スレ立てるまでもない質問はここで 150匹目

**デフォルトの名無しさん** · 2018/09/17(月) 18:25:09.87

質問する前にGoogleで検索しましょう。 http://www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。

前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 149匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1526606537/

注意「～と～はどっちの方が○いですか？」みたいなのは
このスレの粘着荒らしですので無視してください

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 16:00:50.07

〇〇入門みたいなやつ読んでも黒い窓でテストの平均点計算するプログラム作るだけで全く役に立つと思えない
もっと実践的なの本とか学習方法無いの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 16:05:30.34

>>291
そんなあなたにスピ〇ドラーニング
本読んで本の内容しかできないのはあなた自身の問題

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 16:07:43.41

>>290
そうなんだ。割と勉強になった。
何が触れたんだろ。営業妨害？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 17:08:32.10

>>292
上手いこと言ったつもりになってるんだろうなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 18:23:54.99

>>268
入試に合格すれば日本だろうとアメリカだろうと入れる
高卒であれば高校のランクや卒業年度は関係ない
運よく入っても勉強についていけなければ卒業できないだろうけど

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 18:27:05.15

>>282
好きにすればいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 18:30:42.51

プログラム勉強したい系の質問やら単発スレは多いけど
趣味目的なのか就職目的なのかで大きく違うからそこも書いてほしい
趣味目的ならこんなところで聞く段階で向いてないけどなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 20:05:07.94

>>297
まぁでも最初の一歩は教えてあげたいね
いきなりC++は本当にきつかったよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 20:10:17.67

>>260
うーん、うまく抽出できねぇもんかなあ

>>297
ゲ製作板だと、なるべくそのへん聞き返すようにしてるなあ。
というか全くアドバイスできない
（それこそC++からRPGツクールまであるので）

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 21:16:34.90

未経験でこの業界に入ろうと思っています。
開発とインフラどちらのスキルを先に極めたほうが大成されてる方が多いと感じられますか？？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 21:17:27.01

会社次第
アットホームで少数精鋭な会社を避ければok

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 22:41:23.10

この言語のこのパッケージがイケてるみたいなリストってないですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:13:56.96

>>300
能力さえあれば何やっても成功するからやりたい方やれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:14:21.15

>>302
ない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:17:44.90

>>304
まさか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:22:56.10

イケてるっていうかいつものって言うか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:58:02.03

あーGitHubにあるawesomeほげほげか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 02:48:36.72

>>300
無料のRails チュートリアルをやる

これで、Web 開発に必要な、数十の技術が学べる

基本的なLinux コマンド・シェルスクリプト、
Vim, Git, SSL, DB・SQL,
Ruby, HTML, CSS, JavaScript

言語の文法だけ知っている、土方と違う。
システムのSE・設計者になれるのが、Rails

企業が求める、コンピューターリテラシーがある人。
基礎体力がある人。all rounder

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 03:15:32.36

YouTubeに動画を投稿して金を稼ぎたいと思っているのですが、
どんな動画を投稿したら良いのかが分かりません。
姿を晒さない方法で且つ合法なやり方で、かなり稼げそうな方法はありませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 03:34:43.72

私も聞きたいです。ここで聞いて私が>>309よりも先に実行します。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 11:13:25.81

>>309
地元民しか知らないようなマイナーな絶景をドローンとかで撮影してシリーズ化

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 17:57:42.09

>>309
そんなこと思いつける奴は自分でやるから
君もちゃんと自分で考えて誰にも先行されないようにひっそりと始めろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 18:12:35.05

>>309
動物でも撮影したらいいんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 18:18:28.87

板違いでかまってほしがるやつも構うやつも大概にしろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 22:02:20.08

Lispで書かれたLisp処理系はありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/02(火) 22:23:55.73

初心者板かどこかに、ジャンル不問の質問スレみたいなのあった気がするので
しつこくそっちに誘導でもする？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 05:25:26.88

今行くならWEB系と組み込み系どっちがおすすめですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:01:41.66

web系

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:16:51.30

>>318
なんで？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 07:32:07.58

>>319
組み込み系おもんない
webはテキトーでも良い
両方やれば分かる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 08:08:19.36

>>320
ロボットとか面白そうじゃん
もしかしてロボットって組み込みとは少し違う？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 10:26:50.85

全てのプログラミング言語を習得することは可能ですか？
世界一コンピュータやソフトウェアやネットワークなどに関して詳しくなるには、
どんな本を読んだりどんな勉強方法をすれば良いのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:01:23.10

>>321
ロボットって産業用ロボットをさしてて、かつそれを見たことある？
面白いというより大変だよ。あっさり人死ぬし。物理的に。
俺はアームが金属板を持って、周りの機械を薙ぎ払って、壁に突き刺す現場に居合わせたことあるけど、
「あれを作る人は大変だな、今回のこれはどうなるんだろう？人が死んでたらどうしたんだろう？」って思ったよ。
すぐに上長と謝りに来てた。

ロボットとか派手な以外は、券売機とか駐車場のゲートとかを同僚がやってたかな。あれはあれで金が絡むので大変だと言ってた。

俺はUIやってるけど、とても地味だよ。

web系は昔バイトしてたけど、組み込みより楽だし、達成感までのスパンが短くて良いと思う。
こっちも達成感あるけど、製品が出るまで相当かかるからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:09:24.90

>>323
その割に人が死んだ現場に居合わせたことはないんだな？
本当にあっさり人が死んだ場面みたのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:19:23.71

>>322
＞全てのプログラミング言語を習得することは可能ですか？

プログラミング言語はたくさんあるので全てを予め習得するのは無理だけど、
代表的な幾つかの言語、C, C++、Java、Fortran、Cobol、Scheme、Pascal、Ada、
基礎知識として幾つかの CPU のアセンブラ、
労働者として Javascript とその一派、Prolog 以外の Pで始まる言語を5～6種、
教養のために Smalltalk、Prolog、APLかJ、R、Haskel、Scala
実用のために bash、大型機を使うなら jcl

このくらいを読み書きできる程度に覚えておけばその他のものも(人間が使える言語なら)
仕様を読んですぐ使えるようになると思う。

Cobol、Ada、R は必要になってからでいいか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:20:28.21

こう書くと多く見えるけどいくつか覚えれば芋づる式に理解しやすくなるから上記程度ならすぐ使えるようになる

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:22:34.26

書き忘れたけど優れた設計ができるかどうか、簡潔で分かりやすいコードを書けるか、
は個々の言語の習得とはまた別に経験や知見が必要になります。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:25:49.47

>>325
＞労働者として Javascript とその一派、Prolog 以外の Pで始まる言語を5～6種、

perl php python の3種でいいか

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:29:52.09

Pで始まる言語って他に何があるんだよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:33:31.46

なんか見てると>>325って実際の開発経験が皆無な気がしてきたｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:48:46.98

いや ada cobol fortran 教養言語以外はしばらくプログラマやってれば皆少しはやるだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:49:02.79

YouTubeみたいな動画共有サイトを構築したいけど、
やっぱり俺の最大の関心は純粋数学だからなぁ・・・・・・。
計算機科学なんて、純粋数学の落ちこぼれがやる分野だしなぁ・・・・・。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:49:24.04

id 変わってるけど本人です

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:54:01.54

>>324
死ぬところは研修の動画で見たよ。
定点カメラからの動画を現場から頂いて教育資料にさせてもらってるらしい。

あとは幸いながら生では見てないけど、なんか起これば通達出るし、その度に運用見直したり安全マージンを見直すから、どんな事故だったかは知ってる感じ。
だからアクシデント、インシデントどころか、ヒヤリハットの段階から知ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:54:35.94

web系っていつも同じようなことしかやらないイメージなんだがどうなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:56:28.47

>>334
こええ
人命の重みがわからなくなっちゃうような発展途上国みたいなことになってるんだな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 11:59:20.68

>>329
Pascalとか、PowerShell？
PowerShellは知ってるに越したことは無いかもね。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:03:32.28

>基礎知識として幾つかの CPU のアセンブラ

どこが基礎だ
もはやガリガリの特化知識じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:06:13.34

>>338
コンピュータの基礎のつもりだった

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:10:11.75

>>336
重いからわざわざ映像をご遺族に許可もらってまで教育資料にしてるんよ。
あれはやるべきだと思うよ。

どんなプロジェクトで「どんな事をやっていた、何歳の、どんな人」が「たったこれだけの理由で」この一瞬でこの世から消えた、って、
聞いたら納得できた気はするけど、その様を見るとあっけなすぎて寒気がする。
起きる事故と人の死の重さを再認識しないと、ネジ一本、プログラム1命令の重さは感じられんよ。

他業種の人はあんまり人命に関わらんから、製造業の極端な例から攻めてくる感じが原始人への教育のように見えるんだと思う。
コメディカルの資格も持ってるけど、そっちでも死んだケースの資料見たよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:11:04.63

とりあえずこれだけは言える

perlはこれまで手を出さずに済んだしこれからもperlには絶対手を出さないで切り抜ける

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:21:16.05

製造業ってもっと気楽な仕事だと思ってた
ほらメーカーってよく偽装するじゃん
自動車の制御コードが破滅的なスパゲティだったって事件もあったよね
あー適当でいいんだなーいいなーって
思ったより大変そうなんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:21:29.18

じゃ awk で

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:23:19.84

仕事をきちんとやる上での気楽さとはちょっと違うけど
俺は人の財産や身体の安全に関わるような仕事は決してしないと決めている

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:30:08.45

webはいいけどフロントエンドは絶対仕事にしたくないな
仕事でゴミみたいな言語触りたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:36:08.37

>>345
は？
今やフロントエンドやバックエンド全てJSで済むだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:38:05.55

JSはモダンで使いやすい言語だよ
ただしBabel必須

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:38:36.53

サーバーサイドJSとか悪夢だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:41:10.48

でもTSエアプだから触ったら手のひら返すかもしれん

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:55:01.62

>>334
使い古しの動画じゃんｗ
人があっさり死ぬわけじゃないんだね

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:12:00.58

Web系と組み込み製品以外何がある？
シミュレータとか金融とか会計しか思い付かん
五個しかないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:18:03.84

Web、組み込み、シミュレータ、金融、会計の5個って一体何が？
プログラミングの仕事？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:18:54.69

はい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:42:34.76

うちの会社はクライアントアプリ開発が売り上げの過半で
PC や Mac、iPhone と Android のアプリ作ってる。
技術偏重で自社製品と他所への oem だから面白いけど、
営業が仕事取ってくれば売り上げが増えるような業態じゃないから将来が不安

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:43:49.62

誰か種類のランキング作ってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 13:56:58.55

やっぱり計算機科学という学問は、純粋数学の落ちこぼれがやる学問なのでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:08:43.33

>>342
それに関しては一部がすまんとしか言いようがないな…。
業種にも寄ると思うけど、いろんなソフトウエアのEULAで、明示的にお前の業種のサポートはねえから別途契約しろって
書かれてる業種はだいたいこんなもんだと思うよ。
スパゲティは適当にやってるからそうなるパターンと、アドレス変えられないとか、適用時にメモリにホットフィックス
しないといけないとかそういうパターンで已む無くそうなってるパターンがある。

>>350
まあ確かに発生頻度は下がってるよ。
死んで安全性上げてきたと言われれば仕方ないけどな。
率としては下がってるけど、まあ死ぬときはあっさり死ぬ。
生で死ぬ瞬間を見たこと無いだけで、周りで死んだ経験が無いわけでも無いよ。
俺も死なないほうがいいともちろん思ってるが、みんな客も自分も死なないように真面目にやってるから死なないんであって
「あっさり死なねえじゃんw」って単に言えるもんでもない。
できればあんまり草生やさんで欲しいわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 20:48:06.66

>>321
エレベーターが地獄って聞いた
エレベーターのアルゴリズムはとんでもなくややこしいらしい

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 20:52:50.59

コマンドとかあるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 21:39:11.70

東大医学部首席合格者とエドガー・ダイクストラはどっちの方が頭が良いですか？

**KAC** · 2018/10/03(水) 22:59:03.71

>>358
エレベーターは楽な方。
安全面に関しては物理的に維持してるし。
ややこしいのは、効率よく人を運ぶアルゴリズムとか、
間違えても人命なんかには影響しない部分だし。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:08:47.00

だからそれを言ってるんだろ
なにいってんのこいつ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:09:25.25

あ、

**KAC** · 2018/10/03(水) 23:17:51.45

>>350
人は失敗から学ぶモノ。
ロボットなんかは、必要最小限まで「弱く」する事で暴走時の物理的被害を減らすなど、ソフトウェア以外の対策も運用に合わせて考えられてる。
特に、人が死んだのなら同じ失敗は二度と起きないような仕組みが取り入れられる。

今、直接人命に関わるソフトウェアっていえば、車の自動運転とかそっち方面かと。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/03(水) 23:37:54.24

>>364
かっこ悪いからせめてフェイルセーフとか使って

**KAC** · 2018/10/03(水) 23:45:01.74

>>365
いや、フェイルセーフの概念知ってる奴には抑も説明不要だろ。。。

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2018/10/03(水) 23:57:24.20

安全に失敗せよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 01:34:19.44

C#は物がすぐ作れるからプログラミング入門にお勧めってどっかで見たんだけど
そんなに簡単なの？それとも嘘っぱちでそれ相応学ばないと何も造れない？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 01:37:39.35

>>367
そもそも俺のように人様の安全に関わらない仕事をすればズボラでもなわけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 01:39:36.79

>>368
人による
かなり簡単な方だができない人にはできない
できる人は質問なんかしないでコード書き始めてるから、
多分>>368にはできない

**KAC** · 2018/10/04(木) 02:20:12.62

>>368
使い慣れた日本語なら簡単だから、
小説書くのも簡単だよ。

って感じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 03:01:35.63

>>380
了解
プログラミングなめてたは
諦める

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 03:07:57.37

>>372
諦めなくていいけど
人とこうしてプログラミングについて話すことじゃなくて、
1人でああでもないこうでもないああこうかな？と
資料読みながらプログラミングに没頭して徹夜するとか
そういう姿勢が大事よ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 03:30:13.40

ただ、簡単！らくらく！入門！なんかはただの客寄せ宣伝文句、これは間違いない

あと誰でもできる！敷居が低い！って風潮作って人件費下げを狙ってる輩もいるかもな

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 11:35:55.04

>>380
それはちょっと辛辣じゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 12:58:40.83

>>380
お前だれだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 13:37:43.70

医学と計算機科学ってどっちの方が難しいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 14:38:28.79

異なるフォーマットで時系列順に記録されたログをまとめて時系列順に表示したいのですが、
18/10/03 10:19:23.992
のように、ミリ秒単位で記録されログと、
18/10/03 10:19:23
のように、ミリ秒が記録されないログ、そして
18/10/03 10:19
のように、秒数すら記録されないログがあります。

これを出来るだけ正確に並び替える手法はないでしょうか？

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2018/10/04(木) 15:00:50.87

>>378
文字列処理を繰り返して構文解析し、日時に翻訳する。記述の端数はゼロと見なす。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 15:01:44.47

>>378
不足分を:00.000などで補間してソートする

**さまよえる蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2018/10/04(木) 15:19:10.36

日時を文字列で比較する場合は桁を合わせないといけないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 16:59:14.39

無いデータを作り出すのはいかんのでは？
0.000秒の保証が無いのに勝手に桁増やすのは正確じゃないと言うよりは嘘データでは？
その嘘で前後関係が変わると0.000って表示されてるのに実際は後ろだったりするじゃん。
俺なら諦めて分まで落として、キーか何かのアルファベット順に表示するかなぁ。
書いてあるのに嘘はいかんと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 17:15:33.12

もともと時系列になっとるもんをソートしなおすなよバカw
主客転倒もはなはだしいわw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 17:19:59.01

エントロピーは減少しない。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 18:13:11.10

>>383
単体では時系列でも全体では正しい時系列じゃないんだから。
一部でも信頼できない区間があるならば、信頼できるレベルまで落とすしかあるまい。
有効数字と同じ理屈。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 18:18:40.11

>>385
まじで言っとんのかおまえw
恣意的なキーでソートしなおしたら元々信頼できる時系列が信頼できんもんなるだけやぞw
主客転倒もはなはだしいわw

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 18:41:28.80

>>378
記されていない部分までの形式が同じなら単なる辞書順ソートで良いのでは？

12:20 (秒が無いが実は12:20:08)
12:20:02 ほげほげ

のように後先がわからないのはもちろんどうしょうもない

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 18:47:39.44

>>378
ログ形式は変更できないけどログを取るところからやれるなら、
tail -f logfile | ts '%Y%m%d-%H:%M:%.S' >> logfile.mod
などしてタイムスタンプを追加しておくという手もある。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 19:16:46.24

>>386
もともと信頼できないよね。全体では整合性は。
そりゃ一番いいのは全部のログにタイムスタンプが落ちる事だけど。
整合性が担保できないなら、明示的にこの列でソートされてる、って方がよっぽどマシだと思うけど。
その桁が信頼できないなら、ただ偶然そう並んでるだけとしか扱えないんじゃないの？
その単品で有意な情報でも、ある情報と足したら無為になるんなら。

単品では信頼できるのは分かってる。
精度が十分でないものと合わせるとその桁に意味が無くなるのは分かってる？
3.00と3は比べようがない。

どうして勝手に足りない精度を補完するかが謎。

**デフォルトの名無しさん** · 2018/10/04(木) 19:21:29.54

プログラムの話しろよ
無い情報を作ったり無い物を元に並べるとか最初から無理な話