スレ立てるまでもない質問はここで 150匹目

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 18:25:09.87

質問する前にGoogleで検索しましょう。 http://www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。

前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 149匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1526606537/

注意「～と～はどっちの方が○いですか？」みたいなのは
このスレの粘着荒らしですので無視してください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 01:58:35.62

>>247
歳をとっているからという理由でいじめられることはない。
歳とは無関係に、あなたのいつもの5ch上での言動から察するに、他人はあなたを関わりたくない相手だと思う可能性は高い。
そして、他人のそのような態度をあなたは一方的にいじめられたと解釈するのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 02:08:51.25

>>259
エミュレーターのチューンナップ度合いが半端ないのだけはわかる
PS2のエミュレーターのPCSX2はマルチコア処理や描画をDirectXに任せたりの設定ついていたりするし
だからHTML5をエミュ並みにしろっていうのはブラウザを同じようにチューンアップしてもらうしかないな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 02:28:22.24

>>260
それ、荒らしによるマッチポンプだから触らないほうが良いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 02:33:43.47

>>254
ナショナルジオグラフィックやディスカバリーチャンネルといった有料の放送でやったのを見てたんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 02:53:28.75

教えてほしいことがあります。

ド底辺高校卒の高卒でしかもブランクが何年もある人間がアメリカやイギリスの名門大学に入る方法ってありますか？
やっぱり無いですか？
本当は日本国内の一流大学に入りたいと思っていたのですが、
日本はやっぱりどうやら18歳で入学する人が圧倒的に多いということで、
歳をとってから大学に入ることについて否定的な見方をする人がかなり多いので、
厳しいかなと思いました。
そこで、ド底辺高校卒でしかもブランクがかなりある人間が、
米英の名門大に入れる方法は無いかと思ったのですが、やっぱり無いですよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 02:58:04.03

WEBサイトを作りたいのですがHTMLとCSSとpythonとJSで中級クラスのWebサイト作れますか？
Progateを学んでてなんとなく気に入ったのがその4つでした
pythonはマンガでわかるテキストを買って読んだら楽しかったので。
JSはツクールにも使われてるので
HTMLとCSSはWEB作成に必須ですので。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 03:55:34.32

Python でも出来るけど、フレームワークでは、Ruby on Rails が定番

Python では、日本語の情報を得るのに苦労する。
Django で作っている日本人が少ないから

本もこの1冊しかない。
Python Django 超入門、掌田津耶乃、2018

Railsの本は一杯あるし、無料のRails チュートリアルもある

もちろん、HTML, CSS, JavaScript も必要。
VSCode も使う

Ruby なら1行で、自分のPC 内に、Web サーバー(WEBrick)を起動できる。
ruby -run -e httpd . -p 8080

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 04:55:02.14

JavaScript向けのWEBフレームワークもあるよ

**270** · 2018/10/01(月) 05:20:13.64

Ruby, Python, JavaScript のフレームワークは、ここにまとめてある

Ruby 初心者スレッド Part 64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1535797516/267

基本はRails。
これをやると、Node.js + Express なども出来るようになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 06:29:17.35

パイキチは相変わらず自演がへたくそだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 07:01:03.62

>>246
オンゲーで解析できるようになるには何学習すればいい？プログラミングなんて触ったこともないんだけど
チートエンジンでフリーゲーム弄ってればアセンブラもAPIも覚えられるって聞いたけどそれ本当？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 07:38:02.31

最近のオンラインゲームはプロテクトでガチガチに守られてるからあんまり期待せんほうがいいぞ
10年前のROとチョコットランドはやりたい放題できたけど、今はもう無理

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 08:15:10.64

確かに簡単ではないだろうけど突破してる人もいるし挑戦はしてみたい
アセンブリの命令表を見ながらフリーゲーム解析してみてるけどアセンブリ言語難しすぎてサッパリ
普通にHELLOWORLDとかそいうんからやったほうがいいんかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 08:47:00.05

>>276
プロテクト破るためのアセンブラの知識と、何かを作るアセンブラの知識はちょっと異なってる。
ディスクチェック突破とかから挑戦した方が良いのでは？
だいたいエラーメッセージ出してる所でブレイクしてそのスタックを遡っていきながら分岐系の命令書き換えて行くかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 08:58:50.06

法に触れる質問には答えないこと

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 09:11:37.57

ログインが必要なゲームだとバンされるので
最悪できなくなる覚悟でやること

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 09:12:58.51

あと不正競争防止法違反や不正アクセス禁止法違反になるので
損害賠償請求される覚悟でやること

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 09:23:20.87

営業妨害などでも、逮捕される

ちょっとしたいたずら程度に思っているかも知れないけど、
基本、チートは盗みと同じ

逮捕される

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 10:01:00.69

情報系の大学に通ってるのですが授業のレベルが低すぎて通う気がおきません
プログラミングの授業なんて期末テストが配列までとかそういうレベルなので休学して自分の勉強するという選択肢はありですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 10:23:54.74

>>277
ほうほう
じゃあASMでHELLOWORLDだのその他プログラムを書けるようになっても
チートエンジンで見るアセンブラを理解できるようになるわけでもないと
今の俺の勉強方法は間違えてないんだな。サンキュー
win付属の簡単なゲームとかからやっていくつもり

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 10:43:45.06

Wikipediaの文章をコピーして、それを貼り付けて、文章読み上げソフトに読ませるってだけの動画を作って
YouTubeに投稿するのは違法で即行逮捕されますか？
それとも、最後に、Wikipediaから文章を引用したことを明記すれば大丈夫なのでしょうか？

教えてください。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 11:17:15.74

まっさきに誰がそんなの欲しがるんだ？って思ってしまったなｗ
必要な人は音声ブラウザを使ってるだろうし
Chromeのアドオンだってあるようだし

ま、誰が欲しがるか？ではなく楽して金儲けできないか？なんだろうけど
まあ金儲けにはならんだろうなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 11:24:51.65

他者の著作物を、引用できる条件は厳しい

丸々、文章をコピペすれば、違法。
許されるのは一部分のみ

「引用」で検索して

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 11:31:09.50

そういうや「引用するもの」がコンテンツの
主になってはだめだったな。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 11:47:29.02

そっかぁ・・・・・。
やっぱり自分で動画を作って収益を得るのって難しいんだな・・・・・・・・。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 11:53:25.34

>>278
法に触れてるかと言われれば微妙じゃないの？
規約違反は間違いないだろうけど。
不正競争防止法と不正アクセス禁止法がどう適用可能かわからん。
営業妨害は起こした問題次第だろうけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 15:08:06.72

>>289
2014から逮捕者普通に出てる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 16:00:50.07

〇〇入門みたいなやつ読んでも黒い窓でテストの平均点計算するプログラム作るだけで全く役に立つと思えない
もっと実践的なの本とか学習方法無いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 16:05:30.34

>>291
そんなあなたにスピ〇ドラーニング
本読んで本の内容しかできないのはあなた自身の問題

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 16:07:43.41

>>290
そうなんだ。割と勉強になった。
何が触れたんだろ。営業妨害？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 17:08:32.10

>>292
上手いこと言ったつもりになってるんだろうなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 18:23:54.99

>>268
入試に合格すれば日本だろうとアメリカだろうと入れる
高卒であれば高校のランクや卒業年度は関係ない
運よく入っても勉強についていけなければ卒業できないだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 18:27:05.15

>>282
好きにすればいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 18:30:42.51

プログラム勉強したい系の質問やら単発スレは多いけど
趣味目的なのか就職目的なのかで大きく違うからそこも書いてほしい
趣味目的ならこんなところで聞く段階で向いてないけどなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 20:05:07.94

>>297
まぁでも最初の一歩は教えてあげたいね
いきなりC++は本当にきつかったよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 20:10:17.67

>>260
うーん、うまく抽出できねぇもんかなあ

>>297
ゲ製作板だと、なるべくそのへん聞き返すようにしてるなあ。
というか全くアドバイスできない
（それこそC++からRPGツクールまであるので）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 21:16:34.90

未経験でこの業界に入ろうと思っています。
開発とインフラどちらのスキルを先に極めたほうが大成されてる方が多いと感じられますか？？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 21:17:27.01

会社次第
アットホームで少数精鋭な会社を避ければok

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 22:41:23.10

この言語のこのパッケージがイケてるみたいなリストってないですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:13:56.96

>>300
能力さえあれば何やっても成功するからやりたい方やれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:14:21.15

>>302
ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:17:44.90

>>304
まさか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:22:56.10

イケてるっていうかいつものって言うか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:58:02.03

あーGitHubにあるawesomeほげほげか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 02:48:36.72

>>300
無料のRails チュートリアルをやる

これで、Web 開発に必要な、数十の技術が学べる

基本的なLinux コマンド・シェルスクリプト、
Vim, Git, SSL, DB・SQL,
Ruby, HTML, CSS, JavaScript

言語の文法だけ知っている、土方と違う。
システムのSE・設計者になれるのが、Rails

企業が求める、コンピューターリテラシーがある人。
基礎体力がある人。all rounder

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 03:15:32.36

YouTubeに動画を投稿して金を稼ぎたいと思っているのですが、
どんな動画を投稿したら良いのかが分かりません。
姿を晒さない方法で且つ合法なやり方で、かなり稼げそうな方法はありませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 03:34:43.72

私も聞きたいです。ここで聞いて私が>>309よりも先に実行します。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 11:13:25.81

>>309
地元民しか知らないようなマイナーな絶景をドローンとかで撮影してシリーズ化

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 17:57:42.09

>>309
そんなこと思いつける奴は自分でやるから
君もちゃんと自分で考えて誰にも先行されないようにひっそりと始めろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 18:12:35.05

>>309
動物でも撮影したらいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 18:18:28.87

板違いでかまってほしがるやつも構うやつも大概にしろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 22:02:20.08

Lispで書かれたLisp処理系はありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 22:23:55.73

初心者板かどこかに、ジャンル不問の質問スレみたいなのあった気がするので
しつこくそっちに誘導でもする？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 05:25:26.88

今行くならWEB系と組み込み系どっちがおすすめですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:01:41.66

web系

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:16:51.30

>>318
なんで？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:32:07.58

>>319
組み込み系おもんない
webはテキトーでも良い
両方やれば分かる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 08:08:19.36

>>320
ロボットとか面白そうじゃん
もしかしてロボットって組み込みとは少し違う？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 10:26:50.85

全てのプログラミング言語を習得することは可能ですか？
世界一コンピュータやソフトウェアやネットワークなどに関して詳しくなるには、
どんな本を読んだりどんな勉強方法をすれば良いのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:01:23.10

>>321
ロボットって産業用ロボットをさしてて、かつそれを見たことある？
面白いというより大変だよ。あっさり人死ぬし。物理的に。
俺はアームが金属板を持って、周りの機械を薙ぎ払って、壁に突き刺す現場に居合わせたことあるけど、
「あれを作る人は大変だな、今回のこれはどうなるんだろう？人が死んでたらどうしたんだろう？」って思ったよ。
すぐに上長と謝りに来てた。

ロボットとか派手な以外は、券売機とか駐車場のゲートとかを同僚がやってたかな。あれはあれで金が絡むので大変だと言ってた。

俺はUIやってるけど、とても地味だよ。

web系は昔バイトしてたけど、組み込みより楽だし、達成感までのスパンが短くて良いと思う。
こっちも達成感あるけど、製品が出るまで相当かかるからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:09:24.90

>>323
その割に人が死んだ現場に居合わせたことはないんだな？
本当にあっさり人が死んだ場面みたのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:19:23.71

>>322
＞全てのプログラミング言語を習得することは可能ですか？

プログラミング言語はたくさんあるので全てを予め習得するのは無理だけど、
代表的な幾つかの言語、C, C++、Java、Fortran、Cobol、Scheme、Pascal、Ada、
基礎知識として幾つかの CPU のアセンブラ、
労働者として Javascript とその一派、Prolog 以外の Pで始まる言語を5～6種、
教養のために Smalltalk、Prolog、APLかJ、R、Haskel、Scala
実用のために bash、大型機を使うなら jcl

このくらいを読み書きできる程度に覚えておけばその他のものも(人間が使える言語なら)
仕様を読んですぐ使えるようになると思う。

Cobol、Ada、R は必要になってからでいいか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:20:28.21

こう書くと多く見えるけどいくつか覚えれば芋づる式に理解しやすくなるから上記程度ならすぐ使えるようになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:22:34.26

書き忘れたけど優れた設計ができるかどうか、簡潔で分かりやすいコードを書けるか、
は個々の言語の習得とはまた別に経験や知見が必要になります。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:25:49.47

>>325
＞労働者として Javascript とその一派、Prolog 以外の Pで始まる言語を5～6種、

perl php python の3種でいいか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:29:52.09

Pで始まる言語って他に何があるんだよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:33:31.46

なんか見てると>>325って実際の開発経験が皆無な気がしてきたｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:48:46.98

いや ada cobol fortran 教養言語以外はしばらくプログラマやってれば皆少しはやるだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:49:02.79

YouTubeみたいな動画共有サイトを構築したいけど、
やっぱり俺の最大の関心は純粋数学だからなぁ・・・・・・。
計算機科学なんて、純粋数学の落ちこぼれがやる分野だしなぁ・・・・・。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:49:24.04

id 変わってるけど本人です

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:54:01.54

>>324
死ぬところは研修の動画で見たよ。
定点カメラからの動画を現場から頂いて教育資料にさせてもらってるらしい。

あとは幸いながら生では見てないけど、なんか起これば通達出るし、その度に運用見直したり安全マージンを見直すから、どんな事故だったかは知ってる感じ。
だからアクシデント、インシデントどころか、ヒヤリハットの段階から知ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:54:35.94

web系っていつも同じようなことしかやらないイメージなんだがどうなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:56:28.47

>>334
こええ
人命の重みがわからなくなっちゃうような発展途上国みたいなことになってるんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:59:20.68

>>329
Pascalとか、PowerShell？
PowerShellは知ってるに越したことは無いかもね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:03:32.28

>基礎知識として幾つかの CPU のアセンブラ

どこが基礎だ
もはやガリガリの特化知識じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:06:13.34

>>338
コンピュータの基礎のつもりだった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:10:11.75

>>336
重いからわざわざ映像をご遺族に許可もらってまで教育資料にしてるんよ。
あれはやるべきだと思うよ。

どんなプロジェクトで「どんな事をやっていた、何歳の、どんな人」が「たったこれだけの理由で」この一瞬でこの世から消えた、って、
聞いたら納得できた気はするけど、その様を見るとあっけなすぎて寒気がする。
起きる事故と人の死の重さを再認識しないと、ネジ一本、プログラム1命令の重さは感じられんよ。

他業種の人はあんまり人命に関わらんから、製造業の極端な例から攻めてくる感じが原始人への教育のように見えるんだと思う。
コメディカルの資格も持ってるけど、そっちでも死んだケースの資料見たよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:11:04.63

とりあえずこれだけは言える

perlはこれまで手を出さずに済んだしこれからもperlには絶対手を出さないで切り抜ける

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:21:16.05

製造業ってもっと気楽な仕事だと思ってた
ほらメーカーってよく偽装するじゃん
自動車の制御コードが破滅的なスパゲティだったって事件もあったよね
あー適当でいいんだなーいいなーって
思ったより大変そうなんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:21:29.18

じゃ awk で

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:23:19.84

仕事をきちんとやる上での気楽さとはちょっと違うけど
俺は人の財産や身体の安全に関わるような仕事は決してしないと決めている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:30:08.45

webはいいけどフロントエンドは絶対仕事にしたくないな
仕事でゴミみたいな言語触りたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:36:08.37

>>345
は？
今やフロントエンドやバックエンド全てJSで済むだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:38:05.55

JSはモダンで使いやすい言語だよ
ただしBabel必須

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:38:36.53

サーバーサイドJSとか悪夢だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:41:10.48

でもTSエアプだから触ったら手のひら返すかもしれん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:55:01.62

>>334
使い古しの動画じゃんｗ
人があっさり死ぬわけじゃないんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:12:00.58

Web系と組み込み製品以外何がある？
シミュレータとか金融とか会計しか思い付かん
五個しかないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:18:03.84

Web、組み込み、シミュレータ、金融、会計の5個って一体何が？
プログラミングの仕事？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:18:54.69

はい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:42:34.76

うちの会社はクライアントアプリ開発が売り上げの過半で
PC や Mac、iPhone と Android のアプリ作ってる。
技術偏重で自社製品と他所への oem だから面白いけど、
営業が仕事取ってくれば売り上げが増えるような業態じゃないから将来が不安

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:43:49.62

誰か種類のランキング作ってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:56:58.55

やっぱり計算機科学という学問は、純粋数学の落ちこぼれがやる学問なのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:08:43.33

>>342
それに関しては一部がすまんとしか言いようがないな…。
業種にも寄ると思うけど、いろんなソフトウエアのEULAで、明示的にお前の業種のサポートはねえから別途契約しろって
書かれてる業種はだいたいこんなもんだと思うよ。
スパゲティは適当にやってるからそうなるパターンと、アドレス変えられないとか、適用時にメモリにホットフィックス
しないといけないとかそういうパターンで已む無くそうなってるパターンがある。

>>350
まあ確かに発生頻度は下がってるよ。
死んで安全性上げてきたと言われれば仕方ないけどな。
率としては下がってるけど、まあ死ぬときはあっさり死ぬ。
生で死ぬ瞬間を見たこと無いだけで、周りで死んだ経験が無いわけでも無いよ。
俺も死なないほうがいいともちろん思ってるが、みんな客も自分も死なないように真面目にやってるから死なないんであって
「あっさり死なねえじゃんw」って単に言えるもんでもない。
できればあんまり草生やさんで欲しいわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 20:48:06.66

>>321
エレベーターが地獄って聞いた
エレベーターのアルゴリズムはとんでもなくややこしいらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 20:52:50.59

コマンドとかあるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 21:39:11.70

東大医学部首席合格者とエドガー・ダイクストラはどっちの方が頭が良いですか？

**KAC** · 2018/10/03(水) 22:59:03.71

>>358
エレベーターは楽な方。
安全面に関しては物理的に維持してるし。
ややこしいのは、効率よく人を運ぶアルゴリズムとか、
間違えても人命なんかには影響しない部分だし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:08:47.00

だからそれを言ってるんだろ
なにいってんのこいつ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:09:25.25

あ、