質問する前にGoogleで検索しましょう。 http://www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。
前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 149匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1526606537/
注意「〜と〜はどっちの方が○いですか?」みたいなのは
このスレの粘着荒らしですので無視してください
スレ立てるまでもない質問はここで 150匹目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1デフォルトの名無しさん
2018/09/17(月) 18:25:09.87ID:nnZrg0Mh542デフォルトの名無しさん
2018/10/06(土) 23:54:08.22ID:3GKrUe5y そもそもWindowsはゲームができないから、ゲームだけはDosって時代もあったし。
543デフォルトの名無しさん
2018/10/06(土) 23:54:25.92ID:FAIH8E2E エロゲやるために買ってたヤツもいたぐらいだからな
十分に一般向けといえる
オレの家は貧乏だったから
そんなもん買うカネすらなかったが
十分に一般向けといえる
オレの家は貧乏だったから
そんなもん買うカネすらなかったが
544デフォルトの名無しさん
2018/10/06(土) 23:55:34.56ID:oW9s5D7C GUIも当たり前のように使っていたのですね。
イメージではコマンドアプリケーションしか使えなさそうでインターネットもないので用途が少なそうだったのですが今みたいなパソコンがそんな時代から出来上がっていたのですね。
イメージではコマンドアプリケーションしか使えなさそうでインターネットもないので用途が少なそうだったのですが今みたいなパソコンがそんな時代から出来上がっていたのですね。
545さまよえる蟻人間
2018/10/06(土) 23:55:55.83ID:Fe30aKzm trっxfdっtdtfyっfっっっっゆっっygyっgygygっyjhっっっjhjhj;
546デフォルトの名無しさん
2018/10/06(土) 23:55:58.82ID:ZCGChtOW 板違いとあらしで遊んでんじゃねーよ
547さまよえる蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0
2018/10/06(土) 23:56:20.97ID:SJezKYMv >>539
YouTubeでMS-DOSやPC-9801を検索すればいろんな動画が見つかるよ。
YouTubeでMS-DOSやPC-9801を検索すればいろんな動画が見つかるよ。
548デフォルトの名無しさん
2018/10/06(土) 23:57:03.73ID:3GKrUe5y DOSシェルは文字と罫線で出来たGUIっぽい何か。
549デフォルトの名無しさん
2018/10/06(土) 23:59:12.76ID:3GKrUe5y 俺が最初に買ったパソコンはIBM PC-DOS6.1J/Vだったと思う。
一緒にターボC++とフライトシミュレーター買った。
一緒にターボC++とフライトシミュレーター買った。
550デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 00:05:51.45ID:mIq+f5AO GUIは
アプリケーションがGUI呼べるシロモノを実装してたなら
GUIを使ってたといえる
アプリケーションがGUI呼べるシロモノを実装してたなら
GUIを使ってたといえる
551さまよえる蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0
2018/10/07(日) 00:06:18.21ID:dabmeBmo 次からはOS板へ行けよ。
QBASICやCのプログラミングもよくやってた。
Turbo Cの%演算子が非常に遅かったというのは覚えている。
QBASICやCのプログラミングもよくやってた。
Turbo Cの%演算子が非常に遅かったというのは覚えている。
552デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 00:09:10.93ID:iX7g/tHs でも、最高のGUIはジャスト・ウィンドウだよね。
見たことすらないけど。
見たことすらないけど。
553さまよえる蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0
2018/10/07(日) 00:17:30.19ID:dabmeBmo RS-232Cケーブルって太い配線を電話や工場の機械につないだりするんだ。
なんか暗号みたいだね> RS-232C
現代風に言えばシリアル通信。
なんか暗号みたいだね> RS-232C
現代風に言えばシリアル通信。
554デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 00:21:36.12ID:/Fk45aJ+ OS板に質問スレがなかったので単発スレを立てました。
555デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 01:19:34.89ID:xjX1xRBu >>539
そう。ワープロも表計算ソフトもあったし、最初期のWindowsはdosの1アプリとして動いてた。
そう。ワープロも表計算ソフトもあったし、最初期のWindowsはdosの1アプリとして動いてた。
556デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 01:46:08.02ID:iX7g/tHs でも、Windowsよりジャスト・ウィンドウのほうが優れてるよね。
知らんけど。
知らんけど。
>>541
air+craft でそれなりに課金を避けつつ便利にやっていました、なつかしいですね
パソコン通信に溜まっていた数々のフリーソフト・ライブラリーデータが放出されておれば、豊かな資産になっただろうに、惜しいことをしました
せっせと MIDI データをダウンロードして保存しておけばよかった…
air+craft でそれなりに課金を避けつつ便利にやっていました、なつかしいですね
パソコン通信に溜まっていた数々のフリーソフト・ライブラリーデータが放出されておれば、豊かな資産になっただろうに、惜しいことをしました
せっせと MIDI データをダウンロードして保存しておけばよかった…
558デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 12:56:20.78ID:H4tAupKL スレチと言われたのでOS板でスレ立てたら誰もレスしてくれない
最初にスレチとか言ったやつ死ね
おまえが居なければここで質問できたのに。
最初にスレチとか言ったやつ死ね
おまえが居なければここで質問できたのに。
559デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 13:20:39.60ID:9DLOHMhB >>532
> ms-dosはシングルタスクのコマンドインタープリタだからな
> ms-dosでユーザーが直接できることは
> コマンドインタープリタしかない
なにいってんだ?
初期のMS-DOSでもメモリ管理とプロセス管理を行っていた
今でいうAPI相当のものを提供しており、
キーボード入出力、画面入出力、ファイル、ディレクトリの読み書き
メモリ管理、プロセスの実行と終了などがファンクションコールで用意されていた
後期はテキストエディタもバンドルされている(海外版ではedit、日本語版では日本語対応したsedit)
漢字変換システムFEPの提供も行われていいる
> ms-dosはシングルタスクのコマンドインタープリタだからな
> ms-dosでユーザーが直接できることは
> コマンドインタープリタしかない
なにいってんだ?
初期のMS-DOSでもメモリ管理とプロセス管理を行っていた
今でいうAPI相当のものを提供しており、
キーボード入出力、画面入出力、ファイル、ディレクトリの読み書き
メモリ管理、プロセスの実行と終了などがファンクションコールで用意されていた
後期はテキストエディタもバンドルされている(海外版ではedit、日本語版では日本語対応したsedit)
漢字変換システムFEPの提供も行われていいる
560デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 13:31:05.03ID:9DLOHMhB >>535
> DOSがコンピュータの中でどのような役割を担っているかというより、聞きたいのはDOSしかない時代にそれで何ができるのかということでした。
当時は今よりも、OSとアプリケーションの役割が分かれていた。
MS-DOSで提供されていたのは、アプリケーションの実行環境
アプリケーションそのものはほとんど含まれていない
(テキストエディタや一部のコマンドのみ)
MSはOSの役割の一環として開発環境も提供していたが別売りだった
例えば、ほぼすべてのアプリはデータの読み書きを行う。
データをディスクに保存するわけだが、ファイルシステムを自分で作るのは大変だ
そういったアプリケーションを作る上で欠かせない基本的な機能をMS-DOSは提供している。
パソコンを再起動することなく他のアプリを起動したり(プロセス管理)
常駐ソフトと言われるバックグラウンドで起動するアプリを作れるようにしたり。
そうすることでアプリ間でのデータの連携を行えるような環境の提供をしている
もちろんアプリ自身は自由に作れる。ゲームができることからもわかるように
グラフィックを扱うアプリやサウンドを扱うアプリもある。マウスも扱える。
性能が低いからできることが限られるが、内容自体は今とそう変わらんことができたよ。
例えて言うのならファミコンで、スーパーマリオオデッセイは性能的に無理だが
スーパーマリオはできたということ
> DOSがコンピュータの中でどのような役割を担っているかというより、聞きたいのはDOSしかない時代にそれで何ができるのかということでした。
当時は今よりも、OSとアプリケーションの役割が分かれていた。
MS-DOSで提供されていたのは、アプリケーションの実行環境
アプリケーションそのものはほとんど含まれていない
(テキストエディタや一部のコマンドのみ)
MSはOSの役割の一環として開発環境も提供していたが別売りだった
例えば、ほぼすべてのアプリはデータの読み書きを行う。
データをディスクに保存するわけだが、ファイルシステムを自分で作るのは大変だ
そういったアプリケーションを作る上で欠かせない基本的な機能をMS-DOSは提供している。
パソコンを再起動することなく他のアプリを起動したり(プロセス管理)
常駐ソフトと言われるバックグラウンドで起動するアプリを作れるようにしたり。
そうすることでアプリ間でのデータの連携を行えるような環境の提供をしている
もちろんアプリ自身は自由に作れる。ゲームができることからもわかるように
グラフィックを扱うアプリやサウンドを扱うアプリもある。マウスも扱える。
性能が低いからできることが限られるが、内容自体は今とそう変わらんことができたよ。
例えて言うのならファミコンで、スーパーマリオオデッセイは性能的に無理だが
スーパーマリオはできたということ
>>532
>ms-dosでユーザーが直接できることはコマンドインタープリタしかない
ほう、TSR(Terminate and Stay Resident) https://ja.wikipedia.org/wiki/Terminate_and_Stay_Resident
をご存知ないのですか?
>ms-dosでユーザーが直接できることはコマンドインタープリタしかない
ほう、TSR(Terminate and Stay Resident) https://ja.wikipedia.org/wiki/Terminate_and_Stay_Resident
をご存知ないのですか?
562デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 14:25:29.75ID:fBiu4bNu 常駐物もあっただろ。
半角さんは知ったかぶりもするのか?w
半角さんは知ったかぶりもするのか?w
563デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 16:49:21.69ID:mIq+f5AO windowsがメモリ管理やプロセス管理してたとか
windowsがドカタがなんか作るためのAPI提供してたとか
なOSでは当たり前の機能だからな
windowsはメモ帳提供してる
windowsはMS-IME提供してる
とか製品紹介してる
やっぱりアホやわ
windowsがドカタがなんか作るためのAPI提供してたとか
なOSでは当たり前の機能だからな
windowsはメモ帳提供してる
windowsはMS-IME提供してる
とか製品紹介してる
やっぱりアホやわ
564デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 16:56:05.27ID:9DLOHMhB いまMS-DOSの話をしてるんやで
ちょっとそれは恥ずかしすぎると思うよ
ちょっとそれは恥ずかしすぎると思うよ
565デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 16:58:18.63ID:mIq+f5AO やっぱりアホやわ
アホの認知能力の低さは異常だからな
アホの認知能力の低さは異常だからな
566デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 16:58:39.75ID:mIq+f5AO コレがザ低学歴底辺
567デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 16:59:56.88ID:mIq+f5AO まさかOSの機能を延々と書くアホがいるとかかな
568デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 17:01:19.15ID:9DLOHMhB この必死さよw
569デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 17:02:17.64ID:mIq+f5AO オレに勝ちたくて
必死になって長文書いてるくせに
質問してるヤツの質問しは一切答えることができないくせに
必死になって長文書いてるくせに
質問してるヤツの質問しは一切答えることができないくせに
570デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 17:03:24.97ID:mIq+f5AO 低学歴知恵遅れの底辺が
オレに勝とうとかな
1億年たってもムリだからな
低学歴知恵遅れの自覚がない
オレに勝とうとかな
1億年たってもムリだからな
低学歴知恵遅れの自覚がない
571デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 17:04:59.00ID:mIq+f5AO この板にいるヤツラは
所詮低学歴知恵遅れの
底辺ドカタ
コレではっきりしたわ
所詮低学歴知恵遅れの
底辺ドカタ
コレではっきりしたわ
572デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 17:32:14.30ID:ntMisY/5573デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 17:55:45.03ID:fBiu4bNu574デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 18:09:53.95ID:mIq+f5AO イチイチ一匹一匹の低学歴知恵遅れのレスに
レス返す必要も義理もオレには一切ないからな
まずまともな教育を受けてない自覚がないような
知恵遅れが返してきたレスにはオレは一切返さない
頭悪すぎてな話の前提条件が整ってないからな
オレにまともに相手してほしかったら
まずまともな教育を受けてからオレにレスしなさい
さらにもう一点をあえていえば
レスと一切関係ない頭悪いレス
オレはこういったレスにはまともなレスは一切返さない
こういったレスをするヤツも結局のところ頭の悪さに由来する
でな、面倒だからな
そいつら全員(自覚がないキミラ低学歴知恵遅れ)には罵倒でオレは終わらせる
わかった?
オレが知ったかぶりとか以前にキミラはなんもわかってないわけ
むしろオレはしったかぶりなんかしてない
知ったかぶりしてる低学歴知恵遅れをオレはハジをかかせることかしかしてない
まともな教育を受けてない低学歴すぎてなそこの自覚がないワケ
自覚がない以上頭が悪いのが治ることはない
つまり更正の余地はない
わかった?
レス返す必要も義理もオレには一切ないからな
まずまともな教育を受けてない自覚がないような
知恵遅れが返してきたレスにはオレは一切返さない
頭悪すぎてな話の前提条件が整ってないからな
オレにまともに相手してほしかったら
まずまともな教育を受けてからオレにレスしなさい
さらにもう一点をあえていえば
レスと一切関係ない頭悪いレス
オレはこういったレスにはまともなレスは一切返さない
こういったレスをするヤツも結局のところ頭の悪さに由来する
でな、面倒だからな
そいつら全員(自覚がないキミラ低学歴知恵遅れ)には罵倒でオレは終わらせる
わかった?
オレが知ったかぶりとか以前にキミラはなんもわかってないわけ
むしろオレはしったかぶりなんかしてない
知ったかぶりしてる低学歴知恵遅れをオレはハジをかかせることかしかしてない
まともな教育を受けてない低学歴すぎてなそこの自覚がないワケ
自覚がない以上頭が悪いのが治ることはない
つまり更正の余地はない
わかった?
575デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:12:16.52ID:+Wq03yr/ >>574
まともに相手されないやつが長文書いてなんか嬉しいか?w
俺を恥かかせることしかしてない、って自分の行動が「恥かいてる」って思ってんの?www
顔真っ赤にしてなんで煽りでミスってんのwww
クソうけるww
全然毎回知識ないしwww
低学歴って他人を煽るやつってだいたい低学歴ってホントなんだなって思うわw
まともに相手されないやつが長文書いてなんか嬉しいか?w
俺を恥かかせることしかしてない、って自分の行動が「恥かいてる」って思ってんの?www
顔真っ赤にしてなんで煽りでミスってんのwww
クソうけるww
全然毎回知識ないしwww
低学歴って他人を煽るやつってだいたい低学歴ってホントなんだなって思うわw
576デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:15:55.26ID:mIq+f5AO もしかして
うるう秒のことなんかなんも知らないくせに
うるう秒とかいってたヤツが顔真っ赤にしてんの
うるう秒のことなんかなんも知らないくせに
うるう秒とかいってたヤツが顔真っ赤にしてんの
577デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:18:32.28ID:mIq+f5AO まず低学歴知恵遅れは
一般教養程度の教育すら受けてないからな
話がかみあうワケがない
一般教養程度の教育すら受けてないからな
話がかみあうワケがない
578デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:22:07.68ID:+Wq03yr/ うるう秒関係ないよね、精度にw
話の流れもわかってないとかウケるwww
話の流れもわかってないとかウケるwww
579デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:22:30.59ID:mIq+f5AO ホントにな痛いヤツが多い
580デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:23:08.73ID:mIq+f5AO 痛い低学歴知恵遅れ
581デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:23:51.67ID:+Wq03yr/ うるう秒自体はみんなわかってるだろ。
goの実装のせいでちょっと前にcloudflareで障害起こったとか有名事件じゃんw
そういう実例も出せずに座学の話ばっか(しかもピント外れ)してるし、実務能力弱すぎで笑えるわww
goの実装のせいでちょっと前にcloudflareで障害起こったとか有名事件じゃんw
そういう実例も出せずに座学の話ばっか(しかもピント外れ)してるし、実務能力弱すぎで笑えるわww
582デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:24:38.66ID:+Wq03yr/ 煽りで誤字とか焦りすぎだろw
煽りマシンとしても低性能で低能すぎw
煽りマシンとしても低性能で低能すぎw
583デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:24:47.49ID:mIq+f5AO 低学歴底辺の実務能力()ですか
すごいですね
すごいですね
584デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:25:42.68ID:mIq+f5AO 低学歴知恵遅れが
ぐぐりながら自分を大きくみせようと
もう必死でしょ
うるう秒がなんなのかすらもわかってないくせに
ぐぐりながら自分を大きくみせようと
もう必死でしょ
うるう秒がなんなのかすらもわかってないくせに
585デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:26:29.77ID:+Wq03yr/586デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:27:13.11ID:mIq+f5AO 低学歴知恵遅れで底辺であるほど
自己評価が高い
そして必死自分を大きくみせようとする
コレは定説だからな
自己評価が高い
そして必死自分を大きくみせようとする
コレは定説だからな
587デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:27:41.34ID:+Wq03yr/ >>586
まるでお前の話だなw
まるでお前の話だなw
588デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:28:54.68ID:+Wq03yr/ 可哀想な奴だなぁ。
煽りマシンとしても低スペ晒すなんてw
低学歴知恵遅れと揶揄するやつ以下の知識しかないとかマジ受けるw
煽りマシンとしても低スペ晒すなんてw
低学歴知恵遅れと揶揄するやつ以下の知識しかないとかマジ受けるw
589デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:30:55.02ID:mIq+f5AO 低学歴知恵遅れになにいわれても
痛くもかゆくもないしな
低学歴知恵遅れが図星つかれて顔真っ赤なのはわかる
人間、図星をつかれると
顔真っ赤になる
痛くもかゆくもないしな
低学歴知恵遅れが図星つかれて顔真っ赤なのはわかる
人間、図星をつかれると
顔真っ赤になる
590デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:32:50.81ID:+Wq03yr/ 低学歴で底辺でもないから何言われても辛くないというか、言ってる奴が滑稽だわなw
悔しけりゃグループ連結社員数で50000人超えてから言えよって思うわw
>>589
17レスするような事かな?真っ赤になるってwww
悔しけりゃグループ連結社員数で50000人超えてから言えよって思うわw
>>589
17レスするような事かな?真っ赤になるってwww
591デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:33:48.58ID:mIq+f5AO その末端にいるわけか
わかる
わかる
592デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:34:58.13ID:+Wq03yr/593デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:35:57.99ID:+Wq03yr/ 哀れ過ぎw
594デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:37:30.24ID:mIq+f5AO その位置にいることで
自分が上にたてちゃうと思っちゃうことができるともうね
かわいそうでならないわ
むしろオマエがその末端にこき使われてるのも分かる
ぜんぶわかっちゃうワケ
自分が上にたてちゃうと思っちゃうことができるともうね
かわいそうでならないわ
むしろオマエがその末端にこき使われてるのも分かる
ぜんぶわかっちゃうワケ
595デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:37:54.60ID:+Wq03yr/ >>594
酸っぱいねえ、ぶどうwww
酸っぱいねえ、ぶどうwww
596デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:38:45.63ID:+Wq03yr/ 底辺だと思ってたら自分のほうが底辺だったって事に、
こんな言い訳を考えるなんて、低能はやっぱ違うなぁ。
こんな言い訳を考えるなんて、低能はやっぱ違うなぁ。
597デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:40:28.34ID:mIq+f5AO だいたいどんなとこにいるのかは
分かる
どんどんオマエみたいなのを詰め込むとこが本格的に整備され始めたのが
2000年になった頃ぐらいからだからな
分かる
どんどんオマエみたいなのを詰め込むとこが本格的に整備され始めたのが
2000年になった頃ぐらいからだからな
598デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:42:27.99ID:+Wq03yr/599デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:42:57.53ID:mIq+f5AO はったりだけなら
なんとでもいえるからな
なんとでもいえるからな
600デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:43:19.08ID:xeoq7tHh ちょっと流れ切って申し訳ないけど質問
golangが原因でcloudflareで障害発生、ってどういう内容?
そのgolangの実装?は事前の確認・テストができなかった類のもの?
golangが原因でcloudflareで障害発生、ってどういう内容?
そのgolangの実装?は事前の確認・テストができなかった類のもの?
601デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:43:46.38ID:+Wq03yr/602デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:44:44.12ID:+Wq03yr/603デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:47:42.97ID:mIq+f5AO どこになこんな
明らかな低学歴知恵遅れで
明らかに軽度の知的障害があるようなのを
ずっとおいとくまともな会社があるねんと
明らかな低学歴知恵遅れで
明らかに軽度の知的障害があるようなのを
ずっとおいとくまともな会社があるねんと
604デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:48:36.98ID:xeoq7tHh >>602
読んでくる
読んでくる
605デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:48:52.17ID:+Wq03yr/ しかし、1989年1月9日がどんな日か考えたら、ハッタリ以前になるほどと思うだろうに。
なんの推論力もねえんだなぁ。
>>603
どこになこんな?
煽るなら真面目にやれよw
お前は低スペだから置いといてもらえなかったんだろうね。あ、雇っても貰えなかったのかな?ww
なんの推論力もねえんだなぁ。
>>603
どこになこんな?
煽るなら真面目にやれよw
お前は低スペだから置いといてもらえなかったんだろうね。あ、雇っても貰えなかったのかな?ww
606デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:49:27.62ID:+Wq03yr/ ではまた夜更けにーw
607デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:50:25.70ID:/Fk45aJ+608デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 19:52:55.14ID:xeoq7tHh >>602
これ、俺の英語力がゴミカスじゃないとしたら
golangそのものの実装が原因っつーんじゃなくって
cloudflareの人が書いたgolangコードがまずくて小規模障害が起きた、って見えるんだが
goの実装せいでなんて言われたらgolangそのものになんか問題あったのかと思うわ
これ、俺の英語力がゴミカスじゃないとしたら
golangそのものの実装が原因っつーんじゃなくって
cloudflareの人が書いたgolangコードがまずくて小規模障害が起きた、って見えるんだが
goの実装せいでなんて言われたらgolangそのものになんか問題あったのかと思うわ
609デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 21:14:29.01ID:nQjY7BNQ 以前、今からPythonとRubyを勉強するならどちらが良いか、という話を見かけたのですが、
Pythonは学術分野、RubyはWeb分野の言語ですよね?
PythonもWeb分野で主流の言語として使われたりしているのでしょうか?
Pythonは学術分野、RubyはWeb分野の言語ですよね?
PythonもWeb分野で主流の言語として使われたりしているのでしょうか?
610デフォルトの名無しさん
2018/10/07(日) 21:57:00.45ID:nLJ8SV7e 世の中にあるだいたいの言語はWebで使える
使ってる人が多いかどうかはさておき
複数の箇所でプログラムを動かして連携させるようなシステムで
状況によって言語を使い分けるのは、メリットもデメリットも知られているから
統一したいという場合にRubyなりPythonなりを選ぶ場合はあるんじゃないの
使ってる人が多いかどうかはさておき
複数の箇所でプログラムを動かして連携させるようなシステムで
状況によって言語を使い分けるのは、メリットもデメリットも知られているから
統一したいという場合にRubyなりPythonなりを選ぶ場合はあるんじゃないの
611デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 00:13:46.46ID:z9dAEjrQ612デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 01:07:21.70ID:H/mp1NsO Python Django 超入門、掌田津耶乃、2018
Python のフレームワーク本は今年、始めて出たばかり。
一方、Rails のフレームワーク本は、数十冊も出てる
たぶん、100倍ぐらい違う
Python は、AI・統計・数学系・ラズパイとか
Python のフレームワーク本は今年、始めて出たばかり。
一方、Rails のフレームワーク本は、数十冊も出てる
たぶん、100倍ぐらい違う
Python は、AI・統計・数学系・ラズパイとか
613デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 09:18:16.92ID:Py80K8TM614デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 09:33:20.12ID:nbWCQZG/ >>613
現実として対応方法が無かったことと予見できたか否かということは別の問題
ラウンドロビンDNSなんて繊細なもんを扱うとき
問題があることとどうやっても回避できないということをあらかじめ認識できていたならば
普通の感覚なら何らかの手を打つもんだろう
それとそもそも方向性が間違ってる
ある目的を達成するうえで必要な機能が存在しないというのは仕様の不足不備
実装に問題があるというのは文字通り実装が悪いということ
仕様は問題ないのに実装のせいで通常生じないはずの不測の問題が生じるということ
まったく次元が異なると言わざるを得ないと思うのだが
現実として対応方法が無かったことと予見できたか否かということは別の問題
ラウンドロビンDNSなんて繊細なもんを扱うとき
問題があることとどうやっても回避できないということをあらかじめ認識できていたならば
普通の感覚なら何らかの手を打つもんだろう
それとそもそも方向性が間違ってる
ある目的を達成するうえで必要な機能が存在しないというのは仕様の不足不備
実装に問題があるというのは文字通り実装が悪いということ
仕様は問題ないのに実装のせいで通常生じないはずの不測の問題が生じるということ
まったく次元が異なると言わざるを得ないと思うのだが
615デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 12:02:44.74ID:Py80K8TM >>614
んー、、別のこと、って言うならもう少し整理して話してほしいが。
実装が悪いのに回避コードを書いてなかったのが悪いって主張はわかるが、
ある目的を達成する上で必要な機能が存在しないってのは、仕様の問題とか言語自体の問題ではないんじゃないの?
ある目的を達成するために何かを具体的にできるのは、ある目的を達成したい側であって、言語提供者側の問題では本質的には無いと思うけど。
実際そういう発想でIssueで議論してるけど、結局自分たちで回避コード書いて対応したよ、Cloudflareは。
普通の感覚ならと言っても、Cloudflareの人は「Nowの差が負になることは起こり得ないと信じていた(が、間違っていた)」ってCloudFlareのブログで言ってるんだから、その辺責めても無意味な気がするけど。
何が言いたいかわからん。
実際にうるう秒が問題になったケースを挙げたんだが。
んー、、別のこと、って言うならもう少し整理して話してほしいが。
実装が悪いのに回避コードを書いてなかったのが悪いって主張はわかるが、
ある目的を達成する上で必要な機能が存在しないってのは、仕様の問題とか言語自体の問題ではないんじゃないの?
ある目的を達成するために何かを具体的にできるのは、ある目的を達成したい側であって、言語提供者側の問題では本質的には無いと思うけど。
実際そういう発想でIssueで議論してるけど、結局自分たちで回避コード書いて対応したよ、Cloudflareは。
普通の感覚ならと言っても、Cloudflareの人は「Nowの差が負になることは起こり得ないと信じていた(が、間違っていた)」ってCloudFlareのブログで言ってるんだから、その辺責めても無意味な気がするけど。
何が言いたいかわからん。
実際にうるう秒が問題になったケースを挙げたんだが。
616デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 12:10:41.50ID:QI6ChJcl >>615
何が言いたいかってgolangを貶したいだけに決まってんじゃん
何が言いたいかってgolangを貶したいだけに決まってんじゃん
617デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 12:10:46.01ID:IMi/szTI うるう秒が問題になることはない
問題の原因は人間にある
馬鹿を根絶すれば天才だけの世の中ができるというのに
問題の原因は人間にある
馬鹿を根絶すれば天才だけの世の中ができるというのに
618デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 12:27:27.61ID:ptGwI0Ja なんかそういう映画あったな
バカなのに証拠を偽装して優良を装って生き残ろうとするやつ
バカなのに証拠を偽装して優良を装って生き残ろうとするやつ
619デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 12:28:20.05ID:O26+ylGF620デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 12:50:40.33ID:nbWCQZG/ >>615
話の筋はgo言語の問題かどうかだろう
> goの実装のせいでちょっと前にcloudflareで障害起こった
cloudflareの人も誤解してたと自ら言っているのであって
言語側の実装に問題があると言ってるのではないのではということさ
もし言語側の実装が問題なら別手段を1.9で追加などせず、既存関数を修正するだろう
話の筋はgo言語の問題かどうかだろう
> goの実装のせいでちょっと前にcloudflareで障害起こった
cloudflareの人も誤解してたと自ら言っているのであって
言語側の実装に問題があると言ってるのではないのではということさ
もし言語側の実装が問題なら別手段を1.9で追加などせず、既存関数を修正するだろう
621デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 13:50:23.27ID:Py80K8TM >>620
go言語の問題、ってのを、切り分けて話してたんでしょ?
話の筋としてその切り分けない状態を指されても意味がわからんよ。
goの実装って、golang自体を指してるわけでもなくて、goを使った実装、ぐらいに取ってたけど、何か勘違いしてるんかな?
言語側に問題が無かったとは言い切れないんじゃないかな。タイムスリップはその時点では明文化されてなかったはず。
1.9で、既存関数は触らなかったが、既存関数のgodocを修正したと思う。
別手段を取ったのは影響範囲もあるし、既存関数に全く問題が無かったわけでもないから、godocの方を直した。
1.6ぐらいから使ってるけど、1.7をしばらく運用に載せてて、最近いきなり1.11に飛ばしたから読み違えしてたらすまん。
俺はGoアンチではない。ダメなところは直したほうがいいと思ってるだけだ。
go言語の問題、ってのを、切り分けて話してたんでしょ?
話の筋としてその切り分けない状態を指されても意味がわからんよ。
goの実装って、golang自体を指してるわけでもなくて、goを使った実装、ぐらいに取ってたけど、何か勘違いしてるんかな?
言語側に問題が無かったとは言い切れないんじゃないかな。タイムスリップはその時点では明文化されてなかったはず。
1.9で、既存関数は触らなかったが、既存関数のgodocを修正したと思う。
別手段を取ったのは影響範囲もあるし、既存関数に全く問題が無かったわけでもないから、godocの方を直した。
1.6ぐらいから使ってるけど、1.7をしばらく運用に載せてて、最近いきなり1.11に飛ばしたから読み違えしてたらすまん。
俺はGoアンチではない。ダメなところは直したほうがいいと思ってるだけだ。
622デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 15:57:43.50ID:SHTmPUE+ ウンコスクリプトエンジンは知らん間に動作仕様がいきなりかわるのか
ウンコスクリプトなんか怖くて使えたもんじゃない
ウンコスクリプトなんか怖くて使えたもんじゃない
623デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 16:01:35.29ID:SHTmPUE+ 同じコードが同じ結果を保証しないとかな
コレはさすがにウンコすぎるわ。。。
goとかマジでゴミやん
コレはさすがにウンコすぎるわ。。。
goとかマジでゴミやん
625デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:40:16.99ID:Py80K8TM 同じコードが同じ結果を保証しないって、そりゃ環境の値なんだから当たり前じゃん…?
副作用そのものを出力する関数に対して、副作用があるって指摘自体意味がわからんwww
これが理解できないなんてマジでゴミだなぁ。
スクリプトでもないしwwww
副作用そのものを出力する関数に対して、副作用があるって指摘自体意味がわからんwww
これが理解できないなんてマジでゴミだなぁ。
スクリプトでもないしwwww
626デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:45:33.20ID:Py80K8TM627デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:48:13.82ID:SHTmPUE+ また低学歴知恵遅れが意味不明な知ったかしてる
レスが頭悪すぎてレスしようがないというね
レスが頭悪すぎてレスしようがないというね
628デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:53:17.69ID:Py80K8TM 自分が愚かだったと認める事も大事だぞww
大人は子供に理解させようと理解できるように話すことはできるが、
子供は大人に理解してもらえるようにしか話せんのと同じように、
アホすぎて話ができない、なんて言うのは、自分がアホの方ですって悲しい宣言に等しいんだよwww
可哀想www
大人は子供に理解させようと理解できるように話すことはできるが、
子供は大人に理解してもらえるようにしか話せんのと同じように、
アホすぎて話ができない、なんて言うのは、自分がアホの方ですって悲しい宣言に等しいんだよwww
可哀想www
629デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:53:44.42ID:SHTmPUE+ ホントなあわれみを感じるぐらい頭悪い
630デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:54:28.87ID:SHTmPUE+ コレが低学歴知恵遅れの底辺ドカタの世界
コレが現実
コレが現実
631デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:54:44.07ID:jtvOxS4N 知らないなら黙ってりゃいいのに
632デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:55:41.13ID:Py80K8TM 困ったらとりあえず貶して誤魔化すパターンwww
633デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:55:47.29ID:SHTmPUE+ 低学歴はすぐにしったぶりするからな
634デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:56:21.48ID:Py80K8TM635デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:56:25.27ID:SHTmPUE+ 分かってないことをテキトーに書いて
ハジだけはかく
ハジだけはかく
636デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:56:57.44ID:Py80K8TM >>635
まさか懺悔されるとは。
まさか懺悔されるとは。
637デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:57:05.24ID:SHTmPUE+ どんだけ恥ずかしい人間やねんと
コレは低学歴知恵遅れで底辺特有
コレは低学歴知恵遅れで底辺特有
638デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:57:14.51ID:bb245GM0 お互い必死なキチガイ
639デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:57:48.26ID:Py80K8TM >>638
なんかボロが出てきたからつい。
なんかボロが出てきたからつい。
640デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:58:38.17ID:SHTmPUE+ ボロろいうのはウンコのことだからな
低学歴知恵遅れはウンコレスしてない
低学歴知恵遅れはウンコレスしてない
641デフォルトの名無しさん
2018/10/08(月) 17:59:34.27ID:jtvOxS4N もう意味不明じゃん
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