難しそうに見えても簡単だよ。
あとは、何をやりたいかによるかな。それによって取得するべき技術が決まってくると思う。
0717デフォルトの名無しさん
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2018/10/20(土) 07:07:20.99ID:JSzrZOTM
>>715
配列使った方がいい理由を補足すると、
配列変数を使えば、変数の数を大幅に減らすことができるかつ、ループ文を使って1から最大数までアクセスがしやすいから。例えば、人間という名前の違う変数を別々に100人定義するのは面倒。
だが、配列変数を使えば1行で定義できる。

セルに関して言うと、VBAはセルにアクセスした際に大幅に時間を使う。値を編集するたびに毎回セルにアクセスするよりも、配列変数に格納をして、まるごとセルに代入するようにすれば、アクセスは1回で済む。
（それっぽく例えるなら、積み木を片付ける時に1つずつ摘まんで箱に入れるか、形を整えた後まとめて箱に入れるかの違い）
0719デフォルトの名無しさん
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2018/10/20(土) 08:15:19.11ID:A4xnc2/3
>>715
シートはセルの二次元配列
ブックはシートの一次元配列
合わせて三次元の配列

元々エクセル自体が配列の塊なので、
vba上だけで配列を持たなくてもなんとかできるようにはなっている

他のプログラムだと配列なしなんてありえないんだけどね

vbaで配列を扱う大きなメリットとしては、爆速にできる事

で、そこまで来たら何を覚えるかだけど
・objectの扱い。set foo = sheets("name")
・fso（filesystemobject）

この辺かね〜

他言語やるなら俺もpythonがオススメ
0722デフォルトの名無しさん
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2018/10/20(土) 11:51:10.77ID:ZiSB9nEL
参考になります！説明がとても分かりやすいですね 尊敬します
配列を学ぶことでの処理の高速化も理解できました
setはサンプルコードでよく見かけるなとは思ってたけど、詳しく掘り下げてみます
fsoは初耳なのでじっくり学びます
Pythonも並行して学びたいと思ってたのでちょうどいいタイミングみたいですね
ありがとうございました。
0725デフォルトの名無しさん
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2018/10/20(土) 13:40:10.36ID:fOofNO0j
>>715
余裕があるならアセンブリ言語をちょっと齧っとくのがいいと思う
0726 ◆QZaw55cn4c
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2018/10/20(土) 14:06:53.02ID:9jkSTDWo
>>725
アセンブラとか環境とかはどう調達すればいいのでしょうか？
0727デフォルトの名無しさん
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2018/10/20(土) 14:48:16.50ID:wrk6+Nbn
masm とか nasm とかのキーワードで調べる
っていうか、vbaの範囲外のことまでここで聞くなよ
0729デフォルトの名無しさん
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2018/10/20(土) 18:35:11.69ID:fOofNO0j
>>726
齧るだけだからネットで調べてだいたいの仕組みが分かればそれでいいんだよ
「アセンブラ 入門 casl」でググって見つかったサイトで勉強してみるのがいいと思う
資格の勉強にもなるし

やる気あるなら機械語が使えるポケコンを買って実際に
ハンドアセンブルしてみるのもいいかも
0730 ◆QZaw55cn4c
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2018/10/20(土) 19:32:33.10ID:9jkSTDWo
>>729
casl2 は気が進まなくって…だってハードがないんでしょう？
0731デフォルトの名無しさん
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2018/10/20(土) 19:45:41.44ID:fOofNO0j
>>730
うん、ハードはないな、仮想CPUだから
でもコンピューターの仕組みは分かるようになる
俺はアセンブリの知識のおかげでデバッグとかで役に立ってる
0732デフォルトの名無しさん
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2018/10/21(日) 09:08:05.20ID:kG1rnb84
オデッセイのやってるvbaの試験受けてvbaスタンダードに合格したけど、
これ実際にvbaでプログラム作れって言われても絶対作れないな。

何が言いたいかって、お前らすげーわ。
0734デフォルトの名無しさん
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2018/10/21(日) 12:30:29.51ID:jhIwJ9RB
vbaで色々ツール作ってるけど、自分しか使わないっていうので設計雑になっちゃう。
後の機能追加等考えるとクラスモジュール使って役割ハッキリさせた設計が良いんだろうけど、結局書くのが楽な手続き型チックになっちゃうのよね
0737デフォルトの名無しさん
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2018/10/21(日) 17:38:59.00ID:PQvzxFzP
VBAはコードのスタイル云々以前に存在自体が基本的に悪なので、実務においてはいかに使用を最小限にとどめながら要件を満たすかが最も重要だよ
VBAがあるだけでメンテができる人が数十分の一になるんだから
0739デフォルトの名無しさん
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2018/10/21(日) 18:14:38.25ID:PQvzxFzP
>>738
別にVBAで飯食ってる人を批判するつもりはないよ。
プログラミングにおいて>>734の言ってるような適切なモジュール化(VBのModuleではなく広義のモジュールだぞ、念のため)を行う目的は、メンテナンス性を良くすることだ。
そして、Excelのメンテナンス性を高める最善の方法は、VBAのコードを綺麗に書くことではなく、VBAの使用を極力控えることだ。
VBAのメンテナンス性を高めようという発想は根本的に矛盾してるんだよ。
0740デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:06:18.04ID:jhIwJ9RB
VBAの存在が基本的に悪という理由って何だ？
文面から見て、メンテできる人（使用者）が少ないからという風に捉えているんだが…
もしそれが理由ならば、職場によるのではないか？
0741デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:13:25.11ID:jhIwJ9RB
ただ、以前にマクロを修正する案件をやった時
初めて他者の書いたコードをしっかり見ることになったが…まぁ見辛いし目的が捉えづらく苦労した。
ろくなドキュメントも残っていなかったしね。
でもそれは、コードの改善や仕様書をしっかり残せば解決する問題であって、決して言語そのもののせいではないと私は思っているよ。
0742デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:36:36.64ID:MDetJiiM
言語や開発環境が悪いからユーザーが集まらない
言語や開発環境が悪いからユーザーが育たない
言語や開発環境が悪いから汚いコードが作られやすい

全てとは言わないが大きな影響力を持ってるのは否定できないな
0744デフォルトの名無しさん
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2018/10/21(日) 20:57:14.28ID:Mf4U6jjq
Pythonを使える環境ならPythonでExcelを操作できるようになっといたほうが将来的に有意義なんですかね
0745デフォルトの名無しさん
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2018/10/21(日) 21:27:31.42ID:y1r4bkf6
>>744
何を目指すかによる
プログラマーならexcelはまず触らない
事務職ならpythonを触らない
両方知っておくことは悪いことじゃないが、どっちっつかずになりそう
0746デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:55:52.80ID:Df7SvDdo
知恵遅れに毎日60以上ののVBA低レベ質問が恒常的に続くのは、商業科がExcelを教科に入れてるせいか？
VBA、大学教養のC課題、ネトゲーマーのUWSC自動化の三馬鹿うんざりトリオをなんとかして欲しい
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